NASA - Mission vers Mars - Mars science laboratory

[zx]

Si les conditions météorologiques sont favorables, l’Agence spatiale américaine donnera son feu vert au lancement samedi de Curiosity, le rover de la mission Mars science laboratory. Elle devrait décoller à 16 h 02, heure française, depuis Cap Canaveral sur un lanceur Atlas 5 et atterrir sur Mars, en août 2012.

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/lancement-samedi-de-curiosity-a-destination-de-mars_34807/#xtor=RSS-19

Belle bête, 900kg, aussi gros qu'une voiture, bonne vol Curiosity.

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=TFEzZarz_TI

[seb24]

La méthode d’atterrissage est quand même assez complexe.

[zx]

Oui, mais c'est le genre de chose qu'ils maitrisent, ce système permet d'amener des charges lourdes.

si ca marche, il y a de bonne chance que ca devienne le système standard des missions martiennes.

En plus il y a un système optronique qui scrute le sol pour faciliter l'atterrissage avec la grue. il est

à regretter que curiosity ne marche qu'avec une batterie à énergie nucléaire, sa durée de vie sera limité.

Si ils avaient ajoutés des panneaux solaires, ca aurait pu économiser sa batterie principale.

Alors que spirit et opportunité ont marchés pendant 7 ans au lieu des 3 mois prévus grace au solaire.

pour voir le lancement a 16h sur nasa tv

http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

[seb24]

Il me semble justement que la batterie à énergie nucléaire à beaucoup plus de potentiel. Pour mémoire, les sondes Voyager étaient également doté du même système et 30 après elles fonctionnent encore.

[zx]

Oui, mais les sondes voyager ne consomment pas autant que curiosity, je crois qu'elle a une durée de deux ans,

pour alimenter, foreuse, laser,etc.. mais elle fera peut être 10 ans, on ne sait jamais.

[seb24]

En Général ils prévoient toujours large. Et quand ils disent 2 ans. C'est le minimum espéré.

[yoannc]

je reprend un message de forum-conquete-spatiale.fr

La stabilité de charge est assurée pour 14 ans (avec 100W au bout de cette période), donc le rover peut "survivre" quasiment autant, sachant que son seuil de charge pour rester en mode veille est autour de 110W. Mais la période de pleine énergie devrait durer environ 2000 jours, mais beaucoup de choses peuvent impacter ça: résistance des matériaux, consommation variable des instruments, modes dégradés, etc...

soit un peu plus de 5 ans...  (la sonde vicking-1 a tenu 6 ans pour rappel avec ses 2 "pile nucleaire")

[seb24]

Elle est partie :

http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/building_curiosity.html

[zx]

Woui !  =) j'espère que la séparation se fera bien.

[seb24]

La il repassent le décollage. Impressionnant la qualité des images et l'énorme zoom de leur caméra :D .

Pour le nomment tout est ok.

[seb24]

Tout c'est bien passé apparemment.

[Chevalier Gilles]

a part ca j'espère qu'ils ont pris des mèches de rechanges car ca risque de leur couter cher en timbres pour l'envoi a domicile des pièces de rechanges

c'est vrai, quand on voit dans la vidéo forer a pleine roche, déjà qu'on pet casser des mèches dans de la brique alors j'imagine pas de la roche bien dure comme du granite

[Atlantis]

Pour ceux que cela interesse, l'"areossage" :lol: est prévu pour le Lundi 6 Aôut á 7h31 heure de Paris. Cette heure correspont à l'instant où le signal venant de la sonde arrivera sur Terre, relayé par la sonde Odysseus en orbite autour de Mars depuis 2001 (qui a donné des sueurs froides aux techniciens de la NASA ces derniers jours en se mettant en mode veille, mais heureusement tout semble être rentré dans l'ordre), le rover se sera possée depuis 13 minutes quand ce signal nous arrivera, vu l'eloignement actuel de la planète Mars. Cet évenement pourra être suivi en direct sur la NASATV, via internet notamment (http://www.ustream.tv/nasahdtv). Sinon, on pourra suivre cela en français sur le site http://www.enjoyspace.com/fr/dossiers/explorezmars-curiosity-en-direct, ou celui du "forum de la conquète spatiale", ou pour ceux qui seront à Toulouse, sachez que vous pourrez aussi vous rendre à la Cité de L'Espace pour vivre le direct. :oops:

[bruno1961]

Oui, le 6 aout on va croiser les doigts et espérer que l'atterrissage sur mars réussisse. Plus de 40 ans après l'homme sur la lune, c'est a ce genre de mission qu'on devrait consacrer en priorité les ressources. On devrait créer une agence internationale qui mettrait en commun les ressources de tous les pays pour faire avancer l'exploration de l'espace. Au lieu de cela, chacun joue son propre jeu. Quel gaspillage que les chinois veuillent refaire tout le chemin fait par les USA et l'ex URSS il y a plus de 40 ans! Et l'Europe ne semble pas mettre suffisamment de ressources a l'exploration de l'espace. Il est aussi important d'explorer l'espace que d'identifier le boson de Higgs...

[ekov]

Pour l'europe, ya des nouvelles priorités... qui font que l'argent doit être utilisé autrement, même le programme GALILEO n'avance pas trop...

[alpacks]

Oui, le 6 aout on va croiser les doigts et espérer que l'atterrissage sur mars réussisse. Plus de 40 ans après l'homme sur la lune, c'est a ce genre de mission qu'on devrait consacrer en priorité les ressources. On devrait créer une agence internationale qui mettrait en commun les ressources de tous les pays pour faire avancer l'exploration de l'espace. Au lieu de cela, chacun joue son propre jeu. Quel gaspillage que les chinois veuillent refaire tout le chemin fait par les USA et l'ex URSS il y a plus de 40 ans! Et l'Europe ne semble pas mettre suffisamment de ressources a l'exploration de l'espace. Il est aussi important d'explorer l'espace que d'identifier le boson de Higgs...

  Bruno, jte signale, que l'europe va envoyer exactement le même genre de sonde en 2018 avec un léger contretemps car il est vrai qu'ils ont perdu la participation US qui était le lanceur et doivent se contenter d'une participation russe pour "pallier" (en croisant les doigts car quand on repense a phobos-grunt ... J'espère que cette fois les russes ne nous ferons pas un gros caca, mais bon je pense que l'exemple de phobos devrait suffir a aider a mettre en oeuvre tout ce qu'il faudra pour que cette fois ci : ça ne rate pas : car sinon les russes perdraient définitivement toute crédibilité sur ces lanceurs capable d'explo du système solaire)

  La mission s'appelle exomars et n'a rien a envier au programme US qui va toucher mars le 8 aout : car le rover va bénéficier des mêmes technos (mat laser-spectromètre, labo interne, perceur/écraseur d'échantillon et une GTR pour ne pas dépendre du solaire du fait qu'il s'agit d'un engin qui consomme beaucoup + d'électricité que les 3 petits rovers qu'on a connu jusqu'ici et qu'il y a personne pour nettoyer leur panneau super empoussiérés)

De la : je vois pas ce qu'on peu reprocher aux européens, qui se montrent tout aussi "audacieux" que les USA : mais avec un budget moindre qui interdit de se doter d'un étage de lanceur capable d'assurer la mission sur ariane 5 (c'est l'étage ou exomars mais pas les 2 le choix a été fait) 

[zx]

La prouesse de  MSL, c'est tout le cycle processus d'atterrissage qui va poser le rover qui est incroyablement compliqué a cause du poids de l'engin (près de 900kg). le tout en automatique. Exomars ne fera que dans les 300kg, si elle est lancée.

ca me laisse sans voix. ca va être du grand NASA si tout se déroule bien. Dans le futur ca pourrait être aussi repris pour des des charge bien plus lourdes.

Une grue aéroportée, il fallait le faire.

MSL, Spirit/Opportunity, Sojourner. Ils ont commencés avec le petit. le prochain ils vont envoyés le 4x4.

[Atlantis]

Alpacks, que veut-tu dire par GTR? Sur la page de l'ESA dédiée à Exomars on peut lire"The Rover uses solar panels to generate the required electrical power, and is designed to survive the cold Martian nights with the help of novel batteries and heater units."

[Invité]

RTG - Radioisotope Thermoelectric Generator). Le fonctionnement est simple et c’est pourquoi ce système a été retenu (il a fait ses preuves sur plusieurs sondes comme Voyager, Galileo, Cassini, etc.). Une barre de plutonium-238 émet de la chaleur du fait de sa radioactivité. Celle-ci est entourée d’un thermocouple : en gros deux métaux conducteurs sont connectés et un potentiel électrique est généré car l’un des deux est plus chaud que l’autre (le plus chaud étant celui placé plus près du plutonium)

[Chevalier Gilles]

il y a un rover sur mars qui s'est ensable non?

alors ma question, c'est pourquoi ils continuent a mettre des roues et pas des chenilles

[seb24]

il y a un rover sur mars qui s'est ensable non?

alors ma question, c'est pourquoi ils continuent a mettre des roues et pas des chenilles

Pour une question de poid je pense.

[alpacks]

il y a un rover sur mars qui s'est ensable non?

alors ma question, c'est pourquoi ils continuent a mettre des roues et pas des chenilles

  Parce qu'au vu du type de terrain qu'on demande a ces rovers de traverser, leur coller des chenilles signifierait de raccourcir par 4 la durée de vie de mission en se reversant ...

  Mieux vaut des systèmes 6 roues a grand débatemment sur chacune d'entre elles pour assurer une meilleure stabilité sur le terrain qui si on y prenait pas garde quand au type de roues utilisées : finirait rapidement renversé, sur le toit et "mission terminée" tcho ...

  Les chenilles reviendrait a diminuer sensiblement l'espèrance de vie d'un tel véhicule par rapport a 6 roues a grand débattement indépendant bien + stable

[Atlantis]

C'est bien ce que je pensais, mais lá je crois qu'il y a un équivoque, car le rover exomars roule (roulera) au solaire et non avec un RTG. Ce dernier alimentera la station au sol qui partira en 2016, par contre il n'est pas claire si la station qui voyagera avec exomars en 2018 et qui doit se poser pour travailler en coordination avec la station de 2016, sera elle aussi équipée d'un RTG

[alpacks]

  Nan mais c'était bien moi qui me trompais :

Exomars est bel et bien solaire, d'ailleurs ça collait pas, exomars n'est prévu de rouler que 6 mois par l'ESA soit éventuellement extensible a 2-3 ans de mission selon budget et aussi selon si la sonde se plante pas le nez quelque part et ne reparte pas ... On ne met pas un RTG sur un engin robotisé ou une sonde spatiale pour seulement "6 mois" de service minimum incompressible prévu par un budget ... !

Non par contre, il faudrait je retrouve ma source : depuis l'abandon de la NASA sur le programme (la NASA devait envoyer MAX-C dans le même module atterrisseur qu'exomars un rover très similaire a exomars en taille ... Tout deux réplique + petite que curiosity disposant des mêmes technologies de mats laser + spectromètre pour analyse rapide des roches de surface, MAX-C non n'aura pas de RTG et était donc aussi solaire ... Etait : parce que bien entendu, elle est annulée)  les russes étant source mondiale de Pu238 "scientifique" depuis 1993 peuvent très bien faire une RTG pour exomars vu qu'ils vont se coller au programme avec nous

  Parce que depuis l'abandon de la NASA, ce programme a vocation d'être potentiellement intégralement remanié au niveau architecture rover car c'est le moins compliqué a réaliser (ce sont les labo et universités britanniques de l'ESA qui vont construire le rover, les proto et le définitif)

Il faut savoir qu'exomars a déja changé nombre de fois de proposition d'architecture et vu l'arrivée des russes : tout est encore possible

Un RTG aurait l'avantage de rendre le rover beaucoup + "mobile" car il permet de recharger les batteries bien + vite que des panneaux solaires en GAAs (arséniure de galium : la technologie solaire spatiale habituelle)  d'autant qu'exomars la disponibilité de mobilité du rover risque d'être fortement limitée par les panneaux solaire car les technologies scientifiques embarquées vont beaucoup "consommer" de courant

  La surface solaire d'exomars sera a peine + grande que celle de spirit et opportunity (exomars fait a peine 100 kg de + que ces 2 rovers) mais par contre opportunity va avoir des instruments "consommant" bien + gourmand que les 2 petits rovers ... Ne serait ce que le mat laser/spectrometre ouille a chaque tir dans les batteries ... ! Et c'est sans compter l'empoussièrement du rover qui va faire qu'au fil des mois il va perdre de l'efficacité

Une option RTG est encore possible du fait que les russes sont la maintenant, et qu'en + l'ESA n'a pas a assumer le "tir" et non plus chez elle (en europe d'amérique du sud  :lol:) Et la proposition d'architecture rover a été tellement de fois remaniée : qu'elle peut l'etre encore et encore ...

A moins qu'ils trouvent un moyen de rendre les panneaux solaire "auto-nettoyant" (de sorte que les poussières marsiennes ultra fines ne s'y accrochent pas et disparaissent aisément) dans tout les cas : la durée de vie d'exomars sera faible : bien + faible que spirit et opportunity ...

Ce qui est dommage, c'est que la France, si elle le voulait pourrait être leader mondial du Pu 238 "scientifique" vu que les méthodes de productions utilisent principalement le bombardement de neptunium 237 hors : qui au monde a les + grands stocks de neptunium 237 potentiellement utile si ce n'est la France avec Areva et son usine de retraitement de la Hague ? Ce qui est dommage : mais bon la France n'ayant que peu d'utilité "stratégique" du Pu238 ceci expliquant cela ...

 

[hadriel]

Question bête: pourquoi on met pas des essuie-glace pour enlever la poussière?