Opérations au Mali

[Killian]

20 minutes ago, 13RDP said:

Ce genre de putasserie doit être exposée à la face du monde et la junte malienne comme les autorités russes en payer la note derrière.

L'ONU pourrait pas servir à quelque chose pour une fois?

Non parce que c'est gravissime ce genre d'actions. RAF que les hommes de paille de la junte pilotés par Moscou ne veuille pas d'enquête internationale... Faut les mettre au ban ces gens là...

Pauvre Mali...

 

Quand a nous autres nous sommes décidemment bien payé en retour pour les services rendus et le sang français versé...

 

Ils ont communiqués "putrefaction avancée" pour se dédouaner.

 

 

[Castor]

Cette histoire fait quand même suffisamment de bruit et est prise très au sérieux en France il me semble. Le contexte international n’y est probablement pas pour rien mais c’est important à noter.

La presse dans son ensemble a repris l’info du coup monté de la part des mercenaire de Wagner.

Même le journal radio du matin de France Inter y fait mention.

 

[Patrick]

Il y a 20 heures, rogue0 a dit :

Mais ça ne convaincra que ceux qui cherchent réellement la vérité, et pas ceux qui ne cherchent que la confirmation de leurs préjudices.

"Préjugés".  Qui se dit "prejudice" en anglais.

[Banzinou]

Le Mi-35P livré récemment n'a pas fait long feu 

 

[Phacochère]

Georges Malbrunot à propos de Wagner

 

[Patrick]

Les limites du "en même temps"? 

[Phacochère]

Si la tentative de manipulation de Wagner est confirmée, il est fort possible que nos services savonnent rapidement leur planche.

[olivier lsb]

Il y a 1 heure, Phacochère a dit :

Georges Malbrunot à propos de Wagner

 

Cette relative mansuétude pour ne pas dire passivité à l'égard de Wagner et de tout ce qui entoure leur arrivée (désinformation, contrôles des mines et des douanes etc...) de la part des autorités Françaises me laisse assez songeur et perplexe.

Même le coup de la vidéo du MQ-9 démontrant que c'est un coup monté, est présenté partout comme "L'armée Française accuse Wagner / les Fama d'un coup monté". Waouh, quel courage politique de la part des autorités politiques Françaises de laisser les militaires porter une accusation grave, sans aucun relai ni soutien politique officiel. D'ailleurs, ce ne devrait même pas être leur rôle. D'ailleurs, la publication de cette vidéo et des explications associées a forcément requis l'aval de l'autorité politique. 

Mais à quel moment la Russie, dans son état actuel (et même passé), nous fait suffisamment peur pour que l'on n'escalade pas plus que çà sur cette grossière provocation, concernant un théâtre ultra secondaire pour les Russes ? A moins que ce soit la junte Malienne qui nous fasse peur ? La réaction à venir des anglais en tout cas semble plutôt assez claire: on a l'intention de tenir notre zone d'influence. 

[pascal]

il y a 35 minutes, olivier lsb a dit :

Cette relative mansuétude

Ce n'est pas une question de mansuétude ou de peur, mais une question de tactique. Premièrement Wagner est officiellement une officine privée et pas un organisme étatique donc il est logique que ceux qui détectent ses agissements les révèlent directement ici il s'agit de l'armée française et puis bon d'un autre côté nos Armées sont si je ne m'abuse une émanation de l’État ... Deuxièmement quoiqu'on en dise nous jouons gros au Mali, il s'agit de préserver l'avenir. La junte actuelle est un gouvernement de rencontre dont l'existence au pouvoir a une durée de vie limitée. Il faut pouvoir gérer l'après - comme nous le faisons au Tchad depuis la fin des années 60 où nous avons jonglé avec tous les chefs de guerre. Troisièmement une période de campagne électorale n'est jamais bonne pour gérer les emmerdes, quatrièmement qui te dit qu'on a pas commencé à leur savonner la planche aux Popovs.

Ce qu'il convient de savoir c'est que font exactement les gars de Wagner actuellement au Mali ? S'il devient avéré preuve à l'appui qu'ils participent à des massacres de populations au point qu'ils sont obligés de monter des mascarades pour se dédouaner eux et la clique au pouvoir, nous avons nous Français tout intérêt à les laisser s'enferrer dans leurs actions qui tôt ou tard (nous en faisons le pari) finirons par leur péter à la gueule. Ce d'autant que le donneur d'ordre semble être un peu dans la gêne là-bas en Ukraine ... Bref il ne faut jamais entraver l'action de quelqu'un qui se met tout seul dans la merde, il suffit d'attendre tranquillement qu'il fasse le faux pas de trop, notamment dans un pays où il est si facile de dresser les diverses parties de la population les unes contre les autres et où le pouvoir d'un junte est souvent fragile.

Enfin nous ne sommes pas plus cons que la moyenne et en matière de coups tordus nous sommes même ceinture noire 4e dan.

[Mangouste]

il y a 11 minutes, pascal a dit :

Ce n'est pas une question de mansuétude ou de peur, mais une question de tactique. Premièrement Wagner est officiellement une officine privée et pas un organisme étatique donc il est logique que ceux qui détectent ses agissements les révèlent directement ici il s'agit de l'armée française et puis bon d'un autre côté nos Armées sont si je ne m'abuse une émanation de l’État ... Deuxièmement quoiqu'on en dise nous jouons gros au Mali, il s'agit de préserver l'avenir. La junte actuelle est un gouvernement de rencontre dont l'existence au pouvoir a une durée de vie limitée. Il faut pouvoir gérer l'après - comme nous le faisons au Tchad depuis la fin des années 60 où nous avons jonglé avec tous les chefs de guerre. Troisièmement une période de campagne électorale n'est jamais bonne pour gérer les emmerdes, quatrièmement qui te dit qu'on a pas commencé à leur savonner la planche aux Popovs.

Ce qu'il convient de savoir c'est que font exactement les gars de Wagner actuellement au Mali ? S'il devient avéré preuve à l'appui qu'ils participent à des massacres de populations au point qu'ils sont obligés de monter des mascarades pour se dédouaner eux et la clique au pouvoir, nous avons nous Français tout intérêt à les laisser s'enferrer dans leurs actions qui tôt ou tard (nous en faisons le pari) finirons par leur péter à la gueule. Ce d'autant que le donneur d'ordre semble être un peu dans la gêne là-bas en Ukraine ... Bref il ne faut jamais entraver l'action de quelqu'un qui se met tout seul dans la merde, il suffit d'attendre tranquillement qu'il fasse le faux pas de trop, notamment dans un pays où il est si facile de dresser les diverses parties de la population les unes contre les autres et où le pouvoir d'un junte est souvent fragile.

Enfin nous ne sommes pas plus cons que la moyenne et en matière de coups tordus nous sommes même ceinture noire 4e dan.

Effectivement cela m'a l'air d'une fine équipe. 

[Connorfra]

un groupe affiliés à AlQaida affirme avoir capturés des Membres de Wagner suite à une opération à Moura ou l'armée malienne aurait perdue 6 hommes et ou des centaines de civils aurait été tués selon le groupe... 

J'ai envie de dire que leurs sort m'est étrangement égal même si je sais que cela risque d'être colorés... on verra la réaction de Vp déjà embourbé en Ukraine quand les vidéos de russes décalotés sera en ligne sur le net avec une modération occidentale plus lente à les retirer.

[Patrick]

Il y a 5 heures, Connorfra a dit :

on verra la réaction de Vp déjà embourbé en Ukraine quand les vidéos de russes décalotés sera en ligne sur le net

[DrWho]

il y a 15 minutes, Patrick a dit :

des vrais glands ces Wagner

Oui facile facile..je sais

[Connorfra]

il y a une heure, Patrick a dit :

C'est le terme officiel pour une exécution par décapitation ':). Le terme est désuet pour la tête... sauf si on a une tête de nœud je l'avoue.

Modifié le 25 avril 2022 par Connorfra

[DrWho]

On dit " décollation"

C'est plus classe

[Non inultus premor]

La fuite en avant des autorités maliennes continue. Le Mali accuse désormais la France d'espionnage et de subversion "en publiant [de] fausses images montées de toutes pièces afin d’accuser les soldats des FAMa d’être les auteurs de tueries de civils, dans le but de ternir [leur] image".

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2022/04/27/mali-la-junte-au-pouvoir-accuse-l-armee-francaise-d-espionnage-et-de-subversion_6123802_3212.html

 

Édit : le communiqué en question

 

 

Modifié le 27 avril 2022 par Non inultus premor

[DrWho]

C'était prévu ça...

Rogue l'avait bien pressenti dans son dernier message

il fallait sortir la vidéo avant  

[Chaps]

La base est rendue le 19, la vidéo prise le 20 ou 21 et publiée le 23, c'est rapide , non?

[Skw]

Le 22/04/2022 à 23:25, rogue0 a dit :

L'ex-base française avait été rendue mardi 19 avril. Les représentants de l'armée française disent s'être attendu à un coup bas de la part des FAMA/Wagner, c'est pour ça qu'ils avaient laissé traîné un drone depuis mercredi. Et bingo, jeudi soir, attaque du tweet...La vidéo aurait été partagée avec l'AFP et divers journaux africains (si c'est vrai, c'est plutôt bien joué).

Quelque chose me dit que les services français savaient précisément où diriger leurs moyens de surveillance.

[Connorfra]

il y a 44 minutes, Skw a dit :

Quelque chose me dit que les services français savaient précisément où diriger leurs moyens de surveillance.

Les français ont encore des soutiens au sein des Fama même si ils se font discrets

Modifié le 27 avril 2022 par Connorfra

[Skw]

Dénonciation, par les autorités maliennes, des accords de défense qu'entretien le pays avec la France et l'Europe

Citation

Au Mali, la junte rompt les accords de défense avec la France et l’Europe

Ces accords fixent le cadre juridique de la présence dans le pays des forces française « Barkhane » et européenne « Takuba ». Les militaires au pouvoir leur reprochent notamment des « atteintes flagrantes » à la souveraineté nationale.

Le Monde avec AFP

C’était une menace agitée depuis des mois. Le Mali a décidé, lundi 2 mai, de rompre ses accords de défense avec la France et ses partenaires européens. Il s’agit d’une nouvelle manifestation de la dégradation des relations entre les autorités maliennes, dominées par les militaires arrivés au pouvoir par la force en août 2020, et les anciens alliés du pays dans le combat contre les djihadistes.

Bamako dénonce ainsi les accords de statut des forces (Status of Force Agreements, ou SOFA) qui fixent le cadre juridique de la présence dans le pays des forces française « Barkhane » et européenne « Takuba ».

Le colonel Abdoulaye Maïga, porte-parole du gouvernement, a également dénoncé, sur la chaîne de télévision nationale, le traité de coopération en matière de défense conclu en 2014 entre le Mali et la France. « Depuis un certain temps, le gouvernement de la République du Mali constate avec regret une détérioration profonde de la coopération militaire avec la France », a-t-il expliqué.

L’officier a notamment cité « l’attitude unilatérale » de la France lors de la suspension, en juin 2021, des opérations conjointes entre les forces françaises et maliennes, l’annonce, en février 2022, « encore sans aucune consultation de la partie malienne », du retrait des forces « Barkhane » et « Takuba », et les « multiples violations » de l’espace aérien malien par les appareils français, malgré l’instauration par les autorités d’une zone d’interdiction aérienne au-dessus d’une vaste partie du territoire.

« Eu égard à ces insuffisances graves ainsi qu’aux atteintes flagrantes à la souveraineté nationale du Mali, le gouvernement de la République du Mali décide de dénoncer le traité de coopération en matière de défense du 16 juillet 2014 », a-t-il déclaré.

Les autorités maliennes ont notifié cette dénonciation lundi après-midi aux autorités françaises et elle prendra effet six mois après cette notification, a-t-il précisé.

Le retrait de « Barkhane », une opération complexe

C’est en revanche avec « effet immédiat » que les autorités maliennes dénoncent les accords SOFA de mars 2013 encadrant l’engagement de la force française « Serval », puis « Barkhane », ainsi que le protocole additionnel de mars 2020 s’appliquant aux détachements européens de « Takuba », le regroupement d’unités spéciales européennes lancé par la France, a-t-il dit.

La dénonciation du SOFA aura-t-elle des répercussions sur le retrait en cours de « Barkhane », annoncé en février en point d’orgue à des mois d’escalade des tensions ? La question se pose alors que ce retrait, une opération complexe et dangereuse, est censé s’échelonner sur quatre à six mois.

L’annonce des autorités maliennes envenime encore les relations entre deux anciens alliés qui ont combattu ensemble la contagion djihadiste partie du nord de ce pays pauvre et enclavé. Elle a depuis gagné le Niger et le Burkina Faso voisins, et menace de s’étendre encore plus au sud jusqu’au golfe de Guinée. Elle a fait au Mali des milliers de morts, civils et combattants, et laissé le pays proche de sombrer, de l’aveu même des autorités.

Les rapports se sont dégradés entre Bamako et Paris après le second coup d’Etat mené par les colonels maliens en mai 2021 contre un président et un premier ministre qu’ils avaient eux-mêmes installés, puis la révocation par ces officiers de leur engagement à rendre le pouvoir aux civils en février 2022.

Présence de mercenaires du Groupe Wagner

Les crispations se sont aggravées à mesure que la junte se rapprochait de la Russie. La France et ses alliés accusent les autorités maliennes de s’être assuré les services des mercenaires de la société privée russe controversée Wagner. Le gouvernement conteste et parle de collaboration ancienne d’Etat à Etat. Le Mali a expulsé l’ambassadeur de France en janvier.

A l’époque, déjà, le ministre malien des affaires étrangères, Abdoulaye Diop, envisageait la dénonciation, si nécessaire, du traité de coopération. Bamako avait demandé des amendements en décembre 2021 en faisant valoir que certaines dispositions étaient contraires à la souveraineté nationale. Les colonels voyaient d’un très mauvais œil « Barkhane » continuer d’opérer dans le ciel de leur pays.

La semaine dernière, la junte a accusé l’armée française d’« espionnage » et de « subversion » après la diffusion par l’état-major français de vidéos tournées par un drone à proximité de la base de Gossi (centre), restituée en avril par la France. Deux jours après cette restitution, l’armée française avait, pour contrer ce qu’elle qualifiait d’« attaque informationnelle », publié une vidéo de ce qu’elle disait être des mercenaires russes en train d’enterrer des corps près de cette base afin de faire accuser la France de crimes de guerre.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2022/05/03/au-mali-la-junte-rompt-les-accords-de-defense-avec-la-france-et-l-europe_6124512_3212.html

 

Déchargement par la Luftwaffe de 5 CH53 à Niamey (Niger) . Ces appareils prendront part à la MINUSMA à partir de juillet.

[Bechar06]

Comme dit Philippe Top Force :

 

 

[Schnokleu]

il y a 4 minutes, Bechar06 a dit :

Comme dit Philippe Top Force :

 

 

Ce genre d'opération, faut pas que ca dure trop longtemps, sinon ca se retourne toujours contre les sauveurs d'hier qui deviennent à tort ou a raison des envahisseurs ou des neo colonisateurs.

Partons en bon ordre, surtout, et regardons comment ca évolue.  On nous demandera peut être d'y revenir.

[Heorl]

il y a une heure, Schnokleu a dit :

Partons en bon ordre, surtout, et regardons comment ca évolue.  On nous demandera peut être d'y revenir.

Ouais enfin avant qu'on accepte d'y remettre les pieds, faudra sans doute nous y pousser. On a réglé leur merde pour eux, et on s'est fait jeter comme des malpropres voire accuser de génocide. Donc bon, ça suffit les conneries. 

[nemo]

il y a 16 minutes, Heorl a dit :

Ouais enfin avant qu'on accepte d'y remettre les pieds, faudra sans doute nous y pousser. On a réglé leur merde pour eux, et on s'est fait jeter comme des malpropres voire accuser de génocide. Donc bon, ça suffit les conneries. 

ON l'a pas fait pour leur beaux yeux.