Découverte de pétrole au large de la Guyane française

[Ciders]

Surtout que l'on pourrait s'arranger avec la compagnie des pétroles locale, la Petrobras, qui a une certaine expérience des forages en eaux profondes.

[alpacks]

Je pressens une vague d'immigration clandestine venant du Brésil qui restera dans les annales...  :lol:

En ce qui concerne le solaire. Le gros problème est le coût de revient du KW. Le solaire est aujourd'hui très très cher à l'exploitation. Les solutions sont plus dans l'éolien, le géothermique, l'hydroélectrique - surtout dans ses nouvelles turbines marines (hydroliennes) qui seront placées sur tout le fronton littoral français (y compris outremer). Elles seront posées au fond sur des passes de forts courants perpetuels. Le rendement sera excellent, permettra d'alimenter en électricité les Dom-Tom par exemple, mais pas seulement. D'autres projets existent.

Voir cet article sur M&M : http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=108387

Ah mais, moi j'ai rien contre cette évidence : toujours est il qu'on a besoin de solaire subventionné quand même ! Surtout que même EDF a qui ça coute "cher" ça l'arrange malgré le prix de rachat : du fait du piètre 230V fourni en province dans de très nombreuses localités : et je le sais bien pour avoir changé moulte compresseurs de chauffage géothermique qui n'encaissent pas les variations de réseaux 230V abominables dans plein de bled crotteux français : parce qu'EDF est pas capable d'y avoir un 230V "propre" : manque de transfo "moderne" et "récent" enfin bref manque d'investissement matériel réseau ...

Et comme ils sont sensé prendre en charge ce type d'incident quand on parvient a prouver que ce sont des variations anormales de tensions qui flinguent en 2 ans des compresseurs sensés en tenir 20 normalement  

Pour eux : mieux vaut avoir plein d'entreprises qui fournissent du 230V bien lissés sur leur réseau : ce qu'apportent les installations solaires tant chez les particuliers et encore mieux dans les entreprises :

Ca coute cher en watt subventionnés c'est clair : mais de l'autre coté ça permet a EDF de retarder nombre de remplacement matériel sur le réseau : ça aide énormément a avoir en ruralité du 230V bien + propre ! Et pas du 200-260V tant va la cruche ... Enfin bref (parce que dans plein de département français c'est le réalité de la gueule de la tension secteur : 210, 245, 250, 200 V : un vrai festival ! Et bonjour les pointes d'intensité démarrage des moteurs avec ça !

Du coup le solaire photovoltaique est vraiment nécessaire en france : on a des réseaux communaux trop vieuuuuux et qui partent en lambeau ! Ca permet de cacher pas mal de poussière sous le tapis pour EDF  ;)

[Hippocrate]

serait tenté de mettre la main sur ce champ pétrolifère si il se révèle juteux.

Une ''aide'' aux indépendantistes Guyanais contre une part du gâteau et l'on retrouve avec un remake des ''guerres de décolonisations'' des années 1950...

Ils y gagneraient quoi les brésiliens à part une guerre ? Qu'ils perdraient.

Et puis les "indépendantistes" en Guyane sont encore moins nombreux qu'en Alsace.

La Guyane n'est pas une colonie mais un département.

Cet article n'est rien d'autre qu'un article de journaliste cherchant comme d'habitude à semer la discorde en s'appuyant sur un discours proche de la vacuité.

[alpacks]

Ils y gagneraient quoi les brésiliens à part une guerre ? Qu'ils perdraient.

Et puis les "indépendantistes" en Guyane sont encore moins nombreux qu'en Alsace.

La Guyane n'est pas une colonie mais un département.

Cet article n'est rien d'autre qu'un article de journaliste cherchant comme d'habitude à semer la discorde en s'appuyant sur un discours proche de la vacuité.

Assez d'accord avec ça ... L'article est comment dire ... Assez crotteux dans le genre  :O

Le brésil et la france exploiteront leur pétrole dans leur ZEE point barre ...

[Berezech]

Surtout qu'à priori on est en plein coopération en matière défense et économique ...

Non je pensais plutôt aux problèmes dont on a parlé : immigration dans un département déjà soumis à une forte pression, rametage de profiteurs en tout genre, réseaux criminels etc ...

Quoique renforcer la défense conventionnel d'un département aussi stratégique paraîtrait logique si on faisait abstraction du contexte de la zone relativement stable pour l'instant.

[Akhilleus]

Hum les gars vous mélangez tout

L'industrie off shore c'est particulier : il faut du personnel formé à travailler sur plate forme (à moins de faire comme les chinois, auquel cas pour paraphrase un ami qui a travaillé sur pas mal de plates formes y compris les leurs : plus jamais avec les chinois, ca revient à avoir le cul sur un baril de napalm pendant 6 mois)

pas de clandestins

l'orpaillage c'est différent, n'importe quel gus peut aller trainer en foret avec une pelle et un tamis

et pis l'off shore à protéger y'a pas vraiment de raisons (je vois pas vraiment les norvégiens ou les anglais deployer des fregates autour de leur plates formes)

C'est a gérer comme une ressource marine de peche en plus simple (vu que ca se deplace pas) : faut juste verifier que les pays a coté viennent pas taper dans la nappe sans accord en creusant de leur coté de la fontière (c'est faisable mais en general c'est reglé par des accords de partage)

par ce que de notre coté de la frontière une plate forme etrangère ca se verrait quand même

Nan franchement le vol d'une reserve de petrole à moins de s'appeler l'Irak de SH y'a personne qui y croit  :lol:

[Coriace]

Quand je parlais d'afflux de clandestin, je ne faisais pas allusion à du simili orpaillage, mais à l'augmentation de l'écart e niveau de vie qui sépare la Guyane de ses dits voisins.

Après, comme tu le dis, pour le personnel formé, en plus de l'IUT GEII présent en Guyane (le seul outre mer) pourquoi ne pas créer une formation pour l'exploitation pétrolière? Ne me semble pas que ça existe en France  :oops:.

[alpacks]

Quand je parlais d'afflux de clandestin, je ne faisais pas allusion à du simili orpaillage, mais à l'augmentation de l'écart e niveau de vie qui sépare la Guyane de ses dits voisins.

Après, comme tu le dis, pour le personnel formé, en plus de l'IUT GEII présent en Guyane (le seul outre mer) pourquoi ne pas créer une formation pour l'exploitation pétrolière? Ne me semble pas que ça existe en France  :oops:.

Je sais pas si ça existe officiellement, mais bon ça doit être très proche de la fillière pro CAP/BEP chimie et le Bac pro qui suit : pour apprendre en gros a bosser en site seveso II (dans ma région il y a un lycée pro qui forment sur cette filière au péage de roussillon : l'axe de la chimie du rhone et tout les gros site industriel du coin)

Ce ne sont pas des fillières hyper courantes (au niveau enseignement "pro") mais doit bien y en a voir 1 par région environ ou 1 pour 2 régions ...

Ce sont des diplomes ou en gros tu apprends les risques chimiques & hydrocarbures et l'hydraulique qui va avec (pompe ect) sortis d'une telle filière normalement tu est parfaitement apte a marner en plateforme avec petite formation maison avant pour les spécificités maritimes et/ou le fait que tu est + sujet a l'international (personnel, territoire, secours ect)

Et encore je doute que la plupart des gens qui bossent en tant qu'ouvrier plateformes hydrocarbures aient été des gens formés sur ces filières la : une grande partie sont des gens formés sur le tas, parties d'une formation soudeur/chaudronnier/hydrolicien

[prof.566]

Juste deux points : la Guyane est un DOM pas un TOM? Sinon les hydroliennes ok, dans les TOMs ca dépend, à la Réunion ils ont renoncé (ampleur de la houle + cyclones...) enfin c'est ce qu'on m'a dit là bas  O0

[Bighoz]

C'est une bonne nouvelle, mais on parle quand même de forages à 2000 m de fonds, la rentabilité et donc "l'exploitabilité" du gisement dépendent non seulement du niveau du prix du pétrole, mais également de la taille du gisement qui plus il sera important plus le prix de la rentabilité sera fixé bas.

Le gisement est évalué à 700 millions de mètres cubes peut être plus, apparemment c'est pas énorme, personnellement je me rends pas compte.

Ceci explique peut être pourquoi Total bouge pas trop ses fesses pour le moment, puisque l'entreprise doit certainement attendre un prix plancher stable sur le long terme.

Par contre si effectivement les retombée sur la Guyane sont importantes les mouvement indépendantistes prendront sans aucun doute de l'ampleur. Pour le moment leur influence est limitée les guyanais étant bien conscient qu'ils vivent des subsides de la métropole, mais s'ils estiment que dorénavant ils risquent de donner plus qu'ils ne reçoivent ils pourraient certainement changer d'avis. Cela ne serait pas la première fois que des populations assez ingrates retournent leur veste, je pense notamment aux flamands, même si je reconnais que les wallons abusent dans leur gestion des deniers publics, mais c'est un autre sujet.

[Jojo67]

Le fait que Total ne bouge pas trop ne prouve pas que le gisement ne soit pas énorme. Cela peut simplement vouloir dire que Total s'est investi ailleurs et ne peut être partout. Attendons un peu pour savoir.  ;)

[alpacks]

Le fait que Total ne bouge pas trop ne prouve pas que le gisement ne soit pas énorme. Cela peut simplement vouloir dire que Total s'est investi ailleurs et ne peut être partout. Attendons un peu pour savoir.  ;)

Oui je dirais plutot cela moi aussi ... Total est un habitué des champs pétrolier "easy" qui coulent a flot sans avoir a investir trop de pognon ...

Ici le nouveau champ pétrolier français : aussi grosse soient les réserves : les couts seront élevées ...

Ca prouve juste une chose : Total ne déroge pas a sa frilosité habituel : pas assez de cash a court terme pour attirer ce genre de limier ... Mais bon c'est un peu comme les chiens il fait la moue mais ça lui empèrechera pas de renifler le cucul de son voisin  :lol:

[Akhilleus]

alpack  :P

Total n'est pas un habitué des champs easy comme tu dis (j'aimerais bien voir une etude ou un rapport montrant cela)

Et pour mémoire les champs off shore d'angola ou du Nigeria ne sont pas particulièrement faciles (même si ca reste une profondeur moindre que celle du possible champ guyanais)

Total est un groupe qui effectivement ne peut etre partout et donc exploite des champs en "code share" avec ses concurrents et néammoins collègues

Et oui en public on se tire la bourre entre Exxon, Shell, Total et Chevron, en privé on se divise le gateau et on se file un coup de patte

[Bighoz]

@ jojo67

Tu as du mal me comprendre, je ne prenais pas l'hypothèse de la taille du gisement comme "preuve" de l'hésitation de Total, mais comme variable de la rentabilité des investissements nécessaires à l'exploitation à de telles profondeurs. Forcément, plus les réserves sont vastes plus la rentabilité est augmentée et plus on peut se satisfaire de prix du brut sur le marché "bas".

Pour moi la taille du gisement est une conséquence parmi beaucoup d'autres de la volonté ou non de Total de lancer les investissements. Surtout que l'on est pas encore réellement fixé sur la taille définitive du gisement.

Mis à part cela, Total à également découvert un autre gisement au Kazakhstan de plusieurs dizaine de milliards de mètres cubes, également à forte profondeur, il est très possible que la rentabilité de ce dernier gisement soit donc bien plus importante et que logiquement Total préfère lui octroyer la priorité  quand aux prochains investissements.

[Scarabé]

et pis l'off shore à protéger y'a pas vraiment de raisons

Vous avez pensez au terrorisme écologique. =(

Il me semble que le terrorisme écologique est un fait de société. Maintenant que tout le monde sais qu'il a du pétrole dans cette zone. Nos amis qui adhèrent à la secte verte de Greenpeace >:( n’hésiteront pas à prendre d’assaut une plate forme pétrolière au large de la Guyane pour revendiquer la protection de l’Eco système Amazonien. Parce que croyez moi maintenant que le pétrole est la. Les plateformes off shore vont pousser comme des champignons dans notre ZEE.

Je pense même qu'il va vite falloir un commando marine à demeure sur la base de Dégrad des cannes. 8)

[Akhilleus]

Le truc encore une fois c'est qu'on confond tout; C'est pas Total qui a acheté l'autorisation de prospection, qui a foré et qui prevoit d'exploiter le site. A la limite Total peut racheter des parts dans l'exploitation maintenant si celle ci se monte mais c'est tout.

Fallait que Total (ou Exxon ou Petrobras ou Shell) se reveille avant sur cette zone. Un petit a tenté sa chance, tant mieux pour lui, tant pis pour les gros qui ont plus de moyens mais préfèrent souvent chercher sur leurs zones habituelles plutôt que de prospecter en zone vierge

Quitte à racheter tout ou partie du droit d'exploitation par la suite

[Akhilleus]

Vous avez pensez au terrorisme écologique. =(

Il me semble que le terrorisme écologique est un fait de société. Maintenant que tout le monde sais qu'il a du pétrole dans cette zone. Nos amis qui adhèrent à la secte verte de Greenpeace >:( n’hésiteront pas à prendre d’assaut une plate forme pétrolière au large de la Guyane pour revendiquer la protection de l’Eco système Amazonien. Parce que croyez moi maintenant que le pétrole est la. Les plateformes off shore vont pousser comme des champignons dans notre ZEE.

Je pense même qu'il va vite falloir un commando marine à demeure sur la base de Dégrad des cannes. 8)

N'importe nawak .....................

[LBP]

N'importe nawak .....................

C'est pas aussi con, car il ne faut pas oublier tous les terroristes de tous poils.

En Norvège c'est un néonazi qui à fait un massacre au lieu d'un Islamique alors !!!

[Akhilleus]

Tout est possible dans l'absolu

Après faut voir les probabilités

Et en terme de probabilité je vois mal un RIHB de GreenPeace se charger de C4 pour foncer sur une plate forme petrolière

En plus c'est risquer de provoquer une fuite  ;)

[clem200]

Oui, au pire ils peuvent gêner le forage, et encore je vois pas trop comment. Mais une fois que la plateforme est la ils ne feront plus rien.

[Scarabé]

Et en terme de probabilité je vois mal un RIHB de GreenPeace se charger de C4 pour foncer sur une plate forme petrolière

Je ne voulais pas dire qu'ils allaient faire explosez la plateforme mais juste l'investir pour revendiquer je ne sais quoi. Pour eux c'est bien plus facile de faire des coups d'éclats dans les pays démocratiques. Il seront toujours déloger avec des armes non létales.

Si ils vont par exemple faire une manif à Téhéran ou en Chine contre la prolifération nucléaire et bien ils finiront avec une corde autour du cou  :oops:

Un exemple

http://www.dailymotion.com/video/x7ckvl_a-l-assaut-d-une-centrale-nucleaire_news

En tout cas c'est toujours un bon exercice de déloger des verts pour des FS (militaire ou de Police).

En plus en matière de Retex c'est toujours intéressant. (comment ont ils fait pour pénétrer la base naval de Toulon ? Comment ont ils fait pour rentrer dans la centrale nucléaire ? etc.... )

Si eux y arrivent, des terroristes y arriveront aussi. >:(

Alors ou est la faille ?

[Akhilleus]

mais juste l'investir

sauf que c'est completement méconnaitre ce qu'est une plate forme, comment elle est organisée, son accessibilité et sa facilité d'approche. C'est pas pour rien que les compagnies petrolières ravitaillent les plates formes de forage en hommes et bouffe par hélico

en bateau c'est parfois difficile voire impossible

(je precise, les navires qui font ca sont des navires spécialisés pas toujours dispos  qui doivent être adaptés aux conditions de l'environnement de forage cad largement off shore, parfois dans des eaux agités notamment en terme de courants de surface et capables de s’amarrer à des plates formes qui sont des structures particulières)

Donc je le redis ca releve du (mauvais) fantasme et du procès d'intention à 2 cents

PS : je precise encore mais c'est le ravito de base (eau douce, parfois bouffe) qui est amené en bateau et grutté sur la plate forme

les bonhommes eux sont systématiquement délivrés par helicoptère

[Scarabé]

sauf que c'est completement méconnaitre ce qu'est une plate forme, comment elle est organisée, son accessibilité et sa facilité d'approche. C'est pas pour rien que les compagnies petrolières ravitaillent les plates formes de forage en hommes et bouffe par hélico

en bateau c'est parfois difficile voire impossible

Alors pourquoi on construit des centaines de navires de ce type pour ravitailler les plateformes ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Navire_de_ravitaillement_offshore

Je vous donne la réponse parce que les hélicos sont incapable de ravitailler des super plateformes avec des centaine de personne qui y travaillent tout les jours.

 

[Akhilleus]

j'ai precisé au dessus

tu peux treuiller des containers d'un navire sur une plate forme 40 m plus haut

tu peux siphonner un reservoir d'eau

tu fera pas monter des gars à partir du bateau sur une plate forme

et tu peux te brosser pour ravitailler certaines plates formes (notamment en mer du nord) avec ces navires selon les creux et une mer montée

[Thyd]

Avant que de se "chauffer" sur les risques "terroristes", faudrait déjà se demander si c'est vraiment une chance pour notre pays ? Bien trop de nations ont usé sans discernement de ces ressources "faciles".

Alors que manifestement nos sociétés doivent faire face à des défis majeurs (dont le sevrage du pétrole n'est pas le moindre), on peut se demander si une manne providentielle serait utilisée pour passer le cap ou pour garder un peu plus longtemps la tête dans le sable.

Je n'ai aucune réponse mais c'est cette question qui me préoccupe, plus que d'éventuelles menaces indépendantistes.