Ciders Posted January 15, 2021 Share Posted January 15, 2021 (edited) C'est bien ce que je pensais. Rien de véritablement informé, juste une série de messages dégoulinant de "ONENAUNEGROSSEUH". Sinon le Tchad s'en sort ? Non. Les autres pays non plus. Ne sous-estimes donc pas le degré de la menace en t'appuyant en plus sur des considérations datées et assez éloignées de la vérité (on parle du Polisario, pas de Septembre Noir et accessoirement le Maroc était loin d'être seul à cette époque). Edited January 15, 2021 by Ciders Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted January 15, 2021 Share Posted January 15, 2021 @Ciders arrête d'asticoter notre rustique contributeur marocain ... il sait très bien creuser son trou tout seul sans avoir besoin d'aide. il y a 26 minutes, Punisher a dit : nos soldats auraient deja plier l'affaire C'est vraiment à se demander pourquoi ils ont eu besoin de construire un mur ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 15, 2021 Share Posted January 15, 2021 un mur est un edifice strategique et necessaire pour gerer un front enorme desertique, c'est pas une question de puissance, sinon on reste a la merci d'attaque a tout moment, exactement ce que font les terroristes du sahel contre les armees du tchad, de la France, du niger, nigeria et algerie, profiter des etendu desertique et des frontieres poreuses et attaquer puis fuir, on a connu ca au debut du conflit les 5 premieres annees, puis la construction d'un edifice defensif s'est imposer savez vous que des militaires francais de tout grade viennent faire leur stage commando combat desertique avec l'armee marocaine depuis des annees ? bref la n'est pas le sujet, moi je repondais a Ciders qui sous entend que l'armee marocaine a peur de combattre au sahel, alors que c'est notre zone de combat de predilection, ces intervention sont un manque de connaissance tout simplement. bref je vais pas rentrer dans ses considerations le principal forum militaire arabe parle d'un potentiel contrat entre le Maroc et Israel pour le SAM Barak-8 - 8 batteries et 2 en option / c'est un systeme moyenne portee 140 km 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 (edited) Il y a 2 heures, Punisher a dit : un mur est un edifice strategique et necessaire pour gerer un front enorme desertique, c'est pas une question de puissance, sinon on reste a la merci d'attaque a tout moment, exactement ce que font les terroristes du sahel contre les armees du tchad, de la France, du niger, nigeria et algerie, profiter des etendu desertique et des frontieres poreuses et attaquer puis fuir, on a connu ca au debut du conflit les 5 premieres annees, puis la construction d'un edifice defensif s'est imposer savez vous que des militaires francais de tout grade viennent faire leur stage commando combat desertique avec l'armee marocaine depuis des annees ? bref la n'est pas le sujet, moi je repondais a Ciders qui sous entend que l'armee marocaine a peur de combattre au sahel, alors que c'est notre zone de combat de predilection, ces intervention sont un manque de connaissance tout simplement. bref je vais pas rentrer dans ses considerations Je ne sous-entends pas, je constate que l'Algérie y est et pas le Maroc. La Mauritanie y est et pas le Maroc. Le Tchad y est, et ainsi de suite. Mais si la seule stratégie marocaine c'est de construire des murs, pas étonnant qu'il n'y aille pas. On ne parle pas ici de repousser trois pouilleux qui font du bruit maisd'une véritable menace qui touche aussi régulièrement le Maroc au passage. On notera d'ailleurs que l'achat de chars lourds, d'hélicoptères de combat et d'OPV confirme assez bien cet état de fait : le Maroc a bien des drones mais toutes ses dernières acquisitions ne vont pas dans le sens du contrôle du désert mais de la volonté de mener un conflit à haute intensité avec son voisin oriental. Sauf si tu penses qu'engager des M1 contre AQMI est une bonne idée. Enfin bref. Des Barak-8 donc. Je disais quoi au dessus ? Edited January 16, 2021 by Ciders Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 enfin bref vous etes ds le HS, mais j'aimerais bien avoir la preuve sur le fil de l'armee algerienne qu'elle combat hors de ses frontieres les terroriste au sahel, comme vs dites, l'algerie et la mauritanie ? impossible, si c'est vrai ces armees sont drolement inefficace, des annees de combat contre des terroristes et 0 resultat, il faut se poser des questions et les bonnes l'armee marocaine ne fait pas ds le cinema dans la region, notre position diplomatique c'est que pour eradiquer le terrorisme au sahel il faut le developpement economique et democratique, mais visiblement certaines parties veulent la destabilisation chronique et les guerres et interventions militaire a repetition sans reel but realiste, le terrorisme sera tjr present tant que il y aura les ingredient pour, les actions militaire n'y changeront rien et je vais marreter la, je vais pas rentrer ds votre petit jeu M109A5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 L'Algérie maintient des détachements armés sur la frontière, avec des hélicoptères de combat notamment. Ils ont aussi réussi à neutraliser un certain nombre de terroristes, y compris ces derniers temps. Tu te moques de la Mauritanie ? Si tu avais la moindre connaissance sur ce que tu prétends connaître, tu saurais que l'armée mauritanienne est la plus efficace de la région... et qu'elle a des résultats. C'est le pays le plus sûr de la région et celui dont les forces armées sont les plus aguerries. Il y a 13 heures, Punisher a dit : l'armee marocaine ne fait pas ds le cinema dans la region, notre position diplomatique c'est que pour eradiquer le terrorisme au sahel il faut le developpement economique et democratique, mais visiblement certaines parties veulent la destabilisation chronique et les guerres et interventions militaire a repetition sans reel but realiste, le terrorisme sera tjr present tant que il y aura les ingredient pour, les actions militaire n'y changeront rien On touche le fond. Mais vu que le Maroc ne fait rien pour stabiliser la région (et que niveau démocratique... le Maroc une démocratie ? Ah oui quand même !), on ne dira rien. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apache Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 Donc pour vous le Maroc déstabilise la région, monsieur ciders nous respectons votre avis. Cependant le Quai d'Orsay lui indique régulièrement que sur les 54 pays africain seul le Maroc est "sûr". "Aucun pays d'Afrique (mis à part le nord du Maroc, donc), n'est en zone « normale » selon le Quai d'Orsay. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 En annexant unilatéralement le Sahara Occidental en profitant de la volonté d'un président américain en fin de mandat et en roue libre (et dont on se demande ce qu'il aurait eu à gagner dans cette affaire... d'un point de vue personnel), oui le Maroc déstabilise la région. Comme il n'aide pas à la stabiliser en maintenant des tensions avec l'Espagne et l'Algérie. La carte du Quai d'Orsay ? Au-delà du fait qu'elle est très loin d'être infaillible, elle n'est pas non plus un barème du sérieux de tel ou tel État. Et la zone verte n'a jamais empêché les attentats. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 (edited) Vs faites bcp de HS avec des conclusions hatives et partiale, qui montre en realite votre vrai visage . je ne vais pas rentrer dans votre jeu, et le Maroc repondra sur le terrain. votre petit jeu ne minteresse pas et je ne vais pas y rentrer Edited January 16, 2021 by Punisher 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 à l’instant, Punisher a dit : Vs faites bcp de HS avec des conclusions hatives et partiale, qui montre en realite votre vrai visage . je ne vais pas rentrer dans votre jeu, et le Maroc repondra sur le terrain. Des menaces ? Et qu'allez-vous donc faire ? Apporter la démocratie et le développement économique, ça a déjà été essayé. En Irak, en Libye. En Afghanistan. Est-ce ça a marché ? Non. Et vous pensez que le Maroc, avec des moyens financiers très inférieurs et une armée limitée en comparaison des coalitions occidentales, va parvenir à stabiliser une région qu'il n'a jamais réussi à développer depuis cinquante ans ? Vous vivez dans un rêve. Un doux rêve. Qui éclatera très vite, peu importe le nombre de jouets que l'on acceptera de vous vendre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 vos analyses ne sont vraiment pas pertinentes parler de guerre contre le Maroc etc coalition c'est pas realiste , mais enfin bon, c'est pas votre avis ou votre position qui compte au final, mais celle de votre etat en fonction de vos interets en general 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 (edited) Qui a parlé de guerre contre le Maroc ? Vous dites "le Maroc répondra sur le terrain". Je dis : le Maroc n'a pas les moyens de ses ambitions. C'est ainsi, ce n'est pas un drame. Vous avez le droit d'avoir les yeux plus gros que le ventre et de dépenser tout le budget de l’État dans l'achat de jouets coûteux. Simplement, les Sahraouis méritent mieux que ces élucubrations nationalistes. Et Wikileaks l'a montré, le Maroc dépense déjà énormément au Sahara Occidental pour des résultats extrêmement maigres. C'est pas grave hein ? Il y a nettement mieux à faire au Maroc mais on ne peut interdire à un pays de se tirer une balle dans le pied pendant que les voisins brûlent et que l'islamisme se diffuse partout dans le pays. Edited January 16, 2021 by Ciders 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 comme j'ai dit vous faites des conclusions hative , qd je dis repondra sur le terrain c'est le terrain diplomatique et politique, mais comme vous etes a cranc sur ce forum sur tt ce qui touche le Maroc, vous avez fait un film que repondre sur le terrain c'est forcement des menaces. wikileaks ? je vous laisse ds votre delire, votre discours me rappelle quelque chose .... 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 T72 B/BK x M1 Abrams x M60A3TTS 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 çà y est ? c'est fini ? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
apache Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 Il y a 21 heures, Punisher a dit : le principal forum militaire arabe parle d'un potentiel contrat entre le Maroc et Israel pour le SAM Barak-8 - 8 batteries et 2 en option / c'est un systeme moyenne portee 140 km Je le trouve sur le papier moins performant que le SAMP/T par exemple, vitesse max mach 2 contre 4.5 pour l'Aster 30. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 16, 2021 Share Posted January 16, 2021 oui le forum dit que le Barak 8 et en competition avec le SAMPT et le choix va se faire entre les deux le Maroc cree sa defense anti aerienne sol-air depuis quelque temps, elle se renforce et il lui manque un systeme moyenne a longue portee, on parle du Patriot, du HQ9-B , et mnt du Barak 8 et SAMPT il peut y avoir un mix entre ces systemes, mais le SAMPT, deja sur Fremm je suis pas sur que le Aster 30 est disponible en export pour nous ou l'egypte, dc encore moins un systeme sol-air Aster 30 qui defend tout un territoire a mon avis il y aura Patriot Pac-3 specialise en anti-balistique et missile/ HQ9B / et peut etre Barak 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 Pour ceux qui connaisse mal le système Barak https://www.iai.co.il/p/barak-mx-system 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 avec le MICA Vertical Launch terrestre qu'on a commander, la logique c'est de prendre le SAMPT pr avoir la compatibilite des 2 systeme des radars ..., mais encore une fois est ce que le Aster 30 est exportable pour nous ou non, ou pr un autre pays de la rive sud de la meediteranee ou moyen orient, avec l'espagne en face est ce que il ne sera pas fortement downgrade, faut voir la negociation si negociation il y a , il est developper que entre la France et Italie ou d'autres pays europeens comme Espagne ou Allemagne ? je pense le Maroc va les mettre en concurrence le Barak et le Sampt et le meilleur package va etre choisi, si le package du Sampt convient ca serait interessant pour la compatibilite avec MICA terrestre le Pac-3 pour anti balistique-missile il est dans le pipe je pense ca ferait une bonne defense multicouche et multi origine, tu brouille les carte de brouillage de l'ennemi toute ces origines entre les USA la Chine la France et la Russie meme si le Tunguska c'est pour la defense courte portee des bataillons et regiment au combat autre bonne chose le MICA nouvelle generation il peut etre inclus sur nos fregate et le systeme VL terrestre, portee × 2 c'est pas mal le jour ou on va vouloir passer au NG, le missile a la meme taille et il faudra des simple modification de logiciel pour jouer avec le NG MICA Link to comment Share on other sites More sharing options...
apache Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 Avez-vous des retours du système chinois ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 il y a 19 minutes, apache a dit : Avez-vous des retours du système chinois ? selon Far Maroc il a ete en test lors de l'exercice Orientalex, il n'y a pas de retour officiel vous connaissez l'armee marocaine est muette, mais le forum marocain avait simplement dit que le test est concluant et qu'il a satisfait l'etat major general les systeme chinois sont assez bons , en missilerie et defense aerienne ils se vendent de + en + , par exemple la Serbie viens de prendre des FK3 chinois 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) images du systeme au Maroc, avec unite de lancement a quadruple missile + radar Ibis 150 3D + radar Ibis 80 + vehicule de controle phase d'interception par missile DK-10A (50 km portee et 20 km altitude) Edited January 20, 2021 by Punisher 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 AMX13-VCI, rare image de l'engin en service chez l'armee marocaine - guerre au Sahara 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 M60 A3 Thermal Tank Sight 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Punisher Posted January 20, 2021 Share Posted January 20, 2021 M1A1 Abrams x T72 B/BK 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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