L'Iran va t-elle être envahie???

[rayak]

Les installations nucléaires iraniennes dans tout le pays sont survolées par de mystérieux OVNIS volant à très basse altitude ... :shock: Bien évidemment, le pouvoir en place les accuse d'être de nationalité US, et a ordonné à son aviation de les abattre, mais celle-ci déclare ne pas avoir les compétences techniques pour s'acquitter de la besogne. Bientôt des pilotes extra-terrestres otages en Iran ? :lol: http://216.132.172.10/indiadaily/editorial/12-26a-04.asp

[collectionneur]

ID4 :lol: Alors, l'USAF à réussi à bricoler les soucoupes de la Zone 51 :lol:

[juanito]

Je ne pense pas qu on puisse s attaquer a l Iran avec la meme "facilité" operée en Irak ou en Afghanistan. D abord la politique iranienne est a l image du pays, une des plus vieilles du moyen orient aguerrie, experimentée vu l isolement de l Iran depuis des dizaines d annés. Une diplomatie qui inscrit ses objectifs dans le temps. Elle a cultivé l' art de deminer son chemin. Le facteur psychologique est un element très important lors des conflits car c' est la capacité d un gouvernement a reunir autour de lui la population pour une compagne de guerre et c est prouvé en Iran ( guerre Iran/ Irak) que la population iranienne malgré ses differentes composantes se soude de plus en plus autour de quelques valeurs communes. L Iran a un territoire et une population bien plus importante que celle de l Irak ou tout autre pays en conflit avec les interets americains. Et enfin une force de frappe militaire qui non seulement tient en respect Israel mais qui poserait un bien serieux probleme memes aux americains qui cette fois auront encore moins l appui des europeens. Sans compter que l Iran a un moyen de pression en dehors de ses frontieres dans la composante shiite des pays sensibles Liban, Irak, Pakistan... Bref ca serait suicidaire .........

[Philippe Top-Force]

1999 KOSOVO 2001 AFGHANISTAN 2003 IRAK 2005 ???? Tous les 2 ans ,les USA utilisent leur arsenal en dotation et le Pentagone n'a pas l'habitude d'envoyer des GI's aux suicides contre ses ennemies. L'avancée technologique dont disposent les forces aériennes des USA ,satellites ,UCAV ,UAV missiles de croisières ,bombardiers ,chasseur ,missiles et bombes guidées et le savoir faire des contrôleurs avancés et des pilotes de l'US Air force ou US Navy seront prêts ,si on leur en donne l'ordre et peu importe la prochaine cible et la prochaine mission. ;) Dire le contraire serait de négliger l'armée la plus puissante et la mieux équipée. Ce n'est pas parce que celle-ci rencontrent des poches de resistances ou des légères difficultés en Irak. Qu'il faut enterrer les USA et son armée.

[juanito]

Je n'ai pas enterré l'armée us , je dis juste que l'iran n'est pas un pays desarmé comme l'irak ou l'afganistan , et si attaque il y a les pertes se compteront par milliers du coté de l'agresseur. Je ne suis pas sur que les USA sont prets à faire ces sacrifices.

[pierre]

des milliers de morts coté Us je ne pense pas .... ce seront des attaque aériennes l'opération aérienne ne va pa duré plus de 2 semaines je pense, par contre la préparation a l'attaque sera longue et compliquée pour les stratéges ! le seul pays qui pourra etre en danger c'est israel

[juanito]

En cas de frappes aériennes c'est clair qu' israel va se manger un deluge de feu , j'avais lu les paroles du ministre de la defense de l'iran qui disait que si israel lancait un seul missile la riposte serait le rasage de la centrale nucleaire de dimona.

[collectionneur]

N'oubliez pas les anti missiles Arrow (je ne parle des Patriot qui ne sont pas tellement fiable) ;) Et surtout le degré de precision des missiles balistiques Iraniens qui ne doit pas étre décamétrique :lol: Je rappelle que les centaines de Scuds balancé par l'Iran au cours de la guerre Iran/Irak n'ont touché que de vastes agglomérations comme Badgad et ne visaient pas de cible précises :? Un raid aérien Iranien avec des Tomcat ou des Mig sur Israel est exclue :rolleyes:

[Philippe Top-Force]

La propagande Iranienne est pitoyable et elle nous fait sourire ,quel bombardier Iranien va expédier un missile guidé sur la centrale nucléaire de dimona sans se faire accrocher par les radars et satellites israéliens ou US ? Quel missile puissant iranien va arriver précisement sur la centrale israélienne ? Penses-tu que des Combat Controllers ou des Combat Weathermen ,càd des FS de contrôleurs aériens avancés guidant les forces aériennes les cibles ,sont sur le sol israélien. :lol: Ce sont les propos Iraniens qui inquiètent les états major US et encore plus ceux de l'état Hébreu. Ce sont les avancées des portées de missiles qui inquiétent. Les Israéliens risqueraient d'être le deuxième pays à expédier une bombe nucléaire après les USA en 1945 au Japon. Et là ,plus personne ne met en doute l'arsenal nucléaire israéliens. Je peux même dire que Tel Aviv ne va l'utiliser en seconde frappe ou en posture mais plutôt comme arme préventive et d'attaque.

[juanito]

Collectionneur l'epoque des scud est révolue , l'iran dispose d'un missile balistique plus développé ( shahab 3) dont la portée 2000 km est tout le territoire israelien et qui est assez precis d'aprés les fiches techniques que j'ai pu voir. L'iran est aussi en train de développer des missiles assez perfectionnés guidés par GPS. Quant aux anti-missiles Arrow c'est de la poudre au yeux , on nous avait dis la meme chose à l'epoque sur l'efficacité des patriot et on a vu leur "efficacité" quand les vieux missiles scud sont arrivés , et quand des centaines de missiles sont lancés en meme temps c'est inefficace. L'iran a une industrie militaire qui monte, avec un budget en recherche et developement qui dépasse celui de tous les pays de la région ( israel compris) ; j'essayerai de vous ramener les chiffres que j'avais vu. Et qui ne tardera pas à acquerir la bombe nucléaire ( si cen'est déja fais). Une bombe nucléaire sur le grand territoire de l'iran affaiblira le pays , mais une "seule" bombe sur israel et plus d'israel ........... :rolleyes:

[seb24]

L'iran est aussi en train de développer des missiles assez perfectionnés guidés par GPS.

Pour attaquer Israel qui est soutenue par les USA ? Il risque pas d'avoir un problème ? :D

et quand des centaines de missiles sont lancés en meme temps c'est inefficace.

Encore faut-il avoir des centaines de missiles dispo...

[juanito]

C'est missile de croisiere plutot.

Tu veut dire 100 lanceurs de dispo.

Caracteristiques du missile balistique iranien :

Shahab Missile 3

Technical Details

Range (km) 1,350-1,500

CEP (m) 190

(Previously thought to be

several thousand meters)

Diam. (m) 1.32-1.35

Height (m) 15.852-16

Launch Weight Mass (kg) 15,852-16,250

Stage Mass (kg) 15,092

Dry Weight Mass (kg) 1,780-2,180

Thrust (Kg f) Effective: 26,051 (-709)

Actual: 26,760-26,600

Burn time (sec.) 110

Isp. (sec.) Effective: 226 - SL due to vains

steering drag loss of 45 sec.

Actual: 230

Vac.: 264

Thrust Chamb. 1

Fuel TM-185

20% Gasoline

80% Kerosene

Oxidizer AK-27I

27% N2O4

73% HNO3

Iodium Inhibitor

Propellant Mass (kg) 12,912

Warhead (kg) 760-987-1,158

Type MRBM

[juanito]

Iran reveals combat-proven PGM family. Iran has developed a range of powered and unpowered stand-off Precision Guided Munitions (PGMs) that is now firmly established in service with the Islamic Republic of Iran Air Force (IRIAF). The weapons' development was driven by the urgent operational needs of the Iran-Iraq war, where they were rushed into service, but since then the Iranian PGMs have been enhanced and refined. While the existence of this PGM capability has been known for some time, largely through glimpses of photographs published in Iran, this is the first time that any concrete details of the weapons have been revealed. Iran's first generation of air-launched PGMs has been developed by the missile-manufacturing companies of the Iranian Ministry of Defence (and not the well-established Aerospace Industries Organisation, builder of Iran's surface-to-surface guided weapons). The GBU-67/9A Qadr is an unpowered Electro-Optically guided Glide-Bomb (EO GB), built around a 2,000 lb Mk 84 class bomb body. The AGM-379/20 Zoobin is a rocket-powered weapon that mates the same EO guidance package as the Qadr with a 750 lb warhead, based on an M117 bomb body. Both the Qadr and the Zoobin have been designed around standard US-pattern general-purpose bomb shapes, from existing IRIAF stocks. Both weapons have also been given US-style `GBU' and `AGM' designations, although the designers say that these numbers have no greater significance beyond inventory management and parts stocks -- www.janes.com

[seb24]

Il n'en reste pas moins que des missiles guidé par GPS ca ne servira pas vraiment aux Iranien. Pour le missiles/lanceurs c pareil :rolleyes:

[Bill]

un missile iranien guides par GPS US peut faire sourire, mais ce n'est pas idiot Vous allez me dire que le GPS peut etre brouilles ou meme coupes par les USA si besoin est et que de toutes maniere il n'est pas si precis. Mais si un observateur iranien se tient betement en Israel, avec un GPS, car n'importe qui peut en avoir un en poche, et s'il connait son adresse (quand meme) il peut annuler ce defaut de precision du GPS simplement en comparant l'endroit ou il se trouve reelement avec ce que lui raconte son GPS de la, il envoie un message pour dire le degres de correction de tir, par telephone, par fax, par internet c'est encore plus facile et impossible a stopper vous allez me dire qu'il vat se faire reperer le gars, mais je n'en suis pas si sur. et puis, un palestinien residant en palestine peut faire le meme boulot et avec moins de risque. puis de toutes facon, ils ont une culture de kamikaze dans cette zone Coupez le GPS ?? gros risque, tous les avions et bateaux sur zone, civils et militaire vont se retrouver dans le black out, pas si simple, et si Israel le coupe, Est ce que le Liban ou l'Egypte ou la Syrie vat le faire ??? car GPS ne sont pas que des satellites, ils y a aussi des antennes au sol Car il ne s'agit pas de coupez le GPS seuleument en Israel, mais dans tous le moyen orient !!!

[littleboy]

Il n'est pas plus dangereux de couper le GPS que de le dérégler. Pour un bateau par exemple, si son GPS est déréglé il aura de bonnes chances d'aller se planter contre des récifs en ayant suivi celui ci alors qu'il aurait été bien plus prudent si il avait vu que son GPS ne fonctionnait plus, non ? D'ailleurs il me semble que les USA avait déjà déréglé les GPS en 91.

[juanito]

Août 19, 2004

AFP

Wanadoo

DOHA -- Le ministre iranien de la Défense, Ali Chamkhani, a laissé planer la menace d'une offensive pour empêcher une attaque contre les installations nucléaires de son pays, affirmant mercredi à la chaîne Al-Jazira que "les frappes préventives ne sont pas un monopole américain".

"Nous ne resterons pas les bras croisés en attendant que les autres fassent de nous ce qu'ils veulent. Certains dirigeants militaires en Iran sont convaincus que les frappes préventives dont parlent les Américains ne sont pas un monopole américain", a déclaré le ministre, interrogé sur la possibilité d'une frappe préventive israélienne ou américaine sur les équipements nucléaires iraniens.

"La présence militaire américaine (au Moyen-Orient) ne sera pas un élément de supériorité à nos dépens, au contraire, car leurs forces deviendraient otages auprès de nous", a ajouté M. Chamkhani, dont les propos en persan étaient traduits en arabe par un interprète.

Il faisait ainsi allusion à la présence de dizaines de milliers de soldats américains en Irak et en Afghanistan, deux pays voisins de l'Iran. "En tous cas, nous traiterons toute frappe contre nos installations nucléaires comme une frappe contre l'Iran tout entier, et nous y répondrons avec toute notre force", a-t-il affirmé. "Les Américains ne sont pas la seule force présente dans la région, car nous sommes aussi présents, de Khost à Kandahar en Afghanistan et nous sommes également capables d'être présents en Irak", a averti M. Chamkhani.

"Quant à Israël, nous n'avons aucun doute sur le fait qu'il s'agit d'une entité maléfique, ni qu'il est incapable de mener une opération militaire sans un feu vert américain et que l'on ne peut les séparer" l'un de l'autre, a encore dit M. Chamkhani.

Devant la suspicion persistante sur la nature purement civile du programme nucléaire iranien et la détermination affichée par Téhéran à mener à bien ce programme, les conjectures vont bon train sur une attaque préventive israélienne, sur le modèle de celle conduite le 7 juin 1981 par des chasseurs bombardiers sur les installations nucléaires irakiennes d'Osirak.

L'Agence internationale de l'énergie atomique, organisme de l'Onu qui enquête depuis plus d'un an en Iran sur les activités nucléaires de la République islamique, a pointé du doigt depuis 2003 les dissimulations et les insuffisances de la coopération iranienne. L'AIEA rouvre le dossier en septembre. L'amiral Chamkhani a pour sa part estimé que l'application des menaces contre les installations nucléaires iraniennes "signifierait que notre collaboration avec l'agence a conduit à doter l'agresseur d'informations sur nos installations nucléaires".

Dans des propos publiés mercredi à Téhéran, un commandant des Gardiens de la Révolution, fer de lance du régime islamique, avait prévenu que l'Iran frapperait le réacteur nucléaire israélien de Dimona si l'Etat hébreu s'avisait de lancer une attaque contre la centrale iranienne de Bouchehr (sud-est).

[pierre]

Je tiens a préciser que le missile arrow a effectué differents tests ; il a intercepté un scud d ancienne génération mais le scud de derniere génération et passé sans se faire intercepté ( ces informations datent d il i a 3 mois environ ) ! c'est inquietant... vu que les iraniens envéront des missiles plus perfectionnés type shaab 3 Meme si le missile anti missile arrow est le plus perfectionné au monde il risquerait de passer en téritoire israelien sans se faire intercepter :!: A noter que israel dispose de 50 bombes H et 200 bombes A . Il suffit d une bombe H pr détruire l Iran.

[MIRAGE]

l'iran possede l'equivalent russe du arrow , le s-300 et s-400 pmu2 qui est aussi un tres bon missile sol-air en ce qui concerne le GPS , je crois qu'ils ont 100 metres de marge d'erreur pour l'utilisation civile

[seb24]

Mais si un observateur iranien se tient betement en Israel, avec un GPS, car n'importe qui peut en avoir un en poche, et s'il connait son adresse (quand meme) il peut annuler ce defaut de precision du GPS simplement en comparant l'endroit ou il se trouve reelement avec ce que lui raconte son GPS

Oui mais si le GPS est coupé se sera totalement et donc il n'y aura plus possibilité de guidé un objet en Israel ou en Iran.

Coupez le GPS ?? gros risque, tous les avions et bateaux sur zone, civils et militaire vont se retrouver dans le black out, pas si simple, et si Israel le coupe, Est ce que le Liban ou l'Egypte ou la Syrie vat le faire ??? car GPS ne sont pas que des satellites, ils y a aussi des antennes au sol

Il me semble déjà que les GPS utilisé sur les avions sont des complements a la navigation et leurs absences ne nuit pas a leurs securité. De plus les antennes speciales sont faites pour améliorer la précision du GPS pas pour le remplacer, de ce fait si il n'y a plus de GPS civil les antennes deviennent inutiles.

Bref si les Iraniens utilisent le GPS il suffit aux US de le couper pour rendre inutilisable leurs missiles, et dans ce cas il y a d'autres mode de navigation pour le missiles guidé plus fiable et plus précis...

[collectionneur]

Je contredit Pierre, pour détruire au sens premier l'Iran qui fait 1 M 600 000 Km2; il faudrait au moins 10 ogives de 25 Mégatonnes et ce type de bombes hyper puissante n'est détenue actuellement que pour la Russie avec ses SS-18 "Satan" :twisted: Les Américains ont abandonné cette énormes puissance de feu pour des ogives plus petites et plus précises de 335 kilotonnes. Effets d'une explosion suivant la puissance :arrow: 1 kilotonne, (mini nuke), les immeubles en béton sont détruit dans un rayon de 500 métres et les gens brulé à 1 km. 10 kt (Hiroshima et Nagasali: entre 15 et 20 kt, respectivement 130 000 et 70 000 morts sur le coup et les mois suivant) : destructions d'immeubles à 1,2 km et brulure à 3 kms. 100 kt : immeubles détruits à 2,6 km et brulure à 6,5 km Avec 1 Mégatonne, on détruit des immeubles de béton à 5 kms et la population est brulé jusqu'a 11 kms (Sur Paris, on comterait 2 millions de morts et autant de blessés) Avec 10 Mégatonnes, les immeubles s'écroule à 11 kms et la population est brulé jusqu'a 16,5 kms. Je ne parle pas des radiations qui contamine des énormes régions... :rolleyes: Je précise que les abris anti nucléaires d'Israel peuvent acceuillir la totalité de la population ;) En France, on ne compte que 600 abris militaires et 300 privés en 1995 :? l

[Philippe Top-Force]

:arrow: Dans le genre scénario catastrophe ,il suffit d'une explosion nucléaire à haute altitude (HANE in english) possible menace crédible venant d'état voyou :evil: et notamment de l'Iran :twisted: ,de ce fait ,il suffit d'une bombe atomique de 10kt pouvant à 100 km d'altitude mettre définitivement hors d'état de fonctionner en quelques semaines ,la quasi-totalité des satellites tournant autour de la terre sur des orbites basses. Autre effet moindre les IEM ,mais surtout le champ magnétique terrestre procurant une accélération continue au nuage d'électrons et protons radioactifs libérés par l'explosion et orbitant autour. ce nuage radioactif delivrant une dose mortelle de radiation. Les satellites civils et militaires en seraient menacés ,les communications militaires aussi. La Corée du Nord et l'Iran peuvent donc menacer la planète avec un HANE.

[Adriez]

Je précise que les abris anti nucléaires d'Israel peuvent acceuillir la totalité de la population ;)

En France, on ne compte que 600 abris militaires et 300 privés en 1995 :?

l

On n'aura plus qu'à developper nos champs et nos vignobles sous terre :lol:

[littleboy]

On peut pas dire qu'on soit exposés aux memes menaces qu'Israël.

[juanito]

On sait aussi que la défense antiaerienne de l''iran est assez puissante surtout avec l'equivalent russe du arrow, israel y réflichera plusieurs fois avant d'y aller. Il y a aussi quelque chose de tres important c'est que beaucoup de base americaines sont a portée d'une riposte iranienne, et l'iran ne se genera pas pour les attaquer. Pendant la 1ere guerre du golf des scud ont visé une base américaine et il y a eut une vingtaine de morts. La avec l'arsenal iranien ca sera beaucoup plus.