Et si un militaire européen est otage ?

[alexandreVBCI]

(BRUXELLES2) C’est la question que se sont posée les spécialistes de l’Etat-Major de l’Union européenne qui planchent sur tous les scénarios possibles des opérations européennes. Même si l’hypothèse d’un enlèvement d’un militaire ne s’est produite qu’à de rares exceptions, elle ne doit pas être négligée. Car la propension d’une capture dans une des missions existantes — que cela soit au Congo ou au Moyen-Orient, qu’il s’agisse d’un civil ou d’un militaire — n’est pas négligeable.

L’UE se dote d’un concept pour récupérer ses hommes capturés

Certes, la prise d’otage d’un ressortissant national relève avant tout de la compétence d’un Etat membre. Mais au niveau européen, on veut avant tout prévenir une telle hypothèse. Les Etats membres ont différentes capacités, priorités et politiques de récupération du personnel (PR) ; il importe de se doter d’une « politique commune pour faciliter la cohérence et l’unité des efforts dans les opérations de gestion crises conduites dans l’UE » explique-t-on à l’Etat-Major. Car seul un ensemble « d’efforts civils, militaires et diplomatiques (pourront) permettre la récupération et la réintégration des personnels isolés et capturés ».

Le risque n’est pas négligeable

Quand on parle de récupération, il s’agit de toutes les étapes d’un tel processus  : éviter la capture – il existe des tactiques, techniques et procédures pour donner aux personnels isolés les instruments pour survire dans un tel environnement et éviter la capture quand des menaces existent – ; permettre l’évasion ou la récupération – résister à l’exploitation par les ravisseurs et si la situation le permet échapper à la captivité – ; faciliter la réintégration – avec une assistance psychologique et médicale permettant au personnel récupéré, et un débriefing par les services de renseignements dans un objectif de retour d’expérience.

Préparer les personnels

Dans tous les cas, il faut préparer aussi les personnels à survivre dans un tel environnement ; c’est la Survival, Evasion, Resistance and Extraction (SERE). En considérant l’environnement opérationnel, les forces de l’UE devraient être entraînées et prêtes à répondre à des missions de récupération sur tout le spectre opérationnel. Les commandants d’opération « devraient être au courant des conditions pertinentes préalables pour exécuter ces missions », précise le concept. Les forces engagées pour une telle opération devraient « idéalement pouvoir être engagés sans caveats ». En particulier, les « personnels isolés peuvent subir différents niveaux d’exploitation s’ils sont capturés et doivent être entraînés de la manière appropriée ».

Les canaux d’intervention

Au niveau diplomatique – les moyens européens que ce soit au siège du SEAE ou dans les délégations de l’UE – peuvent être mobilisés aux cotés des canaux gouvernementaux. Si nécessaire, une nation-cadre peut être désignée. Coté civil, cela peut inclure des interventions « formelles ou informelles des organisations intergouvernmentales, des ONG, (voire) inclure des personnalités privées (private citizens) influents ». De par leur nature, ces efforts civils peuvent être conduits de façon indéepndante par ces organisations et individus, sans que les Etats membres en aient connaissance. L’option militaire inclut, elle, la planification et l’exécution d’actions décidées par le commandant et l’Etat-Major pour « rapporter des informations, localiser, soutenir, récupérer et réintégrer les personnels isolés ».

Et plusieurs types d’intervention

Le concept envisage plusieurs possibilités d’intervention : allant de la simple recherche et sauvetage (Search and Rescue SAR), au besoin avec combat (CSAR) à la « récupération assistée non conventionnelle », autrement dit la récupération par des forces spéciales, des « agences d’autres gouvernements ou des forces locales spécialement entraînées à cet objectif et utilisant des réseaux autochtones préétablis ».

http://www.bruxelles2.eu/defense-ue/defense-ue-droit-doctrine-politique/le-concept-air-de-la-force-de-reaction-rapide.html

[Gibbs le Cajun]

sa me rappel cet opération pour libérez des soldats Brits otage en sierra léone .

ils ont morflé les militaires Brits otages avec les rebelles qui été complètement drogué et alcoolisé ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Barras

il y a des choses intéressante dans se documentaire ,de se qu'on fait les otages ,et l'opération qui a suivit .

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=g21C8fG_KIM&feature=results_main&playnext=1&list=PL10734327E2E9899F

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=YrHF_fIZyQA&feature=related

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=EGkTDGv7R1s&feature=related

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=sHGEXeGgIHg&feature=related

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=nSgkmrI3bZw&feature=related

[Perry]

Et si un militaire européen est otage ?

Mais c'est déjà le cas Alex. On a un gars de la DGSE en Somalie.

[roland]

Je sais pas pourquoi ils ont besoin d'un brainstorming, l'attitude a adopter s'impose d'elle meme:

- dans certain pays, interdiction de se faire capturer vivant,

- si capture il y a et que pas possible de libèrer par la force, echange de prisonniers, entre combattants seulement, et un pour un.

Toute autre attitude est de la trahison.

[alexandreVBCI]

ça veut dire quoi "interdiction de se faire capturer vivant" ?  tu veux que les soldats se suicident ou se battent jusqu'à la mort (même chose) ?

Les conditions de l'échange sont fixées par le preneur d'otage. Abandonner ses soldats est de la trahison, c'est pour ça qu'il faut organiser et mettre au point un ensemble de mesures pour agir afin de former les soldats au risque, éviter la capture, récupérer les otages et les aider psychologiquement ensuite.

Le risque de prise d'otage augmente dans le monde (on le voit pour les touristes et personnel civils à l'étranger), il faut être prêt à y faire face aussi dans le domaine militaire. Visiblement on n'était pas prêt concernant notre agent de la DGSE capturé en Somalie.

Il suffit de voir l'impact de la capture par le hezbollah d'un soldat israélien ou de celle des soldats français de l'ONU au  Kosovo. L'ennemi exploite toujours politiquement, médiatiquement la prise d'otage, hantise des soldats américains en afghanistan et en Irak.     

[roland]

Les conditions de l'échange sont fixées par le preneur d'otage.

un militaire capturé c'est pas un otage, c'est un prisonnier de guerre. Sans le status certe parce qu'il s'agit de guerres irrégulières mais c'est la meme chose.

Les conditions d'échange de prisonniers de guerre sont un pour un et doivent rester comme ça. Toute autre condition c'est la porte ouverte a toute les compromissions et intelligences avec l'ennemi.

Abandonner ses soldats est de la trahison,

???

quand on a un soldat prisonnier, qu'on peut pas le libèrer de force et que l'ennemi refuse l'echange de prisonnier je vois pas en quoi c'est la trahison.

Ce qui est de la trahison c'est les conditions batardes du genre celles de Vichy qui envoyaient des gens travailler pour l'industrie de guerre Nazie en echange de la libération de quelques prisonniers. Donner du pognon ou faire un échange de prisonnier disproportionné avec les Nazislamistes c'est la meme chose.

Visiblement on n'était pas prêt concernant notre agent de la DGSE capturé en Somalie.

???

Il suffit de voir l'impact de la capture par le hezbollah d'un soldat israélien ou de celle des soldats français de l'ONU au  Kosovo. L'ennemi exploite toujours politiquement, médiatiquement la prise d'otage, hantise des soldats américains en afghanistan et en Irak.     

Vu que sauf de rares exceptions on est tous bien tranquillement calés derriere notre clavier, et vu que quand on est calé derriere son clavier il est quasi impossible de l'ouvrir dans le sens de la fermeté et de l'honneur, au final c'est toujours ceux qui réclament la capitulation à cors et a cri qui aurons le dernier mot.

Donc ni nous ni les médias ne devraient parler de ces truc, ni dans un sens ni dans l'autre. C'est bien trop délicat.

[Gibbs le Cajun]

à Uzbeen ,des paras s'était gardé une cartouche dans la poche ,car il ne voulait pas être pris vivant et subir soit des supplices ou servir de propagande au travers de vidéo .

et il n 'y a pas eu de cours pour sa ... je se pense que si le sujet a été abordé ,s'est sur une discussion informel lors d'un moment ou on a le temps de gamberger :"imagine on se retrouve coincer !"et un autre dire :"je préfère m'en collé une plutôt qu'être pris par ses gus ,genre finir égorgé sur une de leur vidéo de propagande ".

et puis un autres ne pas répondre et resté pensif ,du genre ,:"merde ,j'ai pas envie de m'en collé une si on se retrouve dans la merde ,et d'un autres côté j'ai pas envie d'être capturer par cette bande de barbares ... bon sa n'arrivera pas ,et pis il y a les potes ,je serais pas tout seul si sa merde ,on avisera si sa arrive ."

d'autres Paras ont peut-être pas fait le choix de s'en gardé une (certains ont eu le FAMAS détruit par un projectile ) ,et n'on peut-être pas eu à avoir se genre de réflexion car n'étant pas isolé .

d'autres ont gardé l'espoir en se disant qu'ils allaient sans sortir ,et que pour rien au monde il ne tomberait entre les mains des barbus .

se que tu proposes Roland ,s'est une armée Nippone de la ww2 ou ben être capturé ,s'est une honte ,alors vaut mieux le suicide .

on n'est pas dans se format type endoctrinement à la Nippone ... et pour l'instant en Afghanistan ,tout est fait pour ne plus connaître un Uzbeen ou il n'y a pas eu de soldats Français capturé ,mais sa aurait pu ...

s'est pour sa que des combats de section se transforme en "bataille" au vu des moyens appelé en renfort type aviation ,hélicos ,artillerie .

les gars en on peut-être discuté sans se douté qu'il se retrouverait dans une situation critique à Uzbeen .

Les conditions de l'échange sont fixées par le preneur d'otage. Abandonner ses soldats est de la trahison, c'est pour ça qu'il faut organiser et mettre au point un ensemble de mesures pour agir afin de former les soldats au risque, éviter la capture, récupérer les otages et les aider psychologiquement ensuite.

Le risque de prise d'otage augmente dans le monde (on le voit pour les touristes et personnel civils à l'étranger), il faut être prêt à y faire face aussi dans le domaine militaire. Visiblement on n'était pas prêt concernant notre agent de la DGSE capturé en Somalie

sauf que pour la DGSE ,les gus qui y bossent ,ben ils connaissent malheureusement le tarif en cas de capture (on essaiera de l'aider ,mais sa restera limite en fonction des preneurs d'otage ) .

l'armée des ombres ,s'est à sa que me fait penser la DGSE .s'est dur ... mais s'est comme sa .

Il suffit de voir l'impact de la capture par le hezbollah d'un soldat israélien ou de celle des soldats français de l'ONU au  Kosovo. L'ennemi exploite toujours politiquement, médiatiquement la prise d'otage, hantise des soldats américains en afghanistan et en Irak.

effectivement ,politiquement et médiatiquement s'est une hantise ,mais faut voir le contexte et le pays ou sa se passe .

en Israël ,on est dans une ambiance on joue la montre .l'échange de prisonnier ,1 contre 400 au bout de combien d'années de crise ?

les 400 libérés ,ils sont libre sans être libre ,les Israéliens ont pas besoin de bracelet électronique pour les suivre à la trace ,vu le maillage d'informateurs ,des éléments qu'il y a dans les dossiers des 400 libérés .effectivement ,les familles de personnes tuées lors d'attentat font la gueule (normale ,s'est humain ) mais que sait on des promesses faite par le gouvernement Israélien ,du genre oui on a libéré le coupable de l'attentat qui a tué votre fils ,mais sachez qu'on les suis à la trace et qu'au moindre écart sa sera la mort ...

pour les otages Français en ex-Yougoslavie ,effectivement sa a fait monté la tension ,on a même prévu des opérations commando pour les libérés ,mais on a préféré d'autres options .

le message fut ,ok vous jouez la carte des otages ,mais sachez qu'on arrive en force (arrivé de la FRR ) et qu'on a les moyens de vous faire très mal .touché un cheveu aux otages et on ne sera plus limité pour vous renvoyé à l'âge de pierre .

entre nous et les différents adversaires que vous avez sur se théâtre ,vous ne pourrez pas géré .

il y a eu des soldats US pris en otage en Irak ,mais ont-ils été échangé ?

non ils sont rentré dans le pourcentage des pertes ,MIA et les US sont resté imperméable face aux revendications de l'adversaire ,et n'a pas plié ,même si une partie de l'opinion montré de la compassion (tout en étant contre l'idée de traité avec des terroristes ) .

s'est surtout la nature du preneur d'otage ,le contexte qui permet de définir une réaction à avoir .entre des responsables bosnio-Serbe qui faisait redescendre les ordres ,des clans en Somalie ,des terroristes d'alquaida ou des Afghans qui fonctionne en mode ethnie ,des groupuscules en Palestine qui arrivent à ne pas être en accord avec leur leader  .ou une bande de sierra léonnais défoncé aux cracks et à l'alcool ,presque des gamins (entre la violence ,la drogue et le sida ,vive pas vieux ) ,et qui joue de la machette ,ben  pas évident de donné des consignes au vu des différents contexte .

la meilleur sécurité s'est de se basé sur les consignes de base qu'on donne .après sa dépend du contexte de violence et les enjeux .

en espérant ne pas être confus .

[roland]

Il y a aussi un FS qui avait été blessé au Soudan et qui avait coincé une grenade sous lui avant de tomber dans les pomme. 3 soudanais y sont restés avec lui. ça a fait un mini probleme diplomatique avec le Soudan mais au final ils se sont montrés très correct.

Gloire à nos soldats.

[je me demande toujours si c'est pas manquer de tact que de parler de ces choses là]