NASA - Mission vers Mars - Mars science laboratory

[alpacks]

Question bête: pourquoi on met pas des essuie-glace pour enlever la poussière?

  D'autant qu'il s'agit d'un véhicule, pour être homologué : lave glace et essuies glace obligatoire ! Vos papiers siou plé !

Hé, défaut d'immatriculation, vous commencez bien vous ...

[Atlantis]

Superbe article consacré au robot Curiosity, dans la revue Ciel et Espace de ce mois d'Août. Une seule note que j'ai remarqué dans cet article, à la page 25, où ils anoncent que ce n'est qu'à 7h45 (heure de Paris) que l'on recevra sur Terre la confirmation que tout c'est bien passer, à cause du décalage de près de 14 minutes des comunications avec l'engin du fait de l'eloignement de la planète Mars au 6 Août. En fait, c'est à 7h31 que devraient arrivées les premières données, car sonde doit se poser à 7h17! Ils on dû s'equivoquer avec 7h31 + 14 mn, alors que c'est 7h17 + 14 mn.

Cela biensûr si tout se passe bien, et si l'orbiteur Odyssée (qui a déjà plus de dix ans d'orbite autour de Mars dans ses antennes) reçoit bien les infos venus de la sonde pour les relayées en temps réels vers la Terre. 

[alpacks]

Je sais pas pourquoi on s'acharne a vouloir absolument jouer sur l'évênement et chercher a le médiatiser de sorte d'inciter les gens a le suivre en direct ...

D'autant qu'il n'y aura "rien" a voir ou presque ... Vu que la NASA mettra des mois après pour commencer a communiquer des images (les embargos médiatiques des images sont assez longs ...)

Je suis l'un des premiers a attendre avec impatience ce que curiosity pourra apporter en connaissances sur l'éventualité de l'apparition de la vie sur mars (mission principale du robot, étend de répondre si oui ou non de la vie a eu pu exister auparavant sur la planète, et qui sait ? Peut être même de grosses suprises comme des mises en évidence que oui, et qu'en + elle n'a pas disparu ... Mais alors ça, ça serait un sacré pompon quand même et évidemment je ne m'y attend pas, juste un frisson d'espoir qui serait un jolie coup de massue)

Mais je sais une chose : les premières infos intéressantes autour de cette mission, ne nous serons pas communiquée avant des mois et des mois ! Voir des années éventuellement si dès les premières analyses ils auraient des premières preuves d'une apparition de la vie dans le passé : qui risquerait de déclencher un long embargo de l'info avant qu'elle soit révélée ... Pour ne pas décrédibiliser la mission si résultat démenti par la suite ect

Du coup, mieux vaut pas être pressé, et se contenter  des nouvelles quand elles tomberont dans les médias même pas 30min après la confirmation que le rover est en vie ou pas ...

[seb24]

Je sais pas pourquoi on s'acharne a vouloir absolument jouer sur l'évênement et chercher a le médiatiser de sorte d'inciter les gens a le suivre en direct ...

D'autant qu'il n'y aura "rien" a voir ou presque ... Vu que la NASA mettra des mois après pour commencer a communiquer des images (les embargos médiatiques des images sont assez longs ...)

Je suis l'un des premiers a attendre avec impatience ce que curiosity pourra apporter en connaissances sur l'éventualité de l'apparition de la vie sur mars (mission principale du robot, étend de répondre si oui ou non de la vie a eu pu exister auparavant sur la planète, et qui sait ? Peut être même de grosses suprises comme des mises en évidence que oui, et qu'en + elle n'a pas disparu ... Mais alors ça, ça serait un sacré pompon quand même et évidemment je ne m'y attend pas, juste un frisson d'espoir qui serait un jolie coup de massue)

Mais je sais une chose : les premières infos intéressantes autour de cette mission, ne nous serons pas communiquée avant des mois et des mois ! Voir des années éventuellement si dès les premières analyses ils auraient des premières preuves d'une apparition de la vie dans le passé : qui risquerait de déclencher un long embargo de l'info avant qu'elle soit révélée ... Pour ne pas décrédibiliser la mission si résultat démenti par la suite ect

Du coup, mieux vaut pas être pressé, et se contenter  des nouvelles quand elles tomberont dans les médias même pas 30min après la confirmation que le rover est en vie ou pas ...

Pour les sondes précédentes ont avait eu droit rapidement à des premier cliché dans les jours suivants, pas besoin d'attendre des mois. Il faudra attendre des mois pour des résultats scientifiques par contre oui. Pour moi la médiatisation vient aussi du fait que c'est une mission importante et risqué et c'est une manière réussie d'interesser un plus large publique.

[jean-françois]

J'ai vu dans un article que la première photo basse résolution sera reçu environ 90 minutes après l'atterrissage de la sonde et la première image haute-résolution dans les 24-48 heures.

Donc pas d'inquiétude à avoir sur le sujet.

[alexandreVBCI]

C'est important en cas de réussite. En cas d'échec, c'est une catastrophe qui pourrait repousser pour de nombreuses années la suite de l'exploration de Mars.

La Nasa a de plus en plus de mal à obtenir son budget, il y a de fortes pressions politiques pour l'abandon des programmes civils d'explorations. Un échec pourrait avoir des répercussions considérables.

[zx]

Pour les amateurs

La descente vertigineuse vers le sol martien va durer 7 min.

L’atterrissage du rover Curiosity sera suivi par des millions de fans à travers le monde. La Cité de l’espace, à Toulouse, le parc de l’aventure spatial, ouvrira ses portes au public tout spécialement à 6h30 (entrée libre dans la limite des places disponibles).

Sur place, à partir de 6h45 : les retransmissions vidéo de la NASA seront projetées et commentées par des spécialistes français de l’espace avec l’équipe d’animation de la Cité de l’espace et l’envoyé spécial de la Cité au JPL, le centre de contrôle principal de la mission, en Californie.

Le signal de confirmation de l'atterrissage de Curiosity devrait arriver à 7h31 (heure de Paris). La descente, vertigineuse, vers la surface de Mars aura duré 7 min pendant lesquelles l'engin sera passé de 21 000 km/h à moins de 3 km/h.

Suivez l’événement, en direct, sur cette page, lundi 6 août 2012, à partir de 6h45 et réagissez sur Twitter. Le CNES (@CNES_France), la Cité de l'espace (@ExplorezMars) et des bloggeurs vous feront partager l'atterrissage en temps réel via le hashtag : #MSL_fr.

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/10295-atterrissage-du-rover-curiosity-sur-mars-en-direct-le-6-aout-.php

ou sur la Nasa TV

http://solarsystem.nasa.gov/news/msl_landing.cfm

[alpacks]

C'est important en cas de réussite. En cas d'échec, c'est une catastrophe qui pourrait repousser pour de nombreuses années la suite de l'exploration de Mars.

La Nasa a de plus en plus de mal à obtenir son budget, il y a de fortes pressions politiques pour l'abandon des programmes civils d'explorations. Un échec pourrait avoir des répercussions considérables.

Très franchement : on verrait des échecs en série de sondes, je dirais Ok oui c'est possible que si curiosity se crashait que les futurs programmes d'explo du système solaire en prennent sérieusement un coup dans l'avenir ...

Mais cela n'est pas le cas, on en est au 4 ème rover (ou 5 ème ? je vérifierais je sais plus) chacun d'entre eux fut une réussite, même s'il est vrai que leur mode d'atterissage étaient bien moins risqués eux (grappe d'airbags énorme protégeant efficacement les rover du choc avec le sol de la capsule de pénétration atmo)

Nous ne sommes vraiment pas dans un cas de figure ou population, comme MAJORITE DES POLITIQUES qui se trouveraient excédés et en rage envers les programme de la NASA pour avoir dépensé l'équivalent de centaines de milliards (milliards d'aujourd'hui en valeur, il est vrai que les programmes spatiaux US et leur budget et évaluation sur 10 ans, apporte de nette démonstration de l'inflation forte du $ sur 10 ans)  depuis 40 ans avec des échecs en série et de l'argent dépensé pour rien !

Sans ce "spatial" scientifique via des sondes depuis + de 40 ans : les USA ne seraient pas leader en science comme ils le sont aujourd'hui ! Et cela impliquerait nombre d'avancées technologiques a répercution et conquêtes économiques mondiales qui n'aurait pas vu le jour potentiellement, je ne dis pas après que si les USA domine le monde aujourd'hui c'est grace a leur programme spatial scientifique d'explo du système solaire ...

Mais combien de % a votre avis, dans l'addition des facteurs qui ont fait que les USA ont réussi a se maintenir a la tête du monde comme ils l'ont fait, et résisté a la remontée en puissance des économies européennes (europe + riche qu'eux, mais incapable de dépenser comme eux : dommage) ... Le spatial US a forcément eu son impact la dedans ! D'autant + qu'il entretient la + grande communauté scientifique a haut revenus au monde :

Qui n'est pas sans "incidence" sur la croissance éco US (sans eux ... La classe moyenne US serait moins riches du fait qu'ils sont un facteur d'injection économique d'argent en masse dans la consommation classique et les services)

C'est comme en Europe : ou les états européens sont parfaitement conscient des conséquences qu'aurait l'arrêt "global" du financement de l'ESA et des missions scientifiques auxquelles on participe ou qu'on élabore nous même : un coup d'arrêt a ce financement de l'ESA et il faudrait dire adieu a + d'un demi million d'emplois en Europe dont une grande partie sont des techniciens et ingénieurs a moyen/haut revenus : les conséquences seraient catastrophique car on serait loin d'un simple plan social a balayer comme si une usine fermait et que 10 000 ouvriers n'injecteraient plus leur petit smic dans l'économie sur quelques années : non la on perdrait une source de réinjection directe d'argent dans l'économie de consommation qui serait fatale au continent entier, du moins sa partie Est ...

Aux USA eux c'est encore pire, car ils doivent être près de 2 millions impliqués directement ou indirectement dans l'injection d'argent des programmes spatiaux US ...

Il y a aura toujours des démagogues pour aboyer sur ces programmes, car il est toujours aisé pour les rednecks qui n'y comprennent rien et surement pas l'intéret de le faire (a part peut dire ouais nous les USA on va sur pluton trop fier ...) mais ils ne mettront jamais réellement en danger les programmes scientifiques tant que l'on a pas des échecs en série : et ce n'est pas 1 échec sur une longue suite de réussite qui remettra ça en cause, ce n'est pas suffisant !

D'autant + que ces "gens" ont pour l'instant satisfaction : les programmes spatiaux scientifiques d'explo du système solaire, ont perdu près de 15-20 milliards de financement a cause de la remise en priorité du programme SLS : mais ce n'est qu'une redirection des moyens financiers temporaire vers le spatial habité a cause d'incompétences et d'errances pendant presque 10 ans (mais très certainement a cause des guerres d'irak et d'Astan aussi qui ont trop couté) qui a empêché qu'on finance un véritable successeur a la navette avant son arret comme il aurait fallu faire ...

Il y a eu le problème d'avoir lancé "constellation" en même temps qu'un programme d'accès a l'espace privé a subventionner : ce qui a donné une Ares en baisse de crédibilité et son arret ... Résultat les USA ont redirigé des fonds vers le SLS qui auraient pu être évité si l'administration Bush avait correctement financé le programme Ares a temps

[collectionneur]

Hum, concernant le spatial habité, les crashs du X-33 et autres projets du navettes on lieu avant la guerre d Irak . Programme stoppé en 2001 bien qu il  y a eu des tests pour un Space Reusable Launch Vehicle

[zx]

Des infos sur le processeur et son OS, le power pc à l'honneur, 5W de conso seulement,  pour comparer mon i7 980XE Gulftown (6 coeurs)consomme 135W

D'architecture 32 bits, le processeur du RAD750 contient 10,4 millions de transistors CMOS, près de dix fois plus que son prédécesseur, le RAD6000. Le composant est réalisé avec une photolithographie de 250 nm et a une surface de 130 mm2.

Son cœur est cadencé de 133 à 166 MHz et peut traiter jusqu'à 300 millions d'instructions par seconde, voire davantage avec un cache de second niveau étendu. Ce composant est par ailleurs entièrement compatible avec le standard PowerPC 750.

Le processeur lui-même peut supporter une dose de radiations de 2 000 grays et des températures allant de -55 °C à 125 °C ; l'ensemble du système RAD750 (processeur et carte mère) peut encaisser 1 000 grays et fonctionner entre -55 °C et 70 °C avec une consommation n'excédant pas 5 W de puissance électrique.

Les systèmes RAD750 sont vendus à plus de 200 000 $ l'unité, en raison des procédés de fabrication conférant la résistance aux radiations, du haut niveau de qualité requis, et des faibles volumes produits.

La sonde Mars Reconnaissance Orbiter, lancée en juillet 2005, est équipée d'une carte RAD750 133 MHz. Mars Science Laboratory, lancée en novembre 2011, est équipée d'un RAD750 200 MHz avec le système d'exploitation VxWorks, 256 Mo de mémoire vive, et 2 Go de mémoire flash. La mission TSSM devrait également embarquer ce type de processeur.

edit: descente

[Drakene]

C'est ça qui me fait peur dans ce projet.

Le choix de la simplicité pour le largage...  :P

[zx]

le live a commencé, à 4m de la rentré

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/10295-atterrissage-du-rover-curiosity-sur-mars-en-direct-le-6-aout-.php

[pascal]

l'atterrissage me semble assez simple compte tenu de la masse à ralentir

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/10295-atterrissage-du-rover-curiosity-sur-mars-en-direct-le-6-aout-.php

[zx]

Pour ceux qui veulent suivre directement, il y a nasa tv, on voit les gars au boulot

http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.htm

Gros coup de poker de la nasa, si elle réussi, ca va lui faire un pub d'enfer, les missions opportuniity et spirit sont les plus suivies par les fans.

[pascal]

la masse de rentrée est quand même de 3.3 tonnes le parachute fait 16m de diamètre ... la zone d'incertitude de posé est de 20 km (dérive actuelle 300m) contre 200 km pour Viking

le système des câbles permet de ne poser que la charge utile noble c'est bcp plus précis que les airbags précédents

il y a plus de 100 points de panne unique qui si çà ne marche pas la mission est perdue

[pascal]

we are safe on Mars !

[zx]

yep, ensuite 12h de mise en service et de diagnostique. Ca valide ce processus d'atterrissage, ca augure pour l'avenir pour les prochaines missions.

chapeau Nasa

[Atlantis]

Premières images déjà reçues . Bravo à la NASA! :oops: :oops:

[collectionneur]

C´est un complot des impérialistes américains qui diffuse des images en studio comme pour Apollo  >:(

... En gros des réactions que j´ai lu sur quelques forums grand public  :P

[seb24]

C´est un complot des impérialistes américains qui diffuse des images en studio comme pour Apollo  >:(

... En gros des réactions que j´ai lu sur quelques forums grand public  :P

Lol ça est l'habituel : avec l'argent dépenser inutilement on pourrait résoudre les problèmes de la faim dans le monde  =)

[zx]

Faut aller sur des forums qui sont modérés, si on veut s'attarder sur le sujet, pas des forums ou ca troll et qui n'en ont rien à faire de la conquete spatiale,

Voila un forum sérieux parmi d'autres.

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/

http://forums.futura-sciences.com/univers/

etc..

une autre belle photo des 3 robots, pour se rendre compte

[vuia]

Faut aller sur des forums qui sont modérés, si on veut s'attarder sur le sujet, pas des forums à la figaro ou ca troll et qui n'en ont rien à faire de la conquete spatiale,

Voila un forum sérieux parmi d'autres.

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/

http://forums.futura-sciences.com/univers/

etc..

une autre belle photo des 3 robots, pour se rendre compte

Tout ça pour placer un "sens interdit" avec le rover  :O

ok, je sors

bel exploit!

[Atlantis]

Dans le village où mes parents sont nés, ici au Portugal, il existait une grande carrière de pierre. Dans les années 90, des empreintes de  dinosaures sur plus de 140 m, herbivores comme carnivores, y ont été découvertes. L'exploitation de la carrière a continué encore quelques années, tout en préservant la dalle de pierre qui contenait ces empreintes. Après plusieurs années d'études le chef de la mission scientifique a cru bon de faire une conférence pour expliquer aux villageois ces découvertes. Etant à ce momment là en vacances au Portugal, j'ai assisté à cette conférence. Le scientifique d'un certain âge (plus de cinquante ans) expliquait qu'il s'agissait de plusieurs pistes datant de 127 millions d'années environ, d'une famille de dinosaures herbivores de grande taille (à ce momment il passa des diapos avec des représentations de ces animaux) et une piste de carnivores (tripèdes).

C'est alors qu'un villageois très agé (plus de 80 ans) s'est écrié très sérieusement: "j'ai connu mon grand-père, et tout comme moi, il a passé sa vie à amener son troupeau de chêvres dans ces parrages et il n'a jamais vu de telles animaux, donc ce que vous dite est un mensonge!"

Evidemment, de nombreux fou-rires fusèrent, aussi comme des moqueries envers le vieillard, tout comme envers le scientifique.

Le scientifique, esquiça un sourire et attendit que le calme revienne, pour répondre directement au viel homme.

Il ne s'est pas moqué de lui, mais au contraire, il lui expliqua que lui ne connaissait rien aux chèvres, qu'il ne saurait voir si elles avaient besoin de quelque chose, si elles portaient un petit ou non, etc...mais qu'il comprenait que cet homme et son grand père avait passé toute leur vie à "étudier ces chèvres", et donc leur faisait confiance quand a leur "expertise" sur ce sujet.

Ainsi, de la même manière, il fit remarquer qu'il avait étudié ces animaux préhistoriques et les traces qu'ils nous ont laissé à travers le monde entier, toute sa vie et demandait qu'on lui fasse aussi confiance, dans la limite des connaissances scientifiques actuelles (qui évoluent sans cesse).

Je pense qu'il s'agit d'une bonne manière de répondre aux scepticismes. Maintenant, il y a aussi ceux qui sont aveuglés par leurs croyances ou par une idéologie quelqu'onque. A ceux-lá on ne peut répondre qu'"il n'y a pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir".

[Atlantis]

Pour revenir au sujet voici une des images où l'on aperçoit le rempart du cratère où s'est posé Curiosity.

[alexandreVBCI]

Curiosity : L'aventure de ce petit bijou de haute technologie est aussi l'occasion d'un cocorico hexagonale. La sonde de la Nasa est effectivement équipée de deux appareils conçus en France. Le Centre national d'études spatiales (Cnes) n'est pas peu fier : "C’est extrêmement important car c’est l’occasion d’être aux manettes des instruments à partir de Toulouse et de nos laboratoires pendant toute la mission", s'est félicité Alain Gaboriaud, chef de projet au Cnes.

Il y a tout d'abord la ChemCam, la caméra chimique à spectromètre laser qui permet d'orienter Curiosity vers les pistes les plus intéressantes, le laser effectuant une première analyse des sols jusqu'à 9 mètres autour de la sonde. Fruit de 10 ans de travail, la caméra a été réalisée par le laboratoire de Martin Giard, directeur de l'Institut de recherche en astrophysique et planétologie (Irap), unité mixte de recherche du CNRS et de l'université Paul-Sabatier de Toulouse.

Le robot embarque aussi un laboratoire d'analyse chimique Made in France. Le chromatographe de SAM-GC permettra de connaître avec précision la nature des échantillons prélevés sur Mars.

Et c'est Toulouse qui accueille un centre de contrôle de ces deux outils. Pour la première fois, des instruments posés sur Mars seront directement contrôlés depuis la France, grâce à un centre dédié, le Fimoc (French Instrument Mars Operation Centre). Ses opérateurs travailleront dans un premier temps au Jet Propulsion Laboratory de Pasadena - en Californie -, puis au Cnes à Toulouse.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120806.OBS9013/cocorico-bien-francais-a-l-amarsissage-de-curiosity.html

:happy: