Découverte de pétrole au large de la Guyane française

[collectionneur]

Il y n'a pas tellement de sous-marins pouvant travailler à grande profondeur, et avec les projets du Brésil et d'autres, c'est peut être un marché de niche à creuser. On refera peut être un NR-1 à réacteur nucléaire made in brazil >:(

Sinon, si Shell à reçut les autorisations pour des forages exploratoires, le gouvernement "écoute la voix des écologistes" :

http://www.la-croix.com/Actualite/S-informer/France/Petrole-en-Guyane-le-gouvernement-ecoute-la-voix-des-ecologistes-assure-Duflot-_NG_-2012-06-23-822454

[Drakene]

Il y n'a pas tellement de sous-marins pouvant travailler à grande profondeur, et avec les projets du Brésil et d'autres, c'est peut être un marché de niche à creuser. On refera peut être un NR-1 à réacteur nucléaire made in brazil >:(

Sinon, si Shell à reçut les autorisations pour des forages exploratoires, le gouvernement "écoute la voix des écologistes" :

http://www.la-croix.com/Actualite/S-informer/France/Petrole-en-Guyane-le-gouvernement-ecoute-la-voix-des-ecologistes-assure-Duflot-_NG_-2012-06-23-822454

Avec seulement 4 SM capables d'aller à plus de 6000m dont 2 russes, un japonais et un français, on est bien positionné sur ce marché de niche justement  =D

[Philippe Top-Force]

C'est la première fois que l'on peut entendre de la bouche d'un CEMM http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,11892.msg635421.html#msg635421 lors de son audition http://www.assemblee-nationale.fr/14/cr-cdef/11-12/c1112006.asp#P2_69 que la France va devenir une Nation pétrolière dans 2 ans  :lol: et il ne parle pas que de la Guyane.

[LBP]

C'est la première fois que l'on peut entendre de la bouche d'un CEMM http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,11892.msg635421.html#msg635421 lors de son audition http://www.assemblee-nationale.fr/14/cr-cdef/11-12/c1112006.asp#P2_69 que la France va devenir une Nation pétrolière dans 2 ans  :lol: et il ne parle pas que de la Guyane.

Les premières missions à venir seront celles de souveraineté, pour protéger les richesses de notre ZEE, dont 90 % se trouvent dans les DOM-COM – pétrole, gaz, terres rares, sachant que nous avons, semble-t-il, des gisements importants en Polynésie française et autour de Wallis et Futuna.

Nous avons également décidé, dans le cadre de ce programme, d’acquérir deux patrouilleurs pour la Guyane d’ici 2016 – compte tenu des problèmes rencontrés sur place pour la pêche et le pétrole – en attendant le programme BATSIMAR – Bâtiment de surveillance et d’intervention maritime –, qui est un important programme générique de patrouilleurs ayant vocation à remplacer les P 400 et les Batral.

On va avoir une putain de flotte de OPV !!!

[alexandreVBCI]

Selon certains experts, les gisements découverts l’an dernier au large de la Guyane pourraient renfermer des milliards de barils. Une manne inespérée...

4 pages à lire :

http://www.capital.fr/enquetes/economie/et-si-notre-pays-devenait-le-roi-du-petrole-767911

[collectionneur]

D’après l’Union française des industries pétrolières (Ufip), le premier champ découvert, baptisé Zaedyus, pourrait receler plus de 400 millions de barils exploitables, ce qui permettrait de produire 120 000 barils par jour pendant dix ans. Ce serait déjà énorme : «Cela représenterait dix fois notre production actuelle, et près de 7% de notre consommation»

Bon, cela réduirait d'un 15e nos importations d'hydrocarbures mais on ne sera pas une nouvelle Norvège...

[DAR]

Les évaluations divergent sensiblement, en fonction surtout des intérêts des uns et des autres. Mais dans tous les cas, le pétrole guyanais ne sauvera pas l'économie française (il faudrait produire des millions de barils par jour pendant des décennies pour cela). De plus, les revenus du pétrole devront être partagés apparemment sur la base de 50/50 entre la Guyane et l'Etat français, ce qui réduit encore les perspectives financières. Mais par les temps qui courent ce sera quand même un appoint bon à prendre.

[Fenrir]

J'ai surtout peur que cela fasse naitre une volonté indépendantiste en Guyane avec un soutien amical d'un allié voisin.

[LBP]

J'ai surtout peur que cela fasse naitre une volonté indépendantiste en Guyane avec un soutien amical d'un allié voisin.

Je ne pense pas. Ce n'est pas comme l'Écosse .

Petite population

Perte du site de Kourou ...

Place stratégique ...

Il ne faut pas oublier que la Guyane était Française avant la Corse  :oops:

[glitter]

J'ai surtout peur que cela fasse naitre une volonté indépendantiste en Guyane avec un soutien amical d'un allié voisin.

Il a interet a etre blinde le voisin car des qu'il s'agit d'energie, les tensions peuvent rapidement monter.

[Fenrir]

Il a interet a etre blinde le voisin car des qu'il s'agit d'energie, les tensions peuvent rapidement monter.

Trouvons un pays puissant et ayant de fort besoin en pétrole dans la zone Caraïbes, ancienne colonie éprise de liberté, prête à se "battre" contre une ex puissance coloniale lointaine quand il s'agit de défendre une souveraineté baffouée (d'autant plus si tu laisses ses compagnies venir forer).

[Drakene]

J'ai surtout peur que cela fasse naitre une volonté indépendantiste en Guyane avec un soutien amical d'un allié voisin.

Je me suis fait la même réflexion.

Faut dire qu'avec l’Écosse et la flandre ça refroidi les ardeurs...

Ils profitent pendant des années de la bonté de leurs puissants voisins, puis dés que la roue tourne en leur faveur, c'est un gros bras d'honneur et à mort la solidarité, alors qu'ils en ont profité eux même pendant des années  :P

[Berezech]

Les "guyanais" (si tant est que ça est un sens, "afro caribéen francophone de culture créole" ne répond même pas à la définition) sont minoritaires sur le territoire. La population métro est sensiblement importante, de même que la population asiatique installée de longue durée, les indiens comptent pour peanuts, il y a une immigration latino, brésilienne et guyanaise/surinamaise qui est démographiquement suffisante pour peser dans l'équilibre interne du territoire. Les "guyanais" savent qu'ils sont trop peu nombreux et que sans la métropole ils seront tôt ou tard assimilés par les voisins d'à coté. Ils sont de plus pour l'instant ultra dépendant de la manne subvention  ^-^

[LBP]

Je me suis fait la même réflexion.

Faut dire qu'avec l’Écosse et la flandre ça refroidi les ardeurs...

Ils profitent pendant des années de la bonté de leurs puissants voisins, puis dés que la roue tourne en leur faveur, c'est un gros bras d'honneur et à mort la solidarité, alors qu'ils en ont profité eux même pendant des années  :P

Oui pour la Flandre mais L'Écosse ça fait longtemps qu'ils veulent leur indépendance, une vieille histoire. 

[alpacks]

J'ai surtout peur que cela fasse naitre une volonté indépendantiste en Guyane avec un soutien amical d'un allié voisin.

Comme s'ils avaient un quelconque intérêt a cela ... Le centre spatial guyanais leur rapporte en retombée économique suffisamment pour que ce genre d'idée ne fleurissent jamais dans les cervelles locales ...

Et les RMI distribués dans les villages ou très souvent près de 70% des résidents ruraux en dépendent, encore + !

La guyane aurait tout a perdre, rien a gagner la dedans et les guyanais encore + ! Ceci dit, après il n'est pas dur d'embobiner les masses peu éduquées/instruites pour leur faire croire l'inverse ... Mais bon a ces gens la, tu leurs envoie des gens qui leur explique vite fait que ton RMI qui va bien en guyane tu peu lui dire adieu : huuuuum ... Ca les calmerait vite fait

En Guyane le RMI (payé en liquide la bas, généralement distribué par les gendarmes) est un fondement de l'économie régionale, en + des emplois du CSG de Kourou : sans ça ... La guyane serait mais raz les paquerettes et plumée, après est ce que les guyanais en ont "conscience" ? Ca je sais pas

Mais bon au de la de tout ça, la France pourrait faire + pour ses départements d'outre mer, car le problème principal y est la vie chère malgré le fait des accords commerciaux qui autorisent les imports directs des pays voisins pour "limiter" les couts de certaines denrées, mais de nombreux produits de consommation courante "industrialisés" viennent de métropole avec le cout du transport par bateau (on en a vu les conséquences certaines en Guadeloupe avé la "pwofitation")

Et la guyane n'échappe pas a ce problème la pour certains produits, mais "subit" quand même bien moins que les antilles françaises gangrennées par cette dépendance des imports incontournables de la métropole avec sur-valeur ajoutée (aux antilles ils essayent difficilement de palier avec des imports annexes provenant des USA un peu moins chers, mais ça rêgle rien : ça dilue un peu le problème, en Guyane : ils ont les accès frontalier routier avec le brésil qui fait que certaines denrées n'ont pas de surcout tout en bénéficiant des prix d'import bas brésilien : ce qui limite la casse de meilleur façon que dans les antilles)

Pourtant la France ne fait rien, alors qu'elle n'est pas sans "moyens" d'agir pour lutter contre ce genre de vie chère dans ses DOM, rien ne l'empêcherait par exemple de prendre monopole des transports maritimes marchants pour les subventionner intégralement jusqu'aux couts des navires et de fonctionnement (me semble les imports depuis la métropole sont une délégation du service public mais assuré par des privés qui en profitent bien)

En éjectant tout ces intermédiaires privés qui rendent la vie chère dans les départements d'outre mer, qui profitent clairement de ces systèmes de transport/import métropole ... Et en y installant une vraie entreprise publique, intégralement financée par l'état

Mais on le fait pas ... (ils doivent en avoir du pouvoir ces intermédiaires privés, pour que rien ne bouge jusqu'a l'explosion comme en guadeloupe et le LKP, longs qu'ils doivent avoir le bras !)

[glitter]

  Pourtant la France ne fait rien, alors qu'elle n'est pas sans "moyens" d'agir pour lutter contre ce genre de vie chère dans ses DOM, rien ne l'empêcherait par exemple de prendre monopole des transports maritimes marchants pour les subventionner intégralement jusqu'aux couts des navires et de fonctionnement (me semble les imports depuis la métropole sont une délégation du service public mais assuré par des privés qui en profitent bien)

En éjectant tout ces intermédiaires privés qui rendent la vie chère dans les départements d'outre mer, qui profitent clairement de ces systèmes de transport/import métropole ... Et en y installant une vraie entreprise publique, intégralement financée par l'état

Mais on le fait pas ... (ils doivent en avoir du pouvoir ces intermédiaires privés, pour que rien ne bouge jusqu'a l'explosion comme en guadeloupe et le LKP, longs qu'ils doivent avoir le bras !)

Les Dom-Tom ne sont juste qu'un des nombreux dossiers que l'etat doit reprendre en main, mais j'ai pas l'impression de voir quoi que ce soit bouger.

De plus, quand on regarde la liste des soucis, nombres d'entre eux sont tres politiquement delicats.

[DAR]

La guyane aurait tout a perdre, rien a gagner la dedans et les guyanais encore + !

Pas si les réserves et la production correspondent à l'estimation haute (= plusieurs milliards d'euros par an). Dès lors, connaissant la nature humaine, des politiciens démagogues et activistes locaux vont se manifester pour dire que l'Etat central spolie les Guyanais en prenant la moitié des revenus du pétrole, etc., etc.

[Philippe Top-Force]

Une zone économique exclusive convoitée

Avec un territoire océanique de 11 millions de km² – plus vaste que celui de l’Europe terrestre, 9 millions de km² – la France dispose d’un formidable réservoir de richesses.http://www.assemblee-nationale.fr/14/pdf/budget/plf2013/a0256-tv.pdf

Cet espace maritime, qui se trouve à 97 % en outre-mer, comprend deux opportunités de croissance importantes : dans le secteur de l’énergie et celui des matières premières.

Pour ce qui concerne l’énergie, il faut distinguer les énergies marines renouvelables des ressources en hydrocarbures.

Le Livre bleu rappelle que l’océan reçoit et stocke de grandes quantités d’énergie qui peuvent être captées sous plusieurs formes : énergie thermique, cinétique (courants, vent), potentielle (barrages ou lagons), chimique (énergie osmotique), biologique (biomasse). On peut y lire que le « potentiel prodigieux associé à ces énergies marines renouvelables est susceptible à moyen ou long terme de satisfaire une part notable des besoins énergétiques de la France, et même de l’Europe. »

Le Livre bleu précise également que les zones maritimes françaises renferment des hydrocarbures (gaz, pétrole…) qui, peu exploitables ou compétitives actuellement, « pourraient devenir stratégiques dans quelques décennies. » Dans un article de Marines et Océans (1), Sylvain de Mullenheim indique qu’en Guyane, des prospecteurs ont foré à l’été 2011 une zone dont la géologie est proche de celle du Ghana, où d’abondantes découvertes faites en 2009 sont désormais en exploitation. Dans le canal du Mozambique, les eaux sous souveraineté française, autour des Îles éparses, disposent de sous-sols semblables à ceux de Madagascar où se trouvent plus de 16 milliards de barils de pétrole !

Pour les matières premières, la France dispose, dans les eaux internationales autour de Wallis et Futuna, de réserves de « terres rares » (2) parmi les plus importantes au monde. La Chine a déposé dès 2001 une demande d’exploitation pour quinze ans d’une zone de 150 000 km² auprès de l’Autorité internationale des fonds marins. La France a attendu le Comité interministériel de la mer de juin 2011 pour se doter d’une stratégie d’exploitation des fonds marins.

Comme l’ont souligné Mme Patricia Adam et M. Philippe Vitel dans leur rapport d’information sur l’action de l’État en mer, les territoires français suscitent de nombreuses convoitises, « que cela soit pour l’île de Clipperton, au large du Mexique, les îlots de Matthew et Hunter, convoités par le Vanuatu ou encore les îles Éparses » (3).

Lire la suite....

[alpacks]

Pas si les réserves et la production correspondent à l'estimation haute (= plusieurs milliards d'euros par an). Dès lors, connaissant la nature humaine, des politiciens démagogues et activistes locaux vont se manifester pour dire que l'Etat central spolie les Guyanais en prenant la moitié des revenus du pétrole, etc., etc.

  Indépendante ça serait pareil, voir encore pire ...

Car guyane indépendante en position de faiblesse par rapport aux groupes pétroliers qui pour venir exploiter pourraient s'installer dans les conditions qu'ils veulent (ce qui est loin d'être le cas, avec une France aux capacités d'expertises géologique et industrielles, au sein de ses instituts et universitaires qu'elle peut largement utiliser)

+ encore le risque majeur de détournement de l'argent des royalties a l'entité "guyane" de la vente du pétrole, par de la corruption qui ne manquerait pas d'apparaitre si un si petit pays serait indépendant avec pétrole comme seul ressource

Je doute que les guyanais voient la moindre retombées ... Ou quelques miettes jetées dans la basse cour si et la

Alors qu'un CSG : c'est des emplois de services (acceuil, hotellerie, tourisme, restauration, maintenance) minimum garanti a la population, a un niveau occidental en + de traitement et conditions, des techniciens et ingénieurs a fort pouvoir d'achat qui s'installent, et des filiales des industries spatiales qui ouvrent des antennes locales ect ...

Bref du taf qui a certainement bien meilleur pénétration dans la population guyanaise en bénéfice direct que des plateformes pétrolières + infrastructures cotières qui ne manqueraient pas de faire surtout venir des techniciens et spécialistes étrangers en vase clos a bord

Et la perte du RMI pour les zones de la guyane + "profonde" qui quoiqu'il arrive n'aura jamais de travail ou si peu a proposer a ses résidents ...

Les milliards de gain d'une rente pétrolière : tu crois qu'ils en verraient la couleur en redistribution et retombées ? N'est pas la norvège l'un des rares pays au monde a réellement arroser sa population des retombées du pétrole et des hydrocarbures, qui veut ...

[clem200]

Car guyane indépendante en position de faiblesse par rapport aux groupes pétroliers qui pour venir exploiter pourraient s'installer dans les conditions qu'ils veulent (ce qui est loin d'être le cas, avec une France aux capacités d'expertises géologique et industrielles, au sein de ses instituts et universitaires qu'elle peut largement utiliser)

Pourquoi ? A partir du moment ou le magot est sur votre terrain le rapport de force penche en votre faveur.

[Tancrède]

Pourquoi ? A partir du moment ou le magot est sur votre terrain le rapport de fore penche en votre faveur.

Si le pays concerné est suffisamment important et ses institutions solides: un micro Etat comme le serait une Guyane indépendante serait rapidement achetée par une compagnie pétrolière qui n'aurait même pas à dépenser plus que de la "petite monnaie" (pour une compagnie pétrolière) pour contrôler quelques personnages clés. Dans cette situation hypothétique, que serait la Guyane? Un micro Etat peu développé et pas très peuplé, contrôlant difficilement son territoire, sans économie conséquente, entièrement dépendant de cette nouvelle rente et pas vraiment apte à la défendre et à la contrôler par elle-même.

[aviapics]

Ou alors une nationalisation prealable des ressources

[DAR]

Dans cette situation hypothétique, que serait la Guyane? Un micro Etat peu développé et pas très peuplé, contrôlant difficilement son territoire, sans économie conséquente, entièrement dépendant de cette nouvelle rente et pas vraiment apte à la défendre et à la contrôler par elle-même.

Certes, mais l'histoire a montré que des mouvements indépendantistes/séparatistes l'ont emporté alors même qu'économiquement il était plus intéressant pour la masse de la population de ne pas le faire (un exemple pris en Europe même : l'éclatement de l'Empire austro-hongrois après la Première Guerre mondiale).

Je répète pour ma part qu'une connaissance élémentaire de la psychologie humaine incline à penser que dans cette situation hypothétique de grosses réserves d'hydrocarbures, des démagogues/populistes vont faire du chantage à l'indépendance (car si ce n'est pas l'intérêt de tous les Guyanais, ça peut être celui de certains : les leaders qui se retrouveraient alors aux manettes sans contrôle extérieur...).

[mallrats]

Pourquoi ? A partir du moment ou le magot est sur votre terrain le rapport de fore penche en votre faveur.

oui mais guyane combien de division ?

ou plutot combien de fregates ^^

[pascal]

Si les enjeux sont très importants (le pétrole est un enjeu très important) on peut penser que tous les moyens seront mis en œuvre pour contrôler les individus susceptibles de représenter une menace pour nos intérêts.

La Guyane est très peu peuplée, c'est un désert vert.

Je garde toujours à l'esprit le destin d'Eloi Machoro leader charismatique des kanaks ... il a foutu le bordel, il est mort, point barre.

Ce genre de leader peut avoir un destin écourté si besoin.