Guerre civile en Syrie

[Dino]

Au moins deux attaques Tow des FSA sur des soldats d'Assad ont été meurtrières. L’efficacité des armes anti-char sur les piétons à longue distance est terrible, bien plus que les concepteurs de ses armes ont du l'imagine. On avait déjà pu observer de tels attaques mais avec les camps inversés. Il faut noter d'ailleurs que la deuxième attaque me semble être en violation flagrante de Genève avec l'attaque de l'évacuation de blessés.

J'ai mis les vidéos sous la balises spoiler, attention on voit des corps voler.

Révélation

 

 

 

Apparemment le T-90 touché a été remis en service:
 

 

Modifié le 10 mai 2016 par Dino

[ogmios]

On sait ce que les Russes ont laissé comme forces aériennes en Syrie?

L'Ei semble reprendre un peu du poil de la bête .Et je vois plus trop passer de communiqués russes de bilans de frappes comme il le faisaient avant le retrait partiel.

C'est une fausse impression ou alors, ils sont un peu aux abonnés absent? ( j'ai moins de temps pour suivre l'évolution) Car ils avaient affirmé laissé de quoi faire dans le ciel syrien pour s'occuper de l'EI...

 

Sans parler de khan touman tombé dans les mains djihadistes de al nosra et jund al aqsa.

 

En fait cette guerre me parait sans fin...je vois aucun camps l'emporter sur l'autre...surtout avec des pays autour ou un peu plus loin qui remettent des sous dans la machine...y compris des pays sensés être les gentils qui refourguent 2000 tonnes d'armement puis 3000 tonnes on sait pas trop ou à on sait pas trop qui...

 

 

 

 

[Barristan-Selmy]

Citation

Apparemment le T-90 touché a été remis en service:

C'est celui qui c'était fait touché par un TOW y'a plusieurs mois, pas celui qui fume de la vidéo postée aujourd'hui.

 

Enfin sinon malgré ces T-90, un appuie massif d'artillerie, l'aviation syrienne et quelques frappes russes quand même ( notamment la nuit ), ils ont pas pour le moment réussis a revenir aux abords de Khan Touman pour reprendre le village, Jaish al Fatah a pris des pertes mais pour le moment ils tiennent bon, un peu comme cela c'était passé à Tal Eis.
J'imagine qu'il y aura encore des tentatives loyalistes, les iraniens semblent assez remontés a cause des pertes lourdes qu'ils ont subit et le manque de préparation qu'ils ont montrés, y'a également des critiques assez sévères de la Russie qui commencent a se répandre de leur part.

 

De l'autre côté à Homs, c'est toujours autant le bordel, la Russie a fait son concert et ses visites guidés aux journalistes dans Parlmyre mais tout autour de la ville les combats font sacrément rage, l'EI après avoir pris le contrôle totale des champs de gazier de Shaer a foncé sur ceux au sud de Mahr : http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.698613&lon=37.735119&z=14&m=b
Apparemment les Tiger Forces ont réussis a enfin les stopper la bas et recommencerait a gagner un petit peu de terrain mais il a quand même fallu faire venir des renforts de l'autre bout de la Syrie...
Et aujourd'hui l'EI vient de lancer une autre attaque en direction de la base aérienne stratégique T4 ( http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.521762&lon=37.637186&z=14&m=b ) capturant plusieurs positions autour, ils disent également avoir abattu un hélico même si pas d'images pour le moment.

 

C'est des signes de faiblesses assez inquiétants pour les loyalistes sachant que la Russie a simplement levé le pied et a encore une présence assez massive dans certaines zones et bombardement toujours, même si beaucoup moins. Au final si ils partaient complètement aujourd'hui, on reviendrait peut être quasiment a la situation d'avant leur intervention au fur et à mesure.

 

Pour rien arranger la monnaie syrienne continue son effondrement :

 

[Deres]

Il y a 2 heures, ogmios a dit :

En fait cette guerre me parait sans fin...je vois aucun camps l'emporter sur l'autre...surtout avec des pays autour ou un peu plus loin qui remettent des sous dans la machine...y compris des pays sensés être les gentils qui refourguent 2000 tonnes d'armement puis 3000 tonnes on sait pas trop ou à on sait pas trop qui...

C'est le gros problème des guerres par proxy ...

Quand un camp commence à perdre, ses "parrains" remettent toujours au pot donc c'est sans fin.

Le souci est aussi que les civils sont très imbriqués.

Il n’est pas possible par exemple de détruire tous les pick-up du pays par bombardement pour les empêcher de se refaire.

Les statistiques disent par exemple qu'il y avait 30 voitures pour 1000 habitants en Syrie en 2009 soit environ 500 000 véhicules dans le pays !

Et comme les troupes impliqués dans les combats restent relativement peu nombreuses par rapport aux millions d'habitants des zones contrôlés, il y a de la marge de mobilisation des populations. 

Il y a 5 heures, Dino a dit :

Au moins deux attaques Tow des FSA sur des soldats d'Assad ont été meurtrières. L’efficacité des armes anti-char sur les piétons à longue distance est terrible, bien plus que les concepteurs de ses armes ont du l'imagine. On avait déjà pu observer de tels attaques mais avec les camps inversés. Il faut noter d'ailleurs que la deuxième attaque me semble être en violation flagrante de Genève avec l'attaque de l'évacuation de blessés.

De toute évidence, ils ont été pris à revers par le lance-missile et ils pensent après le premier tir que c'était un  tir d'artillerie chanceux.

De l'importance du parados en complément du parapet ...

En faisant en permanence de levés de terre au bulldozer, les positions sont très vulnérables aux attaques en défilement ou par l'arrière sauf quand ils font des fortins fermés.

Pour le T90 détruit, la vidéo semble montrer qu'il est frappé complètement de côté.

Je doute qu'aucun char soit capable de résister à un TOW dans cette configuration que ce soit un impact dans la tourelle ou dans le chassis.

De plus, cela doit être en dehors de l'angle de protection des brouilleurs infra-rouge.

[Drakene]

Il y a 10 heures, Dino a dit :

Au moins deux attaques Tow des FSA sur des soldats d'Assad ont été meurtrières. L’efficacité des armes anti-char sur les piétons à longue distance est terrible, bien plus que les concepteurs de ses armes ont du l'imagine. On avait déjà pu observer de tels attaques mais avec les camps inversés. Il faut noter d'ailleurs que la deuxième attaque me semble être en violation flagrante de Genève avec l'attaque de l'évacuation de blessés.

 

Ça tombe bien c'est une guerre civile.

[Dino]

Une guerre civile n'est pas exempté de respecter la convention de Genève. Maintenant je sais tres bien que vu le niveau de violence et de haine, les fanatismes et la culture locale peut être pas aussi sensibilisé à la question, espérer un respect strict des droits de l'homme et de Genève est vain.

 

Mais ça n'empêche pas de relever les violations clair d'un côté comme de l'autre ^^

[Barristan-Selmy]

Syria moves to flexible exchange rate as pound hits new low.

http://staging.hosted.ap.org/dynamic/stories/M/ML_SYRIA_CURRENCY?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2016-05-10-14-54-13

 

 

Des gardes-frontières turcs abattent des réfugiés syriens fuyant la guerre, selon Human Rights Watch

http://www.itele.fr/monde/video/des-gardes-frontieres-turcs-abattent-des-refugies-syriens-fuyant-la-guerre-selon-human-rights-watch-164113

 

 

SVBIED de l'EI détruit par le groupe de l'ASL opérant dans le désert près de la Jordanie :

 

Le groupe a reçu de nouvelles recrues récemment apparemment :

Vu le nom, des membres de la tribu Shaitat de Deir Ezzor, très opposé à l'EI qui a conduit plusieurs massacres a leur égard, et qui ont des combattants affrontant l'EI à la fois avec les SDF dans le nord-est, le régime à Deir Ezzor et les rebelles dans le sud-ouest.

 

Vidéo d'un autre groupe de l'ASL ( Ahmad al-Abdo Martyrs Brigades )  lors de combats ces derniers mois contre l'EI dans le Qalamoun de l'est et le désert à l'est de Damas :

 

[debonneguerre]

Ces attaques de l'EI a terrain découvert, le mot est failble, ca sonne comme une insulte au bon sens.

Après je me dis qu'il y a peut-être chez les dirigeants de l'EI une volonté de conserver un esprit offensif à leurs troupes, parce que même dans leur contexte la meilleurs des défenses celà reste l'attaque.

 

[Drakene]

Il y a 5 heures, Dino a dit :

Une guerre civile n'est pas exempté de respecter la convention de Genève. Maintenant je sais tres bien que vu le niveau de violence et de haine, les fanatismes et la culture locale peut être pas aussi sensibilisé à la question, espérer un respect strict des droits de l'homme et de Genève est vain.

 

Mais ça n'empêche pas de relever les violations clair d'un côté comme de l'autre ^^

 

Respecter la convention de Genève dans un cadre plus limité :

 

Citation

Les quatre Conventions de Genève de 1949 contiennent l'article commun, article 3, suivant :

«En cas de conflit armé ne présentant pas un caractère international et surgissant sur le territoire de l'une des Hautes Parties contractantes, chacune des Parties au conflit sera tenue d'appliquer au moins les dispositions suivantes:

Les personnes qui ne participent pas directement aux hostilités, y compris les membres de forces armées qui ont déposé les armes et les personnes qui ont été mises hors de combat par maladie, blessure, détention, ou pour toute autre cause, seront, en toutes circonstances, traitées avec humanité, sans aucune distinction de caractère défavorable basée sur la race, la couleur, la religion ou la croyance, le sexe, la naissance ou la fortune, ou tout autre critère analogue.

 

En 1977 il y a adoption du Protocole additionnel II aux Conventions de Genève

Seulement dans un conflit opposant les forces armées d’un État à des groupes d’opposition armés, il ne reconnait un statut particulier à ces derniers, et cetera, etc.

 

Puis il faut voir ce qui a été réellement signé par la Syrie.

 

Par exemple elle a bien signé le protocole de la Convention de Genève qui interdit l'usage d'armes chimiques, seulement cela ne concerne que les conflit internationaux (entre états donc et non les guerres civiles). Cette dernière n'as pas signé la Convention sur l'Interdiction des Armes Chimiques en 1993, donc rien ne lui en interdit l’utilisation sur son propre territoire.

Pour les prisonniers :
 

Citation

 

Ce cas s’est déjà présenté par exemple lorsque les Etats-Unis se sont opposés aux talibans. Or ne croyez pas qu’il s’agit d’une simple querelle entre juristes. Cela a des conséquences très importantes. Dans un conflit non international, par exemple, on ne fait pas de prisonniers de guerre. Les gens détenus n’obtiendront pas ce statut et n’ont donc aucun droit d’être relâchés après le conflit. Ce sont des insurgés, des terroristes, des criminels si vous voulez. La qualification change le régime juridique qui s’applique.

Si la Turquie avait par exemple mis la main sur le pilote de l’avion russe abattu et l’avait gardé en tant que prisonnier de guerre, nous serions alors dans une nouvelle situation de conflit. En revanche, si le pilote avait été pris par l’EI, il n’aurait pas eu le statut de prisonnier de guerre.

 

http://www.letemps.ch/monde/2015/12/10/guerre-syrie-un-casse-tete-juridique-incroyable

 

Il faut donc se méfier. Les guerres civiles sont un objet complexe et la convention de Genève est très limité sur le sujet.

 

[Barristan-Selmy]

Les rebelles ont repoussés un nouvel assaut loyaliste, plutôt massif on dirait, sur Handarat dans le nord d'Alep : http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=36.276455&lon=37.181640&z=15&m=b

 

De nouvelles tentatives iraniennes à Khan Touman également ces dernières 24H, mais toujours pas de percée alors que le village et les positions autour sont bombardés non stop depuis leur capture.

 

 

Carte de la situation à Homs : 

[Wallaby]

https://www.letemps.ch/monde/2016/05/11/syrie-al-qaida-s-affiche-confiant (11 mai 2016)

Al-Qaida envisage désormais très sérieusement l’établissement, dans le nord de la Syrie, d’un «califat» qui viendrait concurrencer celui de l’organisation rivale de l’Etat islamique (Daech).

[Wallaby]

Le 11/5/2016 à 08:23, Dino a dit :

Une guerre civile n'est pas exempté de respecter la convention de Genève. Maintenant je sais tres bien que vu le niveau de violence et de haine, les fanatismes et la culture locale peut être pas aussi sensibilisé à la question, espérer un respect strict des droits de l'homme et de Genève est vain.

 

Mais ça n'empêche pas de relever les violations clair d'un côté comme de l'autre ^^

Pour les puristes, lorsqu'il s'agit d'un conflit non-international, il se peut que la convention de Genève ne s'applique pas, mais :

https://www.icrc.org/fre/resources/documents/misc/5udgr6.htm (6 décembre 2003)

bon nombre des règles du DIH [droit international humanitaire] régissant la conduite des hostilités en cas de conflit armé international sont des règles coutumières applicables aussi aux conflits armés non internationaux.

 

Modifié le 12 mai 2016 par Wallaby

[Wallaby]

http://aa.com.tr/fr/turquie/erdogan-accuse-leurope-de-vouloir-privil%C3%A9gier-une-organisation-terroriste-plut%C3%B4t-que-la-turquie/571164 (12 mai 2016)

Erdogan a accusé les Européens d'aider les terroristes afin de les pousser à diviser la Turquie.

"Nous avons le droit de ne pas prendre en considération ceux qui n'ont pas le souci du sort de Kilis ou d'Alep. Tout particulièrement les institutions de l'Union Européenne et certains pays qui critiquent la position de la Turquie dans sa lutte contre le terrorisme. Ce qu'ils jugent légitime pour eux-mêmes, ils le voient comme un luxe pour nous, c'est clairement la double norme", a-t-il déclaré.

Les récents tirs de Daech depuis la Syrie sur la ville de Kilis dans le sud-est de la Turquie, toute proche de la frontière syrienne, ont fait 21 morts parmi les civils turcs.

«Face aux tirs de Daech contre Kilis depuis la Syrie, nous nous préparons à nettoyer l'autre côté de la frontière [turco-syrienne]. Mais pour l'heure, nous n'avons pas obtenu un soutien suffisant de nos alliés qui ont une force militaire dans la région", a-t-il expliqué.

http://aa.com.tr/fr/monde/washington-ne-veut-pas-%C3%A9carter-jaysh-al-islam-et-ahrar-al-sham-des-pourparlers-sur-la-syrie/571186 (12 mai 2016)

Les Etats-Unis se sont opposés à l’idée d’imposer des sanctions onusiennes, suggérées par la Russie, à l’encontre les factions syriennes de «Jaysh al-Islam (Armée de l’Islam, ndlr)» et de «Ahrar al-Sham

https://fr.sputniknews.com/international/201605121024930704-onu-usa-russie-groupes-terroristes-proposition/ (12 mai 2016)

Les USA, le Royaume Uni, la France et l'Ukraine se sont ainsi prononcés contre [la classification de Jaysh al-Islam et Ahrar al-Sham comme organisations terroristes], tandis que l'approbation d'une telle décision nécessite le consensus de l'ensemble des 15 membres du Conseil de sécurité de l'Onu.

Pour mémoire :

http://www.juancole.com/2015/07/washington-syrias-taliban.html (12 juillet 2015) et http://www.juancole.com/2015/06/religious-minority-persecutes.html (12 juin 2015)

Juan Cole rappelle qu'après avoir pris 18 villages principalement druzes au nord d'Idlib en juin, Ahrar Al-Sham en avait transféré le gouvernement à Al Nosra, qui a dépouillé les habitants de leurs biens et a tué ceux qui ont objecté, en tuant 23. Les villageois ont fui et se sont réfugiés dans les villages sunnites environnants.

Modifié le 12 mai 2016 par Wallaby

[Barristan-Selmy]

Deux nouveaux actes immondes ce 12 mai : - La ville rebelle de Daraya, assiégée depuis 2012,  devait recevoir son premier convoi humanitaire de l'ONU/Croix Rouge aujourd'hui, celui ci avait déjà été allégé de la nourriture pour éviter un refus du régime ( c'est pourtant principalement ce dont on besoin les habitants ) et contenait donc principalement médicaments, vaccins et lait pour enfants. Semble que ça soit ce dernier item qui ait posé problème aux soldats syriens lors du dernier checkpoint qui ont dévalisés le convoi et l'ont stopper pendant plusieurs heures forçant les organisateurs a rebrousser chemin. Ensuite l'armée syrienne a ouvert le feu sur les habitants qui attendaient toujours le convoi tuant un père et son fils et blessant 5 autres personnes : https://news.vice.com/article/syrian-regime-blocks-aid-convoy-and-shells-civilians-who-gathered-to-receive-it

- Des rebelles de la poche de Homs, principalement Ahrar et Nosra, ont lancés une attaque surprise sur le petite village de Zara : http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.920176&lon=36.659607&z=17&m=b
En plus des soldats et miliciens locaux tués sur les photos diffusées on y voit également 5-10 civils dont des femmes qui ont été très probablement sommairement exécutés. Plusieurs dizaines de civils fait prisonniers également selon les sources loyalistes.

 

 

Plusieurs membres d'Al Nosra tués dans des frappes aériennes sur la base aérienne d'Abou Douhour à Idlib, pas de précision sur l'auteur mais les partisans du groupe semblent accuser clairement les américains et la coalition : http://www.lorientlejour.com/article/985711/au-moins-16-jihadistes-tues-dans-des-frappes-aeriennes-dans-le-nord-de-la-syrie.html

 

 

 

Il y a 2 heures, Wallaby a dit :

Pour mémoire :

http://www.juancole.com/2015/07/washington-syrias-taliban.html (12 juillet 2015) et http://www.juancole.com/2015/06/religious-minority-persecutes.html (12 juin 2015)

Juan Cole rappelle qu'après avoir pris 18 villages principalement druzes au nord d'Idlib en juin, Ahrar Al-Sham en avait transféré le gouvernement à Al Nosra, qui a dépouillé les habitants de leurs biens et a tué ceux qui ont objecté, en tuant 23. Les villageois ont fui et se sont réfugiés dans les villages sunnites environnants.

La chronologie de l'auteur est fausse voir carrément mensongère, ces villages druzes n'ont pas été pris en 2015 et n'ont en fait jamais réellement été conquis, ils se sont d'eux même mis en retrait du conflit en se déclarant neutre et ont rapidement échappés au contrôle du régime dés les premières années du conflit. Au départ les rebelles de la région, islamistes compris, les ont laissés parfaitement tranquilles voir ont collaborés avec eux ( des Druzes ont également rejoints et combattus le régime dans ces groupes ) car les relations locales étaient bonnes et que cette petite zone de neutralité étaient favorables pour tout le monde dans le coin y compris les quelques loyalistes des zones rurales d'Idlib qui pouvaient y trouver refuge comme certains des zones rebelles fuyant les combats/bombardements.
Cela a commencé a changer avec l'arrivée des groupes djihadistes dont l'EI et ses, déjà nombreux étrangers, qui ont voulu leur imposer de renoncer a leur foi, article de fin 2013 d'un journal libanais plutôt pro-régime/Hezbollah : http://english.al-akhbar.com/node/18002
Ensuite ils ont eu un peu de répit car l'EI a été viré de la province par l'ensemble des rebelles et qu'a l'époque l'ASL notamment à Idlib restait un contrepoids assez puissant aux islamistes radicaux, je suis pas un grand fan du type ( beaucoup d'accusations de corruption/comportements de seigneur de guerre ) mais Jamal Maarouf et son Front révolutionnaire syrien de l'ASL leur avait tendu la main en 2014  :
During the high-point of the influence of Jamal Ma’arouf and his Syrian Revolutionaries Front [SRF] in 2014 following the withdrawal of the Islamic State from Idlib province, there was some attempt to engage in outreach to this Druze community, best illustrated in an al-Aan TV report that featured Ma’arouf talking to Druze locals and ostensibly affirming a non-sectarian vision for Syria. “We are one,” he declares at one point in the video, while acknowledging Druze concerns about problems of extremism and criminality among rebel groups.
http://www.joshualandis.com/blog/jabhat-al-nusra-druze-idlib-province/

Sauf que justement vers la fin 2014 Al Nosra a vaincu le Front révolutionnaire syrien et a pu s'imposer en principale force dans la région a une période ou le Front Islamique et notamment Ahrar Al-Sham était en difficulté : le 9 septembre 2014 une attaque à la bombe tue le créateur du groupe et plus d'une vingtaine de haut cadre du groupe, à l'époque tout le monde quasiment pensait que le groupe était finit.
Donc je vois vraiment pas a quel moment Ahrar Al-Sham aurait eu soi disant le contrôle de ces villages pour les passer ensuite à Al Nosra surtout que ces derniers commencent dés début 2015 a faire comme l'EI en demandant aux druzes de renoncer a leur foi et adhérer a certaines de leurs règles ( destruction de certains lieux religieux également )  en échange d'une "tranquillité et protection" ce que ces derniers ont acceptés les rebelles étant alors totalement dominant dans la province par rapport au régime.
Ensuite en 2015 Ahrar va commencer a remonter en puissance pour redevenir un acteur de premier plan avec en mars la création de Jaysh al Fatah avec Nosra et ou l'a on rejoint la chronologie de l'auteur mais encore une fois j'ai rien lu de mon côté sur un soi disant contrôle de ses villages par le groupe et comme l'auteur ne donne aucune source...

Pareil le massacre d'Al Nosra est quand même un peu plus complexe que ce qu'il raconte, même si c'est clairement la faute et un crime odieux du groupe : http://www.joshualandis.com/blog/the-massacre-of-druze-villagers-in-qalb-lawza-idlib-province/
La hiérarchie du groupe dont le leader Joulani avait condamné "l'incident" et promis justice, mais d'après ce que j'ai lu ils se sont simplement contenter de virer le leader local dégénéré qui avait démarré cela et n'ont pas réellement apporter justice aux locaux druzes même si depuis aucun autre incident de ce genre a été rapporté mais leur situation global ne c'est pas amélioré par rapport a la tolérance de leur foi.

La déclaration d'Ahrar sur le massacre dans le lien du dessus : "A number of rebel groups (Ahrar al-Sham, Levant Front, Ajnad al-Sham Islamic Union, Kata’ib Thuwar al-Sham, ‘Go on the Right Path as You Have Been Ordered’ grouping) also issued a joint statement on the incident, differing somewhat from Jabhat al-Nusra’s account of the events in that Ahrar al-Sham is given the role of mediator and putting a stop to the bloodshed. Unlike Jabhat al-Nusra, the statement explicitly makes reference to “sons of the Druze sect” in reference to Qalb Lawza, and hails their “support for the Syrian revolution and giving refuge to the sons of their homeland who have fled from all areas of Idlib province under pressure of the bombing of the Assad regime and its criminal actions.” The statement continues with a condemnation of the incident,  a call for neutral Shari’a court arbitration, a declaration of the incident as a contravention of Islam that forbids the unjust spilling of blood of members of any sect, and a promise to work to coordinate with members of all other sects to prevent this kind of incident from happening again in “liberated areas.” Declaring (like Jabhat al-Nusra’s statement) that arms are only to be directed at the regime, the Islamic State and their allies, the joint declaration concludes with an ostensible non-sectarian stance that the “revolution is a people’s revolution.”

La seule vraie critique ici qu'on peut faire au groupe et a d'autres c'est de pas avoir tenu tête à Al Nosra pour garantir la neutralité et sécurité dont bénéficiaient ces druzes dans les premiers temps du conflit mais essayer de les impliquer dans ce massacre d'une façon ou d'une autre est assez malhonnête.
Ahrar a sa part, comme d'autres, de crimes de guerre, ils étaient présent lors des massacres rebelles de Lattaquié en 2013 et j'imagine que ce qui c'est passé ce 12 mai à Homs en constituera un autre vu qu'ils étaient également participant, pas besoin d'en inventer ou de leurs coller ceux des autres.

[MakSime]

Et quid de cette intention de la Turquie d'entrer en Syrie pour "combattre l'EI"?

[Wallaby]

Il y a 6 heures, Barristan-Selmy a dit :

La seule vraie critique ici qu'on peut faire au groupe et a d'autres c'est de pas avoir tenu tête à Al Nosra pour garantir la neutralité et sécurité dont bénéficiaient ces druzes dans les premiers temps du conflit mais essayer de les impliquer dans ce massacre d'une façon ou d'une autre est assez malhonnête.

Notre droit pénal français distingue la complicité par participation à la commission du crime et la simple association de malfaiteurs dans une entreprise terroriste.

Aider à mettre un groupe comme Al-Nosra dont on sait son comportement avec les populations non sunnites, en contact avec des populations non sunnites, par la conquête concertée d'une région, ne constitue-t-il pas une association de malfaiteurs en vue d'une entreprise terroriste ?

D'autre part Juan Cole fait une autre critique en citant Sam Heller :

http://www.juancole.com/2015/07/washington-syrias-taliban.html

Le 26 mai, l'officier en chef de la charia d'Ahrar Al-Sham, Abu Muhammad al-Sadeq a publié un traité sur twitter intitulé "et l'idole fut brisée", l'"idole" en l'espèce étant la démocratie. En référence aux expériences démocratiques de l'Algérie et de l'Égypte, Abu Muhammad a défendu l'idée que la démocratie était, en pratique, un piège pour des participants islamistes tentés par l'expérience.

D'autre part il y a des liens personnels entre Ahrar Al-Sham et Al-Qaïda :

http://www.reuters.com/article/us-syria-crisis-qaeda-commander-idUSBREA1M0W220140223 (23 février 2014)

Un commandant rebelle syrien qui combattait aux côtés du fondateur d'Al-Qaïda Ben Laden et qui était proche de son chef actuel Ayman al-Zawahiri, a été tué par une attaque suicide dimanche, intensifiant la lutte entre les combattants islamistes rivaux.

L'Observatoire Syrien des Droits de l'Hommes a dit qu'Abu Khaled al-Soury, alias Abu Omair al-Shamy, un commandant du groupe salafiste Ahrar Al-Sham avait été tué ainsi que six camarades par une scission d'Al-Qaïda, l'État Islamique en Irak et au Levant (EIIL). Il a dit qu'al-Soury avait combattu en Irak et en Afghanistan.

La mort d'Al-Soury alimentera la lutte intestine parmi les djihadistes combattant le président Bachar El Assad, une rivalité violente qui a tué des centaines de combattants ces derniers mois, ont dit des rebelles.

Deux rebelles ont dit à Reuters que cinq membres de l'EIIL étaient entrés dans le quartier général d'Ahrar Al-Sham à Alep, avaient engagé ses combattants et qu'alors l'un des combattants de l'EIIL s'est fait exploser.

« Sheikh Abu Khaled était une importante figure du djihadisme. Il a combattu les Américains en Irak et en Afghanistan. Ils (EIIL) ont fait un cadeau aux Américains, un cadeau gratuit, en le tuant » a dit un rebelle syrien proche du groupe.

« Il était un important commandant, il est un ami proche de Sheikh Ayman (al-Zawahiri) et il connaissait Sheikh Bin Laden ».

Les rebelles syriens en deuil d'Al-Soury ont mis en ligne ses photos sur des comptes de médias sociaux. Un combattant a appelé à la revanche en disant que l'EIIL a "poussé la chose trop loin cette fois-ci".

Al-Soury était né à Alep en 1963. Une source rebelle de haut rang a dit qu'il avait été basé en Afghanistan mais qu'il avait été envoyé par Zawahiri en Syrie il y a quelques mois pour une mission pour essayer de mettre un terme à la lutte intestine.

http://carnegieendowment.org/syriaincrisis/?fa=54618 (24 février 2014)

Aussi bien Abu Musab qu'Abu Khalid ont été reliés par des contacts personnels et des transferts financiers vers les cellules terroristes responsables des attaques à la bombe des trains de Madrid en mars 2004, et un document d'un tribunal de Madrid décrit Abu Khalid comme le "messager" de Ben Laden en Europe.

 

Modifié le 13 mai 2016 par Wallaby

[Onyx29]

Vu des Etats-Unis. Les Russes ne semblent pas vouloir quitter la Syrie

http://www.courrierinternational.com/article/vu-des-etats-unis-les-russes-ne-semblent-pas-vouloir-quitter-la-syrie

[Barristan-Selmy]

J'ai pas réellement compris ce qui c'est passé en détail, mais il semble que l'EI a lancé une nouvelle grosse offensive sur Deir Ezzor et qu'ils ont capturé au moins brièvement l’hôpital qui se situe en plein cœur du territoire loyaliste : http://wikimapia.org/#lang=de&lat=35.329350&lon=40.114067&z=16&m=b
Cette prise a menacée tout l'équilibre des défenses du régime à Deir Ezzor en menaçant de couper en deux la poche avec d'un côté la Brigade 137 et les principaux quartiers loyalistes et de l'autre la base aérienne ce qui aurait certainement signifié le début de la fin pour le régime.
D'après les sources loyalistes ils disent quand même avoir pu reprendre l’hôpital et stopper l'infiltration même si il faudra quand même voir la situation quand cela va se calmer car l'EI a également mené en même temps des attaques sur plusieurs autres endroits du front et dit avoir avancé, ils auraient notamment par exemple repris la zone des puits de pétrole ou les loyalistes avaient avancés récemment avec les vidéos ou on voyait les IED de l'EI absolument partout :

Le Ramadan approche, c'est souvent une période ou l'EI mène de très grosses offensives, Deir Ezzor semble quand même la principale grosse cible la plus prenable pour l'EI si ils peuvent encore mobiliser plusieurs milliers de combattants et être prêt a en sacrifier une partie.

 

 

Syrie: un haut commandant militaire du Hezbollah tué

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/syrie-un-haut-commandant-militaire-du-hezbollah-tue_1791793.html

Le Hezbollah accuse les rebelles syriens d'être responsable mais aucun groupe de Damas n'a revendiqué son assassinat donc c'est probable que la vérité soit ailleurs.

 

 

Le 13/5/2016 à 09:40, Wallaby a dit :

Notre droit pénal français distingue la complicité par participation à la commission du crime et la simple association de malfaiteurs dans une entreprise terroriste.

Aider à mettre un groupe comme Al-Nosra dont on sait son comportement avec les populations non sunnites, en contact avec des populations non sunnites, par la conquête concertée d'une région, ne constitue-t-il pas une association de malfaiteurs en vue d'une entreprise terroriste ?

Le problème c'est qu'avec cette logique absolument tout le monde est toxique en Syrie dont notamment les kurdes a qui on livre du matériel et que nos forces spéciales assistent directement car même si la version des autorités turques qui font du YPG un simple change nom du PKK est à mon avis fausse, on peut pas nier que y'a des liens sérieux entre les deux et que beaucoup de combattants changent simplement de nom en fonction de quel côté de la frontière ils se trouvent donc du coup niveau complicité et association de malfaiteurs on est directement concerné dans ce cas la, et pourtant je pense que pas beaucoup de monde remettrait en cause le fait de les avoir soutenus et aidés contre l'EI.

 

[Wallaby]

il y a une heure, Barristan-Selmy a dit :

Le problème c'est qu'avec cette logique absolument tout le monde est toxique en Syrie dont notamment les kurdes a qui on livre du matériel et que nos forces spéciales assistent directement car même si la version des autorités turques qui font du YPG un simple change nom du PKK est à mon avis fausse, on peut pas nier que y'a des liens sérieux entre les deux et que beaucoup de combattants changent simplement de nom en fonction de quel côté de la frontière ils se trouvent donc du coup niveau complicité et association de malfaiteurs on est directement concerné dans ce cas la, et pourtant je pense que pas beaucoup de monde remettrait en cause le fait de les avoir soutenus et aidés contre l'EI.

J'ai toujours été sceptique sur l'opération Chammal. Voilà des raisons supplémentaires de l'être.

[karim1218]

https://www.almasdarnews.com/article/french-boy-executes-2-men-isis-aleppo/

un jour le gouvernement francais , et meme tout les gouvernement occidentautx devront presenter leurs excuses au peuple syrien, pour avoir laisser ce genre de créature partir

[c seven]

il y a 41 minutes, karim1218 a dit :

https://www.almasdarnews.com/article/french-boy-executes-2-men-isis-aleppo/

un jour le gouvernement francais , et meme tout les gouvernement occidentautx devront presenter leurs excuses au peuple syrien, pour avoir laisser ce genre de créature partir

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Ce qui est criminel c'est de garder intra-muros de tels criminels plutôt que de les foutre dehors avec toutes les facilités possibles pour répondre à leur demande bien légitime de départ...

Puis d'organiser leur retour sur les injonctions du pape et de Mme Merkel.

 

Modifié le 15 mai 2016 par c seven

[Dino]

il y a 50 minutes, karim1218 a dit :

https://www.almasdarnews.com/article/french-boy-executes-2-men-isis-aleppo/

un jour le gouvernement francais , et meme tout les gouvernement occidentautx devront presenter leurs excuses au peuple syrien, pour avoir laisser ce genre de créature partir

Faudra demander aussi la même chose pour les gouvernements arabes vu le nombre de leurs concitoyens dans les rangs d'Al Quaeda, EI et consorts...

 

[karim1218]

le gouvernement syrien s'en occupe, ils ne les laissent generalement pas vivre, le probleme c'est les dits "alliés" de l'occident (saoud, qatar et turque), qui n'arretent pas d'en recruter, rien que ces dernieres semaines 6000 tangos sont rentrer via la turquie, et ont permis de mener l'offensive contre khalidiya et khan touman a alep, en faisant la comparaison avec le front sud, a deraa, qui semble se calmer, et l'une des causes, est que le gouvernement jordanien a fermer les vannes, et ne laisse plus passer n'importe qui, du coup ces derniers se calment et cela malgré les pressions immense qu'ils doivent subir de la part des saoudiens

[Dino]

Et donc ? Je rajoute à mon premier commentaire qu'il faudra aussi demander des excuses aux russes vu le nombre de tchétchènes.

Je suis toujours sidéré par cette capacité des arabes à s'auto infantiliser en voulant toujours chercher la responsabilité uniquement chez un prétendu grand frère qui les laisserait faire des connerires. 

 

Modifié le 15 mai 2016 par Dino

[karim1218]

les russes font le travail, en ce moment, ils se battent reelement contre les terroristes, c'est les americains qui font semblant de se battrre contre daech, les francais se rouvent au milieu, et malgré une bonne volonté, le pouvoir politique francais, s'est trop lié aux petro monarchies, a leurs tete les saoudiens et le qatar, du coup, il n'arrive pas a se détacher de leurs point de vue, et ils continue a dire que assad est le MONSTRE, et tout les autres sont gentils, qui est la meme rétorique  qu'on trouvera dans une chaine comme aljazeera, et sinon pour en revenir aux migrant, il faut voir ce qui est caché, pour ceux qui ne le savent pas, ceci obeit a un plan des turques, leurs objectif est de recontruire leurs califat, et en faisant vider le nord de la syrie de sa population, il compte les faire repeupler par des turkophone, d'ailleurs depuis quelques années, des milliers de kazak, et azeri ont commencer a s'installer dans le sud de la turquie, et cela dans l'optique de les faire transferer vers le nord de la syrie, et daech leurs sert d'appui feu dans la region, mais le hic pour eux est qu'il y a aussi les kurdes qui rappelent aussi qu'ils sont la