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[Russie] Croiseur lourd porte-aéronefs Kuznetsov (Izd 1143.5)

Chris.

Par Chris.
dans Asie / Océanie

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numidiadz

numidiadz

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il y a une heure, Boule75 a dit :

décision souveraine russe ou algérienne ?

Et, si c'est tl'Algérie qui en a décidé ainsi, sur place, qu'en dit-on ? Est-ce par ce que certains efforts de médiation d'Alger à propos de la Turquie n'ont pas porté leurs fruits ?S'git--il simplement d'adopter une position assez neutre ?

Les russes ont peut être souhaité également se contenter d'un ravitaillement suffisant sans chercher à placer l'Algérie dans une posture l'exposant à des pressions.

Algérienne ! Pour la médiation je pense elle est toujours en cours, meme via Moscou ou il y eu des rencontres entre militaires russes et turques à propos de la Syrie, et s'il y avait des syriens avec eux ? D'ailleurs l'entrée des turcs dans le nord syrien est du à des négociations ( secrètes ? ) entre les trois pays je présume ?

Modifié par numidiadz
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Henri K.
Henri K.

Bubzy tu sais je t'aime bien, mais quand on voit une "anomalie", au lieu de réagir immédiatement par rapport à ce que l'on "pense" qu'il "devrait être", on se documente, on se renseigne, on essai de c

pascal
pascal

ben cette habitude ne fait pas rigoler tout le monde sur ce forum mais elle s'explique aussi par une vieille tradition et un très mauvais souvenir -la tradition, celle de l'enfermement en mers c

jeansaisrien
jeansaisrien

bonjour, la Russie a eu l'élégance de faire transiter sous le nez de nos amis britanniques un porte aéronef qui n'exhibe pas sur son pont  plus d'appareils que ce que la Royal Navy pourra install

Rob1

Rob1

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FInalement, c'est quoi l'ordre de priorité des "missions" du Kouznetsov ?

Croiseur lance-missiles avec une couverture aérienne d'appoint ?

Ou porte-aéronef d'escorte et anti-sous-marins (sa capacité en Ka-27 n'est pas négligeable), un mix CVE/CVS pour fournir une couverture aux forces de surface et sous-marines, avec en secondaire les missiles surface-surface à utiliser "en finition" sur ce qui restera des groupes aéronavals adverses après que les bombardiers à long rayon d'action et les SSGN soient passés ?

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Henri K.

Henri K.

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il y a 1 minute, Rob1 a dit :

FInalement, c'est quoi l'ordre de priorité des "missions" du Kouznetsov ?

Croiseur lance-missiles avec une couverture aérienne d'appoint ?

Ou porte-aéronef d'escorte et anti-sous-marins (sa capacité en Ka-27 n'est pas négligeable), un mix CVE/CVS pour fournir une couverture aux forces de surface et sous-marines, avec en secondaire les missiles surface-surface à utiliser "en finition" sur ce qui restera des groupes aéronavals adverses après que les bombardiers à long rayon d'action et les SSGN soient passés ?

Quand le Projet 1143 a été lancé, il jouait surtout le rôle du protecteur des SNLE soviétiques.

Henri K.

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jeansaisrien

jeansaisrien

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il y a 5 minutes, Henri K. a dit :

Tu sais le premier mot magique qui me vient à l'esprit en lisant ta phrase, sur laquelle je suis entièrement d'accord ?

Le Rafale...

Henri K.

bonsoir,

le Rafale ne fait pas le café ...

Sinon un message twitter qui revient sur l'atelier peinture du Kuznetsov 

 

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Henri K.

Henri K.

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Il y a 2 heures, jeansaisrien a dit :

le Rafale ne fait pas le café ...

Tu déconnes !!! Un truc qui coûte des milliards ne sait pas faire du bon café ? :mellow:

Ah oui, c'est vrai, le magique Spectra sait le faire, en virtuel, j'avais oublié. Moi voilà rassuré !! :laugh:

Au fait, c'était quoi le rapport déjà ?

Henri K.

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rendbo

rendbo

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Il y a 3 heures, Rob1 a dit :

FInalement, c'est quoi l'ordre de priorité des "missions" du Kouznetsov ?

Croiseur lance-missiles avec une couverture aérienne d'appoint ?

Ou porte-aéronef d'escorte et anti-sous-marins (sa capacité en Ka-27 n'est pas négligeable), un mix CVE/CVS pour fournir une couverture aux forces de surface et sous-marines, avec en secondaire les missiles surface-surface à utiliser "en finition" sur ce qui restera des groupes aéronavals adverses après que les bombardiers à long rayon d'action et les SSGN soient passés ?

J'ai un membre de la famille qui est ingénieur maritime ukrainien et qui travaillait sur ce genre de construction. La dernière fois que je l'ai vu on a discuté un peu matos, et il me disait que les occidentaux le faisaient souvent rire, car nous cherchions toujours à créer un parallèle entre le matos des deux blocs, puis à tenter de plaquer dessus notre doctrine. Pourtant une ferrari, bien qu'elle ait 4 roues, ne pourra jamais labourer un champs (mais une lambo oui :rolleyes: )

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jeansaisrien

jeansaisrien

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bonjour,

il me semble que le Kuznetsov ne soit un croiseur lance missiles que pour pouvoir sortir de la mer Noire par les détroits turcs, construire un porte avions en Ukraine et le voir réduit à faire des ronds en mer noire aurait été quand même un peu ballot, même pour un régime qui fit construire une navette spatiale qui voyagea à vide dans l'espace.

En gros : un artifice.

Un peu comme les Etats Unis qui bidouillaient les têtes nucléaires, pour les rendre techniquement non fonctionnelles, transportées par leurs navires de passage au Japon pour pouvoir jurer la main sur le coeur que jamais au grand jamais ils n'avaient contrevenu à la volonté japonaise de recevoir de telles armes sur son sol.

 

Au passage, qu'on donné les manoeuvres du GAN du Kuznetsov avec la marine algérienne censées avoir lieu aujourd'hui, symbole de la diplomatie russe qui place ses produits militaires et renforce ses coopérations ? :biggrin:

Modifié par jeansaisrien
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Boule75

Boule75

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il y a 17 minutes, jeansaisrien a dit :

Au passage, qu'on donné les manoeuvres du GAN du Kuznetsov avec la marine algérienne censées avoir lieu aujourd'hui, symbole de la diplomatie russe qui place ses produits militaires et renforce ses coopérations ? :biggrin:

Ils ont fait du cul-à-cul apparemment.

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Henri K.

Henri K.

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il y a une heure, chimère a dit :

Ta mauvaise fois est consternante!

On aurait peut être dû l'appeler Zhènfeng...?

Quelle mauvaise foi ? :mellow: 

Ah parce que la phrase de tonton @pascal me fait penser à Saint Rafale ? Bah non mon vieux, pour une fois je pratique ce que tout le monde fait avec le "je pense que", et je suis plutôt à l'aise.

Et, de quoi tu parles ?

Henri K.

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Invité Dorfmeister

Invité Dorfmeister

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Il y a 11 heures, pascal a dit :

il y a une maxime qui dit apte à tout bon en rien

"Jack of all trades, master of none". 

Souvent associée avec le (Super) Hornet.

Il y a 6 heures, jeansaisrien a dit :

Il me semble que le Kuznetsov ne soit un croiseur lance missiles que pour pouvoir sortir de la mer Noire par les détroits turcs, construire un porte avions en Ukraine et le voir réduit à faire des ronds en mer noire aurait été quand même un peu ballot, même pour un régime qui fit construire une navette spatiale qui voyagea à vide dans l'espace.

En gros : un artifice.

C'est ce que j'avais lu également: la dénomination n'est là que pour satisfaire à la convention internationale régissant la zone, permettant ainsi de traverser le Bosphore avec le Kuz'. 

Il y a 7 heures, Henri K. a dit :

Tu déconnes !!! Un truc qui coûte des milliards ne sait pas faire du bon café ? :mellow:

Bah c'est normal aussi: le bon café n'est pas français, pardi! :biggrin:

Modifié par Dorfmeister
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chimère

chimère

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Posté(e) (modifié)
Il y a 9 heures, Henri K. a dit :

Quelle mauvaise foi ? :mellow: 

Ah parce que la phrase de tonton @pascal me fait penser à Saint Rafale ? Bah non mon vieux, pour une fois je pratique ce que tout le monde fait avec le "je pense que", et je suis plutôt à l'aise.

Et, de quoi tu parles ?

Henri K.

Aaaah... Alors si c'est Pascal qui a commencé...

Modifié par chimère
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judi

judi

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Posté(e)
Il y a 8 heures, jeansaisrien a dit :

le point 4

343345N0353548E

est en plein dans les eaux territoriales libanaises ... Ca va encore jaser.

 

Les libanais ont peut-être donné leur accord. Cela dit, est-ce que l'espace est interdit à toute navigation ou est-ce que c'est juste une information ? Parce que dans le deuxième cas, tant que des navires ne passent pas dans les eaux territoriales libanaises sans accord du Liban, ça ne pose pas de soucis. Dans le second, c'est en effet plus problématique. 

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jeansaisrien

jeansaisrien

Posté(e)
Posté(e)
Il y a 2 heures, judi a dit :

Les libanais ont peut-être donné leur accord. Cela dit, est-ce que l'espace est interdit à toute navigation ou est-ce que c'est juste une information ? Parce que dans le deuxième cas, tant que des navires ne passent pas dans les eaux territoriales libanaises sans accord du Liban, ça ne pose pas de soucis. Dans le second, c'est en effet plus problématique. 

Bonjour,

comme le dit le document, 

"THE FOLLOWING AIRWAYS WILL BE 
CLOSED:
1.W/UW 17 (BALMA-NIKAS)
2.R/UR 78, M/UM978 (ALSUS-NIKAS)
3. B/UB15 L/UL620 (BALMA-ALSUS)
4. W/UW10, L/UL619 (VESAR-NIKAS)
5. R655 (BALMA-KOBER)
6. UR655 (BALMA- LCA)"

En regardant où se trouvent ces waypoint, c'est bien l'espace aérien de la zone d'exercice qui est fermé.

il y a 2 minutes, Dorfmeister a dit :

Voilà une photo récente qui permet de mieux apprécier deux choses sur le Kuz'

161107121701983442.jpg

bonjour,

- il fume moins noir : le fuel algérien serait de meilleure qualité que ce que le Kuznetsov avait embarqué en Russie ? réparation ? camouflage avec un fumigène blanc ? photoshop ?

- il n'est pas resté suffisamment longtemps à l'arrêt pour finir de repeindre le pont ? :tongue:

- ils ont demandé à l'escorte de se tasser à tribord pour faire une belle photo océan dégagé ?

Sinon, blague à part, si j'en crois google, ce n'est pas une photo prise ces jours ci du Kuznetsov, mais de quelques années. 

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Invité Dorfmeister

Invité Dorfmeister

Posté(e)
Posté(e)
il y a 21 minutes, jeansaisrien a dit :

Sinon, blague à part, si j'en crois google, ce n'est pas une photo prise ces jours ci du Kuznetsov, mais de quelques années. 

Vu la gueule du pont et si on compare avec ses déploiements précédents: elle ne doit pas dater d'il y a 10 ans :happy:

Ceci étant, l'angle de vue permet en effet de mieux "apprécier" le pourquoi du comment du pont "bleuté" de la bestiole. D'où l'intérêt de la photo et la fumée mais bon ça c'est anecdotique.

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