Guerre civile en Syrie

[Tonton Flingueur]

T'inquiète que le ratio bastos tirées/morts effectif doit pas être dégeux  :P

Modifié le 9 juin 2015 par Tonton Flingueur

[debonneguerre]

Il me semble que dans ce conflit on déborde les positions défensives, puis on les submerge et on tue les derniers défenseurs qui n'ont pas fichu le camp.

Donc beaucoup de corps à corps.

On poursuit les autres et on les tue si on peut, fait pas bon être prisonnier là-bas.

Avec une phase pilonnage, ciblé par les ATGM pour éliminer les positions clefs, plus indirect avec l'artillerie classique.

 

Aussi quand une position défensive résiste bien, on essaie de faire sauter le verrou par un VBIED, réservé aux islamistes bien sur.

Sans omettre les snipers qui eux "travaillent au quotidien".

 

Le front islamique (cf vidéo au-dessus) est essentiellement composé de locaux? c'est un peu que cette vidéo semble nous vendre, on remarquera à 12.55 l'envolée lyrique du jeune comme une sorte de vieux réflexe : .."start to think only how to get the enemy and behead him"....

[Joab]

Le front islamique (cf vidéo au-dessus) est essentiellement composé de locaux?

 

Tous ceux que j'ai pu entendre dans les vidéos de "l'armée de conquête" ont un accent levantin, donc oui, il y a de fortes chances.

[2020]

Quand tu les vois tirer tu te demande comment ils touchent quelque chose.

certainement de l ordre de 1 000 000 de balles pour 1 kill.!

Quand tu vois le ratio des US au Vietnam c est de cet ordre il me semble !

[debonneguerre]

La pression ne retombe pas au sud, la base de la brigade 52 semble être tombée aujourd'hui, prise d'assaut en quelques heures par JAN.

A moins de 100 km de Damas.

Pilonnage au Grad par des rebelles de mieux en mieux équipés.

 

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-33064320

http://www.reuters.com/article/2015/06/09/us-mideast-crisis-syria-idUSKBN0OP0Z320150609

[Berezech]

certainement de l ordre de 1 000 000 de balles pour 1 kill.!

Quand tu vois le ratio des US au Vietnam c est de cet ordre il me semble !

C'est toujours pareil dans la guerre moderne, l'essentielle des pertes vient des armes lourdes (l'artillerie) et quant il n'y a pas (ou peu) d'artillerie manoeuvre / encerclement / siège des positions comme le souligne Debonneguerre. C'est pour ça que tu verras toujours les types sur le terrain demander plus d'appui. C'est ce qui permet de se protéger, de manœuvrer et de causer des pertes à l'adversaire. Si les loyalistes avaient eu une couverture d'artillerie correcte ils auraient pût se replier en ordre du corridor d'Idlib en faisant taire les postes fixes de tow ou l'artillerie des rebelles (essentiellement des mortiers dans le nord). 

Enfin 1% des soldats causent 70% des pertes à l'arme légère (ou plus je ne me souviens plus). Voir en ce sens les études du colonel Goya.

 

[Joab]

C'est quoi le problème avec l'artillerie loyaliste? La logistique qui ne suit plus?

[Berezech]

C'est quoi le problème avec l'artillerie loyaliste? La logistique qui ne suit plus?

Ce n'est qu'une supputation de ma part, et ça demanderai à être confirmé, mais je parierai plutôt sur le déficit de personnel compétent.

Avec les pertes de bases récentes et l'attrition progressive ça doit commencer à manquer sérieusement les techniciens qualifiés. (et j'ai un peu l'impression que dans leurs retraits les forces du régime ont pas donné la priorité au sauvetage de leur artillerie ...)

Modifié le 9 juin 2015 par Berezech

[alexWF]

L'EI aurait pris le champ gazier de Jazal à l'est de Homs

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.656086&lon=38.012695&z=13&m=b

[Barristan-Selmy]

La pression ne retombe pas au sud, la base de la brigade 52 semble être tombée aujourd'hui, prise d'assaut en quelques heures par JAN.

A moins de 100 km de Damas.

Pilonnage au Grad par des rebelles de mieux en mieux équipés.

 

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-33064320

http://www.reuters.com/article/2015/06/09/us-mideast-crisis-syria-idUSKBN0OP0Z320150609

 

Pour le coup tu peux par parler d'Al Nosra ici vu qu’apparemment ils étaient même pas présent : 

PT: Expect significant quantities of weapons to be captured at 52nd Brigade base. Also, notable lack of Jabhat al-Nusra role v. interesting.

— Charles Lister (@Charles_Lister)

June 9, 2015

 

C'est une opération du Southern Front ( ASL ) qui pour le coup est le dernier vrai groupe modéré influent et puissant vu qu'ils dominent le front sud ou Al Nosra contrairement au reste du pays est beaucoup moins nombreux et influent.

Leur programme politique pour montrer qu'on peut vraiment parler de modérés : https://notgeorgesabra.wordpress.com/2015/01/06/fsa-southern-fronts-political-program-for-post-assad-syria/

Après c'est sur qu'ils vont pas marcher sur Damas ( enfin quoique vu la vitesse à laquelle recule l'armée syrienne en ce moment, ce sont eux les plus près pour y arriver ) et que tout ira bien ensuite.. mais bon c'est toujours mieux d'avoir parmi les top groupes de la rébellion au moins un de ce genre que pas du tout.

 

Par contre, même si la prise de la base ( et certainement de l'aéroport a côté qui va pas tarder ), leur ouvre les portes de Soueida, j'espère qu'ils essayeront pas d'aller avancer las bas, même si les Druzes sont du côté du régime y'a des tensions qui existent, les rebelles du sud ont tous intérêts a les ménager surtout avec l'EI qui commence a s'approcher, un conflit entre les deux provinces ne ferait que faciliter l'implantation de ce dernier.

 

Sinon le corridor énorme du régime jusqu’à Daraa commence à sentir le Idlib 2.0 surtout si les rebelles peuvent prendre des grosses bases aussi "facilement", ça m'étonnerait pas que la ville tombe avant la fin de l'année.

[Libanais_75]

Une offensive 100% modérée, avec la participation d'Ahrar al-Sham et Jaish al-Islam.

[Berezech]

La situation géographique est quand même différente. A Idlib les rebelles ont mis un temps important pour prendre le contrôle de la campagne puis des hauteurs surplombant le "corridor". (une position digne de la RC4 si je puis me permettre une comparaison avec l'Indoch')
Au sud on est dans une vaste plaine agricole, assez ouverte où les agglomérations servent de point d'appui. Et il y en a un paquet entre Deera et Damas, région assez urbanisée avec une bonne densité de population, plus longue donc à contrôler que les espaces finalement moins denses du nord ou il y a un nombre moindre de point stratégique à sécuriser pour progresser. De plus il y a une chaîne montagneuse au sud de Damas (au niveau de Al Kiswah) qui peut être utilisée comme ligne de défense par le régime.
Quant aux rebelles encore autour de Damas, ils ne contrôlent qu'une petite poche autour d'un seul bled de la banlieue, coté nord est, donc plutôt coté EI ...

Pour l'EI elle doit réduire plusieurs points d'appuis avant même de penser à attaquer Homs qui est un prélude nécessaire à un assaut sur Damas. Et si ils prennent Homs l'EI se trouvera sans doute face au régime à l'ouest et au sud, et peut être face aux rebelles du nord si ces derniers prennent Hama.

Pleins de peut être dans ces phrases, on verra comment les opérations bougent cet été, mais Damas est loin d'être tombée, pour l'instant les rebelles au nord et au sud cherchent surtout à gagner une base arrière cohérente. Et l'EI fait son business habituel, mais je les vois mal taper une grosse ville de l'ouest tout de suite vu le mal qu'ils ont à Hassaké, Kobané et la poche de Deir Ezzor pas réduite.
Le vrai truc à surveiller pour moi c'est Alep, là haut ça risque de bouger très vite.

La carte MAJ pour comprendre :

Modifié le 9 juin 2015 par Berezech

[nemo]

Le régime peut pas abandonner Alep sans combat. Si les rebelles et ISIS combine leur force ils emporteront probablement Alep.

[Berezech]

Le régime peut pas abandonner Alep sans combat. Si les rebelles et ISIS combine leur force ils emporteront probablement Alep.

Peuvent pas se piffer ! (l'EI a massacré tous les FSA/djihadistes "moins tarés" dans sa zone). La manœuvre récente de l'EI pour couper les rebelles de la frontière turque au nord d'Alep fait sens si on comprend que l'animosité entre les deux est à son comble. L'EI veut Alep pour elle même, et le fruit est presque mûr pour tomber.

J'imagine que coté régime on rêve de voir les deux autres s'étriller pour reprendre une bouffée d'oxygène et durer jusqu'à une hypothétique négociation sous l'égide internationale.

 

[Joab]

Le régime peut pas abandonner Alep sans combat. Si les rebelles et ISIS combine leur force ils emporteront probablement Alep.

 

 

Si tu inclus l'état Islamique là-dedans, je n'y crois pas deux secondes.

[nemo]

Peuvent pas se piffer ! (l'EI a massacré tous les FSA/djihadistes "moins tarés" dans sa zone). La manœuvre récente de l'EI pour couper les rebelles de la frontière turque au nord d'Alep fait sens si on comprend que l'animosité entre les deux est à son comble. L'EI veut Alep pour elle même, et le fruit est presque mûr pour tomber.

J'imagine que coté régime on rêve de voir les deux autres s'étriller pour reprendre une bouffée d'oxygène et durer jusqu'à une hypothétique négociation sous l'égide internationale.

 

 

Si tu inclus l'état Islamique là-dedans, je n'y crois pas deux secondes.

 

la donne a changer depuis l'année derniére et notamment la stratégie des "sponsors" de nos braves rebelles. Je crois pas qu'ils se coordonneraient sur le terrain et combattraient ensemble (ça serait trop visible) mais une action simultané une au sud d'Alep par Daesh et l'autre à l'ouest par les rebelles...

Bon c'est certes de la pure spéculation.

[Barristan-Selmy]

la donne a changer depuis l'année derniére et notamment la stratégie des "sponsors" de nos braves rebelles. Je crois pas qu'ils se coordonneraient sur le terrain et combattraient ensemble (ça serait trop visible) mais une action simultané une au sud d'Alep par Daesh et l'autre à l'ouest par les rebelles...

Bon c'est certes de la pure spéculation.

 

Pour l'instant c'est surtout le contraire qui a eu lieu, les rebelles commençaient a préparer et lancer les premières opérations de la grande offensive sur Alep quand l'EI leur a mis un coup de poignard dans le dos et que le régime en a profité pour les bombarder bien salement en favorisant l'avancée de l'EI vu que comme le disait Berezech ils ont tout intérêt a ce que les deux se saignent les uns contre les autres. 

[debonneguerre]

Pour le coup tu peux par parler d'Al Nosra ici vu qu’apparemment ils étaient même pas présent : 

 

En effet, j'ai interprété à tort les premiers tweets qui ashtaguaient tous les mouvements rebelles présents dans le secteur.

Modifié le 10 juin 2015 par debonneguerre

[zack]

Des Contrators "mercenaires" américain auraient été tué et blessé en Bulgarie lorsque qu'ils testé des armes pour les rebelles syriens.

Three U.S. government defense contractors caught in a blast at a Bulgarian military range were testing arms for use in a U.S.-led mission to equip Syrian opposition fighters battling Islamic State, a U.S. military source said on Tuesday.

 

One American contractor was killed and two more were injured when a rocket-propelled grenade malfunctioned at a military range near the central village of Anevo on Saturday. Two Bulgarians were also injured in the explosion.

 

.....

 

Source : http://www.reuters.com/article/2015/06/09/us-bulgaria-blast-us-idUSKBN0OP12520150609

[dnaxx]

sur la carte qu'a montré berezech, le régime syrien ne contrôle plus que Damas et la côte, ça commence à sentir le roussi pour bachar?

[kalligator]

Je ne crois pas, l'Iran a mobilisé pas de monde pour aider Bachar qui se replie pour l'instant sur la Syrie utile, je suppose qu'il repartira à l'attaque quand il recevra des renforts iraniens.

[mallrats]

je crois que la zone que controle le regime represente 60 % de la population

[Berezech]

Peut être même un peu plus je crois (80%), difficile à dire aussi avec le nombre de déplacés (dans le pays) et de réfugiés (en dehors du pays)
Grosso merdo les zones à en gris tenu par l'EI sont peu peuplées/sous développées économiquement parlant (le pétrole c'est un biz un peu à part).
Les zones en vertes tenues par les rebelles sont aussi relativement rurales (un peu moins dans le sud).
Alep est sans doute vidée de sa population et est en ruine, Homs et Hama idem.

Bref, faut pas juste regarder les cartes qu'on voit passer, les lignes de front ne sont pas continues, elles ne transcrivent pas le relief ni les densités de population, et on y distingue pas forcément les points stratégiques en dehors des grosses aglos.

Elles ne montrent pas non plus par exemple que le Hezbollah ne lève pas le petit doigt sorti de sa zone d'intérêt immédiat (la frontière libanaise) ou que l'EI fait des raids en profondeur dans des zones sous contrôle gouvernemental.

[nemo]

Il semble aussi que la population déplacé se trouve en grande majorité (j'ai lu 2/3 1/3) dans les zones tenu par le gouvernement qui utilise d'ailleurs cela dans sa propagande genre ils ont voté avec leur pieds.

[Barristan-Selmy]

Big: Southern Front has French APILAS anti-tank weapons in Deraa. Stocked by Jordan & Saudi https://t.co/9wWKpIKhme pic.twitter.com/h66aysiwTk

— Charles Lister (@Charles_Lister)

June 10, 2015

 

Quelqu'un connait un peu cette arme ? Elle a un intérêt/avantage particulier par rapport aux autres armes anti-char qu'on voit en Syrie ?

 

 

Ça a pas traîné la base aérienne a côté de la base prise hier ( http://wikimapia.org/#lang=en&lat=32.705556&lon=36.412640&z=13&m=b ) est déjà sous attaque, vidéo d'un tank détruit pas TOW et intenses bombardements comme pour la base 52.