Guerre civile en Syrie

[debonneguerre]

En même temps la multiplication de ce genre d'engin ça craint pas mal...

Les kurdes ne sont pas des djihadistes lambda, je reconnais malgré tout le risque de fuite, mais bon ces armes hautement sensibles y en a plein qui sont tombées dans les mains des rebelles au début de l'insurrection et on ne les a pas vues circuler tout autour de la planète.

[c seven]

 

 

- Il y a 550 km d'Akrotiri jusqu'à Kobané, la ville kurde syrienne. Donc environ 500 km jusqu'à la zone frontalière syro-turque utilisée par Daesh pour exporter du pétrole et se ravitailler en produits comme en combattants frais - par exemple issus d'Europe, par exemple de notre beau pays, où ils pourront ensuite revenir une fois "bien formés" pour l'action... 

C'est dire qu'en agissant sérieusement pour fermer cette voie de communication Raqqa - Ankara, on ferait bien plus qu'envoyer un signal politique. Ce serait une contribution significative à la défaite de l'E.I. en même temps qu'un moyen de rendre concrètement plus difficile de former de nouveaux jeunes Français à devenir des terroristes-Daesh endurcis.

- Vu la distance courte, aucun ravitaillement en vol n'est nécessaire. Des chasseurs-bombardiers basés à Akrotiri pourraient donc soutenir un rythme élevé - probablement deux sorties par appareil et par jour, dans la durée - pour apporter un soutien déterminé aux troupes au sol combattant pour fermer la voie E.I. - Turquie.

 

Il n'y a pas que la voie Raqqa - Ankara et le zone frontalières occupées par l'EI.

L'essentiel des ressources passent par l'ouest: Lattaquié, Alep, là où sont les sois-disant "gentil rebelles".

Donc les Kurdes s'occupent de la zone EI et ce que font les russes va aussi tout à fait dans le sens de l'asphyxie de l'EI même si ce n'est pas l'EI qui est frappé directement dans ce cas.

C'est peut-être ce que tu entendais mais je précise pour que ce soit clair.

Il faut bien préparer la pâte sur la durée et ça tombera.

Pourquoi le régime syrien qui profite également de ce trafic le couperait une fois la frontière reprise ? C'est juste sa part de marché qui augmenterait, d'ailleurs c'est pas pour cela qu'ils visent cette zone avec les russes mais pour briser l'opposition, cela n'a rien a voir avec l'EI qui a de toute façon sa propre frontière avec la Turquie dans le nord-est d'Alep. Couper cette dernière servira avant tout a freiner considérablement les recrues et les armes/munitions que peut recevoir l'EI de l'extérieur mais les kurdes et rebelles sont mieux placés pour le faire que le régime.Les échanges économiques continueront qu'importe qui contrôle la frontière.

Ben... bien sûr que le régime syrien reprendra le trafic une fois la frontière reprise mais l'argent n'ira pas à Daesh et Daesh ne pourra plus importer des fournitures et il ne pourra pas nous envoyer des individu nuisible ce qui est bien le but de la manip' à priori.

Pas mal le coup des manpads aux kurdes, je l'ai pas vu arriver celle-là.

Si c'est fait: les russes ont bien dû envoyer des messages avant du genre "fermez votre frontière de manière ETANCHE ou bien...."

Si les turque ont mal compris le message: bien fait pour leur g...

Si c'est pas encore fait et que c'est ça le message: espérons que les turques comprendront 5/5... Bien joué!

 

[g4lly]

"It's official" a priori une petite centaine de FS selon les infos parcellaires.

ALERTE - Des soldats américains en Syrie pour appuyer les forces kurdes anti-EI

(©AFP / 26 novembre 2015 17h21)

 

BREAKING: #Russia says all cooperation with the Turkish military, incl hotline set up to prevent mid-air incidents, have now been suspended

Les allemands envoie des Tornado bombarder la Syrie

Germany sending tornado jets to Syria to help France fight ISIS - http://htz.li/3-F 

En fait non il feront juste du tourisme ... et les pompistes.

Modifié le 26 novembre 2015 par g4lly

[Fusilier]

Que certains refusent d'emblée toute source venue de Russie. Comme lorsque notre gouvernement a refusé toute info venant des syriens sur les terroristes. Après personne ne les oblige à lire en effet.

Disons qu'un pays qui est classé, par Reporters sans frontières, au rang 152 sur 180. Un pays où l'on emprisonne, voir on tue, les journalistes, n'est pas particulièrement fiable sur le plan de l'information libre. 

Ceci dit, je n'ai rien contre les russes en tan que tels,  je trouve que c'est un peuple adorable.  

[g4lly]

La capacité de transport stratégique ... ca compte aussi

Une batterie complete de S400 livré en quelques heures, plus des Pantsyr pour l'auto protection ... en on entend encore la presse parisienne nous expliqué que les russes n'ont pas les moyen d'une guerre, et qu'ils ont peur de l'armée turque ...

 

 

Modifié le 26 novembre 2015 par g4lly

[Dino]

Les allemands envoie des Tornado bombarder la Syrie

En fait non il feront juste du tourisme ... et les pompistes.

C'est pas un canular ??? Oo

[g4lly]

C'est pas un canular ??? Oo

Non je pense pas. Il vont faire des missions de reconnaissance et de ravitaillement en vol.

[jojo (lo savoyârd)]

ça devient le vrai merdier ...

[Dino]

Non je pense pas. Il vont faire des missions de reconnaissance et de ravitaillement en vol.

Sincèrement je n'aurais jamais cru voir des jets allemands venir XP

Par contre des tornados qui font du ravitaillement en vol ?

[g4lly]

Sincèrement je n'aurais jamais cru voir des jets allemands venir XP
Par contre des tornados qui font du ravitaillement en vol ?

Les Tornado font de la reconnaissance, et des tanker genre KC135 feront en plus du ravito, pour les Tornado et pour les Rafale probablement.

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[jojo (lo savoyârd)]

Sincèrement je n'aurais jamais cru voir des jets allemands venir XP
Par contre des tornados qui font du ravitaillement en vol ?

Oui plus qu'étonnant ... Je pensais bien un appui logistique, mais guère plus !

Et puis Merkel à dit qu'elle nous soutiendrait au Mali, savez-vous avec quoi / comment ?

Avez-vous plus d'info là dessus ? Des liens ?

[g4lly]

Oui plus qu'étonnant ... Je pensais bien un appui logistique, mais guère plus !

Et puis Merkel à dit qu'elle nous soutiendrait au Mali, savez-vous avec quoi / comment ?

Avez-vous plus d'info là dessus ? Des liens ?

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-34927170

Germany plans to deploy Tornado reconnaissance jets to help the French air campaign against so-called Islamic State (IS) in Syria.

Explaining the move, German MP Henning Otte said: "Germany will be a more active contributor than it has been until now" in the anti-IS offensive.

Earlier French President Francois Hollande asked Germany to commit more resources against IS, after jihadist gunmen killed 130 people in Paris.

Germany also plans other military help.

Mr Otte, a member of Chancellor Angela Merkel's Christian Democrat (CDU) party, said Germany would bolster its military training mission in northern Iraq, where it is helping Kurdish forces battling IS militants.

"We will step up our commitment in the fight against IS terror, among other things with RECCE reconnaissance Tornados," he said.

US, French and allied warplanes are pounding IS targets in Iraq and Syria. Separately, Russian jets are bombing IS and other rebel groups in Syria.

German parliament sources quoted by Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) say there are also plans:

• for a German frigate to join the French aircraft carrier Charles de Gaulle off Syria
• for a German Airbus refuelling plane to help the anti-IS air campaign
• for an army satellite to be deployed over Syria.

The German air force has 85 Tornado planes, and has used the reconnaissance versions previously in the Balkan and Afghanistan conflicts.

Merkel's support

On a visit to Paris on Wednesday, Mrs Merkel told Mr Hollande that it was Germany's "duty to reflect" and to "act quickly".

After the 13 November carnage in Paris - described by IS as its revenge on the "crusaders" - France invoked a clause requiring EU member states to provide military assistance.

Image caption Angela Merkel joined Francois Hollande to pay her respects to the Paris victims

At least one suspected IS attacker is still at large.

"We are stronger than any terrorism. Nevertheless, terrorism must be fought with all possible force," said Mrs Merkel.

IS "can't be convinced with words, it must be fought with military means", she added.

What Paris means for Europe

French MPs have voted overwhelmingly to continue air strikes against IS in Syria beyond early January.

Image caption France has intensified air strikes against IS in Syria and Iraq

And Germany has announced it will deploy 650 troops to Mali - a move that Mrs Merkel said was designed to provide relief to the 1,500 French soldiers already stationed there.

French troops have pushed back Islamist gunmen who seized northern Mali in 2012.

Borders under strain

Mrs Merkel and Mr Hollande also addressed European border controls, which have come under renewed scrutiny after it emerged that two of the suicide bombers at the Stade de France had travelled into Europe through Greece.

They agreed that better controls were needed at the EU's external borders.

But Mr Hollande said it was important not to see migrants, many of whom were fleeing IS, as a terror threat, even though some extremists may have used the flow of migrants into Europe for their own ends.

Earlier, his Prime Minister Manuel Valls argued that European countries could not accept so many refugees.

A note on terminology: The BBC uses the term migrant to refer to all people on the move who have yet to complete the legal process of claiming asylum. This group includes people fleeing war-torn countries such as Syria, who are likely to be granted refugee status, as well as people who are seeking jobs and better lives, who governments are likely to rule are economic migrants.

Modifié le 26 novembre 2015 par g4lly

[jojo (lo savoyârd)]

Merci G4lly, (et Boule !)

Ha oui ... Tout de même !!

Alors ça y'est, cette fois les allemands sortent de leur tanière pour de bon !

Là je crois que nous somme à un tournant, si non historique en tous cas radical en ce qui concerne l'Allemagne et du coup, l'Europe ...

Autrement, tout cela commence à faire un sacré condensé de forces diverses et variées ... en un petit espace ! L'ambiance à venir risque d'être (encore) un peu (plus) chaude par là bas ces prochains jours / semaines ...

Modifié le 26 novembre 2015 par jojo (lo savoyârd)

[MakSime]

Par contre l'entrée de la Turquie dans l'UE... Je sais pas... En tout cas pas avec Erdogan.

[jojo (lo savoyârd)]

Par contre l'entrée de la Turquie dans l'UE... Je sais pas... En tout cas pas avec Erdogan.

Clair ... En tous cas, et pour le coup çà n'aiderait pas à renforcer nos relations avec la Russie !

[Dino]

Par contre l'entrée de la Turquie dans l'UE... Je sais pas... En tout cas pas avec Erdogan.

Heu il n'a pas été question de ce sujet ici, et c'est de toute façon enterré depuis bien longtemps ^^

[Wallaby]

 

Sinon c'est subtil de n'en faire qu'une menace, mais finalement on passerait de la guerre chaude SU24 au tapis, à la guerre froide.

Tant que c'est confiné au territoire syrien. Mais si la Russie appuie les combattants kurdes à l'intérieur du territoire turc, c'est sans équivalent durant la guerre froide.

Toujours pas de réponse à ma question...

Cette histoire de manpads semble vous faire paniquer alors qu'elle ne concerne aucunement les rafales/mirages qui se contentent d'armement guidé et que l'intervention française semble se limiter à ce genre d'opération. Pour le moment, les seuls qui auraient le plus à en souffrir serait les russes eux mêmes et leur alliés syriens, à moins que les US et turcs fassent de l’appui BA aussi.

Il n'y a pas un risque que des Kurdes utilisent les manpads en territoire turc ?

Heu il n'a pas été question de ce sujet ici, et c'est de toute façon enterré depuis bien longtemps ^^

il y a plus cérémonieux dans la façon d'enterrer les idées mortes que l'ouverture ou réouverture de chapitres de négociation d'adhésion.

[g4lly]

 

 

[Barristan-Selmy]

Au final c'est les kurdes du YPG qui sont passés à l'attaque : 

Les russes auraient frappés les positions rebelles peu avant :

 

[Libanais_75]

Je me demande ce qui doit se passer en coulisse pour que des affrontements éclatent comme ça. Les turcs qui cherchent davantage à déstabiliser le front anti-EIIL ? Promesses russes aux kurdes du canton d'Afrin ?

 

Si ces combats durent, cela montrera encore une fois l'instabilité et le bellicisme de tout les groupes qui ne sont pas dans le camp du gouvernement. Les gars ne sont même pas encore au pouvoir qu'ils se foutent déjà sur la gueule en permanence.

[Yankev]

Les Tornado font de la reconnaissance, et des tanker genre KC135 feront en plus du ravito, pour les Tornado et pour les Rafale probablement.

 

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Hello,

J'ai l'impression que les tournedos vont beaucoup s’intéresser aux S-400 et aux Pantsir...

 

A+/Yankev

[penaratahiti]

 

Je sais pas si déjà posté, mais la RuAF bombarde maintenant des infrastructures pétrolières sous contrôle de l'EI:

http://sputniknews.com/military/20151126/1030817560/russi-syria-combat-report.html

La volonté de préserver les infrastructures syriennes semble passer désormais au second plan, derrière la volonté d'assécher les sources de revenu de l'EI, et ca marque une réelle volonté d'en finir à mon avis. Au pire, ca fera du business pour la reconstruction derrière (mode cynique ON)

Modifié le 26 novembre 2015 par penaratahiti

[c seven]

 

[OCB]

 

De temps à autre, il est bon de revenir aux fondamentaux des relations entre états, c'est à dire l'économie :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/11/26/la-russie-ne-coupera-pas-le-gaz-a-la-turquie_4818485_3214.html

Trop de monde s'excite sur cette histoire. On a pu voir pourtant dès le départ que cela ne déraperait pas, les russes ayant simplement convoqué l'attaché militaire turc à Moscou. Les turcs ont une position géo-stratégique que nul ne peut ignorer. Pourquoi croyez-vous que les américains et les européens sont tellement diplomates avec eux...

Je voudrai émettre une hypothèse; n'y aurait-il pas derrière cet accrochage, un coup fourré d'une partie de l'armée turque hostile au rapprochement qui s'opérait entre la Turquie et la Russie ?

 

[Yakovlev]

https://pbs.twimg.com/media/CUqk0PsXAAApT7E.png:large

 Une carte qui définit la surface couverte par les S-400.