Marine Corée du Nord

[Banzinou]

Il y a 5 heures, clem200 a dit :

Jolie bricolage ^^

Aussi limité soit la plateforme, si il se dilue dans la mer du Japon ça fait un secteur supplémentaire à surveiller de prêt.

ça fait surtout un premier vecteur opérationnel même !

 

Car à part ses plateformes de lancement, je ne crois pas que la CdN ait d'autres vecteurs...

[Ciders]

il y a une heure, Banzinou a dit :

ça fait surtout un premier vecteur opérationnel même !

 

Car à part ses plateformes de lancement, je ne crois pas que la CdN ait d'autres vecteurs...

Est-ce qu'on peut envisager les H-5 (Il-28 chinois) comme des vecteurs potentiels ?

[Banzinou]

à l’instant, Ciders a dit :

Est-ce qu'on peut envisager les H-5 (Il-28 chinois) comme des vecteurs potentiels ?

J'avais entendu des infos là dessus, mais rien n'a jamais été confirmé, tout simplement car ils n'ont pas réussi à miniaturisé suffisamment leur nucléaire pour en faire une bombe de ce type

[ARMEN56]

Il y a 13 heures, clem200 a dit :

Mais pour un pays qui conçoit, en lien avec l'Iran, des mini sous-marin et qui en possède des dizaines d'autres, une modification de ce type ne me semble pas totalement hors de portée. C'est vraiment trop compliqué pour le faire sans le concepteur du sous-marin initial ?

Pas simple !

D’une épure enveloppe existante , y caser des silos c’est tout refaire la boucle du projet en évitant les écueils classiques du processus et faire en sorte que ce soit faisable :

-  en conception ; devis de masse , flottabilité , stabilité plong/surf , Pesée ( revoir capa des ballasts et caisses de réglages) ,  séquence d tir ……toussa

-  en méthode , soudure coque épaisse , machine outils ….etc

Nous avons déjà reboulangé les massifs des Narvals  et revu leur prop en restant dans les épures transverses  , mais jamais transformer des Narval en Gymnote , plus gros avec un bilan élec plus étoffé bref un autre soum étudié autour des VLS et non l’inverse quitte à tout plomber  en rajoutant une tranche ..........

https://www.youtube.com/watch?v=Stz4d9KATx8

http://www.netmarine.net/bat/smarins/narval/caracter.htm

http://www.netmarine.net/bat/smarins/gymnote/caracter.htm

Je posais la question , est ce qu’ils étaient aidés ?

« Du point de vue sud-coréen enfin, l’origine des technologies nord-coréennes pose un problème fondamental et démontre que les échanges proliférants se sont fortement intensifiés depuis quelques années. Au-delà des traditionnelles questions qui se posent sur le rôle de la Chine – les KN‑25 représentant typiquement un système d’arme dont l’origine pourrait être chinoise –, la Corée du Nord montre une capacité de développement très supérieure à des États qui ne sont pas sous sanctions (ou qui ne le sont que partiellement) tels que l’Iran. Dès lors, envisager d’exploiter les sanctions pour contribuer à infléchir la posture nord-coréenne tend à devenir illusoire. Cela impose le maintien de budgets militaires élevés ou, alternativement, la recherche d’une solution politique qui se ferait au détriment de Séoul. Dans ce sens, Séoul risque de perdre progressivement toute capacité d’initiative, Pyongyang pouvant capitaliser sur la lassitude que générera invariablement la course aux armements pour négocier avec des partenaires anxieux de tourner la page »

https://www.frstrategie.org/programmes/observatoire-de-la-dissuasion/reprise-essais-balistiques-coree-nord-analyse-strategique-2019

Autres liens

http://www.hisutton.com/ROMEO-Mod_Submarine.html

http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dts/633/list.htm

Modifié le 3 octobre 2020 par ARMEN56

[ARMEN56]

Il y a 15 heures, penaratahiti a dit :

Magique ! Merci @ARMEN56, je vais pouvoir entretenir mon russe en ce week-end pluvieux!

Tu y auras sans doute noté ceci , en particulier les dosages des acier youesse HY

çà devait quand même fuité pas mal !

[mudrets]

Il y a 2 heures, ARMEN56 a dit :

Autres liens

http://www.hisutton.com/ROMEO-Mod_Submarine.html

http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dts/633/list.htm

A quoi ça sert que Ducros se décarcasse ?

http://www.soumarsov.eu/Sous-marins/Post45/633/633.htm

Accessible sur inscription préalable gratuite

A+

[ARMEN56]

Le 03/10/2020 à 12:05, mudrets a dit :

A quoi ça sert que Ducros se décarcasse ?

http://www.soumarsov.eu/Sous-marins/Post45/633/633.htm

Accessible sur inscription préalable gratuite

A+

Excellent mais note que j’avais sollicité l’avis du cuisto sur la recette

Pour quelle raison a t on presque 30 % de réserve de flottabilité alors que sur les notres on a 10 % environ :  chiffre  étant en rapport du déplacement plongée et du déplacement surface

[mudrets]

C'est une constante de la construction des sous-marins russes. Il faut attendre les Lada pour que cette règle soit "violée"

Sur les Foxtrot, on a encore 26,8 %, 32 pour les Improved Kilo

Modifié le 5 octobre 2020 par mudrets

[Benoitleg]

Bientôt un SNLE pour la marine de guerre nord-coréenne ?

La Corée du Nord aurait terminé la construction d’un nouveau sous-marin de 3.000 t, 12 avril 2021, Corlobe.tk

"Les services de renseignements sud-coréens et américains croient que la Corée du Nord est prête à mettre à l’eau un nouveau sous-marin de 3.000 t, attendant seulement le bon moment."

https://www.corlobe.tk/article48201.html

Source originelle

S. Korea, U.S. authorities assess N.K. has completed building new 3,000-ton submarine

SEOUL, April 11 (Yonhap)

"South Korean and U.S. intelligence authorities believe North Korea is ready to roll out a new 3,000-ton submarine, only waiting for the right timing, sources said Sunday.

The assessment comes after a U.S. think tank said the North has moved a submersible missile test barge at its missile test site to a different position, possibly indicating an upcoming test of a submarine-launched ballistic missile (SLBM).

"Both South Korea and U.S. intelligence authorities made the assessment that North Korea has already finished building the 3,000-ton submarine unveiled in July 2019," according to sources.

"The authorities assess that North Korea is reviewing the right timing to roll out the submarine for a strategic effect, including maximizing pressure against the United States," a source said.

The source added that the North could reveal the submarine at a launching ceremony and actually roll out an SLBM, such as the Pukguksong-3."

https://en.yna.co.kr/view/AEN20210411003300325?section=news

Modifié le 19 avril 2021 par Benoitleg

[Ciders]

La première série de photos officielles d'une corvette de classe Amnok, dont on avait beaucoup glosé sur les origines (certaines sources évoquant le rachat plus ou moins en douce d'une coque de Krivak III ukrainienne via la Russie en 2003).

Une unité active donc, peut-être une deuxième.

Niveau armement, Navypedia listait il y a quelques années un canon de 76 mm, deux bitubes antiaériens AK-230, deux doubles tubes lance-torpilles de 533 mm, quatre lance-roquettes ASM RBU-1200 et surtout huit missiles surface-surface KN-19 (Kh-35 ou à peu près, 130 à 250 km de portée estimée). Avec un doute sur l'emport d'un système antiaérien courte portée FN-6 (du MANPAD, six kilomètres de portée).

Si on regarde les photos, on voit bien les lanceurs anti-navires, le canon et les ASM. Les AK-230 sont à l'arrière, mais il y a deux autres canons près de la passerelle (de loin, ça ressemble vaguement à des tourelles de 25 mm) mais c'est difficile de les identifier.

Modifié le 20 août 2023 par Ciders

[Ciders]

Et chez Taepodong, on est un poil plus précis que moi sur la devanture :

 

Le FN-6 serait donc bien là (j'ignorais au passage que la Corée du Nord en avait, Wiki et The Military Balance aussi au passage) et ce ne seraient pas des 25 mm mais des hexatubes de 14,5 mm.

L'électronique n'a pas l'air transcendante par contre.

[ARMEN56]

L’intégration missiles n’est pas en fosse mais en roof superstructure en 2 rampes de 4

La  corvette aurait tiré des 2 bords ? avec gros effets de  plume

 

 

On note la présence « discrète » des officiels

 

 

 

 

Je ne comprends pas tout dans l’évacuation gaz ( protection thermique ? ) , on a l’impression que çà crache bien dont une partie évacuée par opercule de bordé ( consommable--sacrifié ) ,  pour les panneaux avant  de lancement , je ne vois pas bien leur fonctionnel

 

 

 

 

Coté plateforme, plus ou moins travaillée SER ( comparé à Visby ) on distingue des spray rail à l’étrave , navire rapide ? par une propulsion à mon avis diesel avec échappements au bordé ( traces de suie) ?

 

 les prises d’air à priori dans le couloir milieu transversal ,  à l’écart  des ré-aspirations gaz  ? et embruns .

Qui fourni les diésels à la CdN ? Les russes Kolumna ? les chinois ?

 

[R force]

il y a 3 minutes, ARMEN56 a dit :

L’intégration missiles n’est pas en fosse mais en roof superstructure en 2 rampes de 4

 

 

 

Niveau furtivité, la superstructure abritant les missiles avec des angles qui ne sont pas ceux du reste de la partie haute du navire, ca fait tâche.

[Ciders]

On a essayé de faire croire au monde entier que des parois inclinées rendaient un navire furtif avec les La Fayette, je crois que les gens ont fini par comprendre l'arnaque.

Il y a un effort de fait sur les superstructures et ça paraît même assez bien organisé. Mais ce navire n'est ni furtif ni présenté comme tel (me semble-t-il).

@ARMEN56 C'est un article de propagande dans le cadre d'une visite de Kim Jong Un, donc tout le monde vient en grande tenue et tout le monde est pris en photo en regardant le Cher Dirigeant parler et faire des gestes avec les mains. On note également un des points saillants de ce genre d'iconographie officielle : la prise de notes en direct sur de petits carnets.

Les officiers ont l'air âgés. On repère également la petite radio que paraît utiliser Kim Jong Un pour donner l'ordre de tirer.

Pour la motorisation... là par contre, aucune idée. En revanche, on sait que l'unité appartient à la deuxième flottille de navires de surface basée côté est de la Corée du Nord, vers Wonsan.

[mudrets]

Le 100 mm manuel ?

[mudrets]

Le 03/10/2020 à 12:05, mudrets a dit :

A quoi ça sert que Ducros se décarcasse ?

http://www.soumarsov.eu/Sous-marins/Post45/633/633.htm

A+

 

[mudrets]

Il y a un grand nombre de photos là

https://forums.airbase.ru/2023/08/t36422_53--vms-kndr.412.html#p11702913

A+

[ARMEN56]

@Ciders

oui , j’avais bien noté aussi le côté propagandiste de la mise en scène ; le « timonier » à la manœuvre ….etc

@mudrets

Merci pour le lien ; Ça crache bien au bordé par le panneau étudié pour

 

Solution Fremm sans opercule , alors que sur d’autres programmes on a des panneaux fusibles .

Révélation

Les commentaires du lien ru,   par ailleurs  toujours très nourri , évoquent un tir de missile longue portée khvasal

« судя по всему, это крылатые ракеты "Хвасал-1" или "Хвасал-2", а не северокорейский вариант Х-35, как предполагалось ранее »

https://andrei-bt.livejournal.com/2043802.html

Si cette info n’est pas déconnante, à  prendre donc avec des pincettes ;  vu la longueur des missiles et dimensions du navire ( B d’une corvette ) on comprendrait dès lors que l’intégration des lanceurs déborde en superstructure avec une coiffe en roof  imposée par l’inclinaison des rampes , d’où aussi une « plume » gaz chauds plus intense .

Navire frégate et missile plus court on arrive à caser les lanceurs en fosse masquée SER par des pavois latéraux.

Chuis à coté de mes godasses ou pas ?

[mudrets]

Pas du tout, cette explication me paraît cohérente 

[Ciders]

La présentation du nouveau sous-marin nord-coréen vue par satellite :

https://www.38north.org/2023/09/sinpho-south-shipyard-new-submarine-makes-debut-but-with-many-questions-to-be-answered/

[mudrets]

Si c'est une coque de 633 Romeo retravaillée, elle trouve son origine dans les Uboat du type 23 de la 2ème guerre mondiale pour la partie propulsion

[Ciders]

Y'a des ceusses qui ont extirpé des archives le projet Gymnote pour faire des parallèles.

https://en.wikipedia.org/wiki/French_submarine_Gymnote_(S655)

A priori, ce serait bien un Romeo modifié. Et les Nord-Coréens en ont des stocks.

[mudrets]

En fait, ce n'est plus à proprement parler un 633 Romeo, mais sa version chinoise 033 dont la Corée du Nord a reçu en son temps sept exemplaires 

https://soumarsov.eu/Sous-marins/Post45/633/633.htm 

A+

[Ciders]

il y a une heure, mudrets a dit :

En fait, ce n'est plus à proprement parler un 633 Romeo, mais sa version chinoise 033 dont la Corée du Nord a reçu en son temps sept exemplaires 

https://soumarsov.eu/Sous-marins/Post45/633/633.htm 

A+

Intéressant. Je pensais que les Nord-Coréens avaient reçu des exemplaires depuis la Chine mais aussi depuis l'URSS.

[mudrets]

Tiens, là un détail du massif avec les tubes lance-missiles

https://colonelcassad.livejournal.com/8621719.html

A+