Opérations au Mali

[HK]

Et en passant, le matériel français commence à avoir la côte, commençant avec les P4 des FS, en passant par les "étonnants chars à roues" et finissant avec les Rafale.

+1. Les medias US et Taiwanais s'y mettent aussi. Voir cette animation sympa:

http://www.chicagotribune.com/videogallery/74107574/News/France-uses-ERC-90-Sagaie-ATV-as-its-heavy-gun-in-Mali-conflict

Bref... oubliez le Rafale, c'est du cote du ERC-90 Sagaie qu'il va falloir relancer la chaîne de production... ou alors voici une ocase en or pour refiler ces materiels devenus le "nec plus ultra" au 1er con(s) venu(s)! :oops:

[ARPA]

et l'autre trou du c*l de l'EMA [...] qui veux pourrir notre légionnaire : faut l'envoyer en premiere ligne

En fait je ne suis pas sur qu'il veuille vraiment pourrir le légionnaire. S'il se contente d'annoncer qu'il le recherche, c'est juste de la com à destination du public pour dire que ce foulard à tête de mort ne fait pas partie de la com officielle.

Personnellement j'ai du mal à croire que l'EMA n'arrive pas trouver le nom d'un de ses hommes qui a été filmé pendant son service devant tous ses camarades. Il "suffit" de demander individuellement à tous les soldat présent sur place qui a un foulard de ce type et qui était à coté de quel véhicule lors de la photo. Enfin si on veut se contenter de rechercher le fautif, il suffit qu'un des officiers ayant un poste entre l'EMA et celui présent sur place réponde à l'EMA que son enquête piétine.

[Hilariovespasio]

Putain les Russes nous ont prêtés l'An-225  :lol:

Istres

Tu es sur que c'est pas Orange? Pour moi c'est le mont Ventoux derrière...

[GPH]

http://pics-aeronef.discutfree.com/t3994p490-spotting-a-istres

Donner la sourcce c'est sympa pour l'auteur.

[roland]

En fait je ne suis pas sur qu'il veuille vraiment pourrir le légionnaire. S'il se contente d'annoncer qu'il le recherche, c'est juste de la com à destination du public pour dire que ce foulard à tête de mort ne fait pas partie de la com officielle.

Personnellement j'ai du mal à croire que l'EMA n'arrive pas trouver le nom d'un de ses hommes qui a été filmé pendant son service devant tous ses camarades. Il "suffit" de demander individuellement à tous les soldat présent sur place qui a un foulard de ce type et qui était à coté de quel véhicule lors de la photo. Enfin si on veut se contenter de rechercher le fautif, il suffit qu'un des officiers ayant un poste entre l'EMA et celui présent sur place réponde à l'EMA que son enquête piétine.

bon faut qu'on arrette de s'étendre là dessus, en fait je voulais juste illustrer mon propos : si un truc aussi bénin nous met dans la difficulté, alors n'importe quoi qui ressemble de pres ou de loin à la guerre nous mettra dans la difficulté. Et je ne parle meme pas de l'épuration necessaire des collabos Salafistes Maliens. Meme soft ça ne passera pas dans les médias. Donc faut voir la vérité en face : meme avec toute la comm du monde au risque de perdre son ame de guerrier, la guerre ça ne passe pas dans les médias. Conclusion faut pas qu'il y ait de médias. Ce sera aux historiens de juger a froid, a chaud c'est pas possible. Est ce qu'on y perdra ? est ce que des historiens ont déjà consultés les journeaux de l'époque pour connaitres le déroulement de conflits passés ? non je ne crois pas.

[pascal]

pour en revenir aux officiers j'aime cette définition venue tout droit des sables chauds:

"un officier de la Légion boit quand ses hommes n'ont plus soif"

et vu la forte proportion de gosiers en pente chez nos képis blancs on comprends les qualités qu'il faut pour exercer le commandement dans ces belles unités.

[Mani]

Les militaires maliens accusés d’exactions à Sévaré

http://www.rue89.com/2013/01/21/les-militaires-maliens-coupables-dexactions-sevare-238811

Exécutions sommaires, chasse à l’homme : à Sévaré, dans le centre du Mali, des éléments de l’armée nationale exercent des représailles meurtrières, selon les témoignages recueillis sur place par L’Express.

Les forces maliennes suscitaient espoir et fierté à Sévaré, une ville proche de la frontière virtuelle qui sépare le Sud du pays, sous le contrôle de Bamako, et le Nord, aux mains des islamistes. Mais aujourd’hui, certains habitants éprouvent surtout de la terreur face aux soldats de l’armée nationale.

La hantise des djihadistes infiltrés, dans cette région qui s’apparente à une ligne de front, a donné lieu à une campagne populaire de dénonciation des « suspects ». L’attaque, le 9 janvier, de la ville voisine de Konna -dont l’accès reste interdite aux ONG et aux journalistes- semblait justifier cet appel à témoins. Mais celui-ci s’est mué, semble-t-il, en chasse à l’homme.

A Sévaré, selon les témoignages recueillis sur place par L’Express, des exécutions sommaires ont eu lieu dans trois secteurs, outre le camp militaire dans lequel, semble-t-il, un meurtre a été commis la semaine dernière. L’un d’eux s’appelle « Tchétchénie », à deux pas du centre de tir. C’est là que sont égorgés les « suspects ». La jeune Miriam témoigne d’un corps sans tête, jeté dans le puits vendredi dernier. Le même jour et le lendemain, dans le quartier de Waillhirdé, non loin de l’hôpital, des soldats en uniforme ont jeté dans un puits, aux yeux de tous, des cadavres présentés comme ceux de « rebelles ».

« J’étais là ! “, s’exclame Moussa S. ‘Les morts étaient des rebelles !’, ajoute cet ancien militaire, qui ne cache pas sa haine des ‘peaux-rouges’, le surnom donné ici aux Touaregs.

"Etre Arabe, Touareg ou habillé de façon traditionnelle, pour quelqu'un qui n'est pas de Sévaré, cela suffit à le faire disparaître", témoignent deux jeunes.

C'est idiot de polluer des puits avec des cadavres djihadistes car pas propre à la consommation alors que l'eau est si précieuse là-bas.

J'espère que l'armée française pourra interroger quelques-uns de ces criminels et voyous djihadistes sur leurs complices et l'endroit exact de leurs chefs, avant de les remettre à la vindicte populaire malienne.

[amarito]

Bon c'est du foxnews, mais ca peut etre une lecture intéressante pour ceux qui pensent que la reconquete totale du Mali sera une promenade de santé

http://www.foxnews.com/world/2013/01/14/al-qaida-carves-out-own-country-in-mali-prepares-to-defend-it/

"They have used the bulldozers, earth movers and Caterpillar machines left behind by fleeing construction crews to dig what residents and local officials describe as an elaborate network of tunnels, trenches, shafts and ramparts. In just one case, inside a cave large enough to drive trucks into, they have stored up to 100 drums of gasoline, guaranteeing their fuel supply in the face of a foreign intervention, according to experts."

...

""One could come up with a conceivable containment strategy for the Swat Valley," said Africa expert Peter Pham, an adviser to the U.S. military's African command center, referring to the region of Pakistan where Taliban fighters once dominated. "There's no containment strategy for the Sahel, which runs from the Atlantic Ocean to the Red Sea."

[debonneguerre]

Avons nous réellement besoins des spécials forces UK, sur le terrain?

Bonne question! mais eux pensent que nous avons besoin d'eux.

Souvent ça avec les britons ils pensent souvent à notre place.

Et en plus vous verrez qu'ils nous factureront aussi leurs bons conseils.

Et puis in fine, si la situation se rétablit ce sera grâce à eux bien sur et ils se chargeront de nous le rappeler.

[Klem]

Je pense que l'état major ne craint qu'une chose: le revers médiatique qui sabote toute une opération.

Un revers du type "des gars qui posent à coté de cadavres pour le fun et la photo souvenir", ou d'autres qui pissent sur des corps, qui brûlent des corans ou qui traînent leurs prisoniers en laisse.

Outre le pseudo scandale parisianiste du masque à tête de mort, les chefs militaires français veulent se préserver de l'exploitation facile de symboles par les gars d'Al Quaeda et djihadistes de passage.

On peut gagner la guerre sur le terrain... et la perdre à cause d'une simple connerie.

Le quasi-blackout médiatique sur l'opération Serval montre clairement que les militaires français prennent la "communication de guerre" de façon très sérieuse. Ils ne veulent pas commettre les mêmes erreurs que les américains en Irak et Afghanistan.

Bon résumé: à l'ère d'internet, il faut absolument contrôler son image plutôt que de laisser les autres vous en construire une.

C'est comme ces étudiants qui mettent des photos de fêtes arrosées sur fessebook et qui le payent plus tard en arrivant dans le monde du travail ....

Uen photo comme celle là a 10 fois plus d'impact médiatique que celles ou on voit les maliens avec des drapeaux français, acclamant nos troupes libératrices. C'est domage mais c'est comme ça alors il faut faire avec et limiter la casse.

J'espère qu'on va expliquer ça à ce légionnaire qui ne mérite par ailleurs aucune réprimande.

+1

Et j'ajouterai qu'on s'en contrefout de son foulard ... tant qu'il ne se fait pas prendre en photo avec.

[Mani]

Pour le financement de l'opération "serval", le Mali dispose, me semble-t-il, des gisements d'or importants ?!

A négocier avec les autorités maliennes ?

Réclamer au Qatar et à l'Arabie Saoudite pour avoir soutenu indirectement les criminels djihadistes, des indemnités de dommages et d'intérêts au peuple malien et de compensation financière pour l'armée française pour l'opération militaire de libération.

[Clairon]

Réclamer au Qatar et à l'Arabie Saoudite pour avoir soutenu indirectement les criminels djihadistes, des indemnités de dommages et d'intérêts au peuple malien et de compensation financière pour l'armée française pour l'opération militaire de libération.

Tout à fait, mais avant cela faudrait vachement dévellopper le gaz de schiste en France afin de pouvoir mettre la pression sur ces deux charmants pays ...

Clairon

[olivier lsb]

Bon, finissons en avec l'affaire du foulard. C'est décidément une tradition en France ! Parlons des vrais sujets: l'équipement de nos soldats, et voici de quoi méditer.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/01/22/serval-dope-les-ventes-des-magasins.html

Par ailleurs, les régiments déployés au 23. On est à 2300 militaires. J'ignore si les 200 commandos des FS sont inclus dans ce décompte. D'ailleurs, 200 personnels, cela ne vous semble-t-il pas modeste comme effectif ? Quand on en met 3 ou 4 par P4, sur deux fuseaux, en reste-t-il beaucoup pour faire de l'infiltration plus en avant dans les lignes ? (Kidal Gao Tomboutou + région environnante)

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/01/22/operation-serval-l-ordre-de-bataille-francais-au-23-janvier.html

Edit: L'article sur le chargement du Dixmude. Savez-vous si l'EDAR chargé à ras bord va caboter à coté du BPC ou s'il rentrera dans son radier une fois en haute mer ?

http://www.meretmarine.com/fr/content/le-dixmude-achemine-une-importante-force-blindee-au-mali

[Ponto Combo]

Avons nous réellement besoins des spécials forces UK, sur le terrain?

A priori ça ne peut pas faire de mal... Plus on est de fous...

C'est la tournure condescendante utilisée dans le Guardian qui est m'a fait réagir.

D'habitude, je trouve leur articles plutôt meilleurs que le reste de la presse UK.

Il est dit un peu plus loin dans l'article:

"The prime minister has made it clear that the help the UK will provide is of the intelligence and logistical variety," said a Whitehall source, who did not want to be named. Even if the French asked for more help from UK special forces, this would prove difficult, because so many units are deployed in Afghanistan.

"The prime minister has been pretty explicit about what help we can provide, and he has said we will not be deploying combat troops," the source added.

[amarito]

Pour le financement de l'opération "serval", le Mali dispose, me semble-t-il, des gisements d'or importants ?!

A négocier avec les autorités maliennes ?

Mouaip ya pas grand chose au Mali, comme beaucoup de pays de la région subsaharienne qui sont endémiquement pauvres. Faut pas chercher midi à quatorze heures ça ne sera pas une opération comptable gagnante. Ce sont des déserts enclavés et sans ressources, hormis la contrebande, le tourisme et le tourisme prolongé pour VIP (bed & breakfast pendant qqs mois chez des enturbannés). L'autre manière de trouver de l'argent pour ces pays c'est d'attirer l'attention des grandes puissances sur les menaces terroristes, ça a bien marché pour la Mauritanie mais un peu moins pour le Mali sur la fin...

Donc si on veut sérieusement trouver des solutions pérennes pour le Sahel, ca passera par un new deal politique local et un volet économique, entendre par là qu'il faudra arroser la région de biftons régulièrement et sur la durée, c'est peut être là que la contribution des européens devra être sollicitée.

[2020]

Tu es sur que c'est pas Orange? Pour moi c'est le mont Ventoux derrière...

il est passé au dessus de ma tête vers 7h (donc de nuit) hier ou avant hier !

[collectionneur]

Si l'An-225 débarque à Bamako, cela se saura  :lol:

[FATac]

Pour le financement de l'opération "serval", le Mali dispose, me semble-t-il, des gisements d'or importants ?!

A négocier avec les autorités maliennes ?

Ce type de négociation est exactement ce qu'il faut éviter si l'on ne veut pas se faire traiter de néo-colonialisme.

Il ne faut rien demander. On y va pour la liberté, contre le terrorisme, et à la demande d'un pays ami. Nous, les français, on est comme ça : on se bat pour des idées. Ca ramènera du business, c'est certain, in fine, mais pas autant que si nous négociions avec le pragmatisme des anglo-saxons : ça, on ne sait pas faire.

[Mani]

Ce type de négociation est exactement ce qu'il faut éviter si l'on ne veut pas se faire traiter de néo-colonialisme.

Il ne faut rien demander. On y va pour la liberté, contre le terrorisme, et à la demande d'un pays ami. Nous, les français, on est comme ça : on se bat pour des idées. Ca ramènera du business, c'est certain, in fine, mais pas autant que si nous négociions avec le pragmatisme des anglo-saxons : ça, on ne sait pas faire.

+ 1

Ce serait une grossière erreur que de demander le remboursement de l'opération actuellement.

[Mani]

Le MNLA tente de revenir dans le jeu malien

Ce mouvement touareg a joué un rôle décisif dans la conquête du Nord avant d'être supplanté par des islamistes.

À Sévaré

À mesure que l'armée malienne, appuyée par des forces spéciales et l'aviation françaises, progresse vers le nord du pays, le Mouvement national de libération de l'Azawad (MNLA) rêve de revenir dans le jeu. Composé pour l'essentiel de Touaregs, le MNLA a conduit en mars dernier l'offensive qui a permis la conquête du Nord malien par la rébellion. Puis, au fil des semaines, ce mouvement laïque et indépendantiste a été peu à peu écarté au profit de groupes islamistes. La perte de Gao, sa ville QG, en mai, après un affrontement avec le Mujao, a achevé de le marginaliser. «Ils n'ont plus les moyens financiers de retenir leurs combattants. D'un point de vue militaire, le MNLA n'existe plus», soulignait alors un diplomate.

Restait la puissance politique. La ­ France et certains pays africains, séduits par la laïcité affichée du mouvement, ne négligent pas le soutien que pourrait représenter le MNLA dans le contrôle du grand Nord malien après la fin des opérations militaires. «Nous sommes prêts à nous engager dans le combat et dans l'après. De toute façon, rien ne peut se faire sans nous», souligne Moussa ag Acharatoumane, le bras doigt du chef du MNLA, ­Bilal Ag Cherif.

Soutien à peine caché d'Alger

La remise sur pied du MNLA, silencieux depuis des mois, a été symbolisée par un congrès qui s'est tenu la semaine dernière à Tin Zaouten, dans le Sud algérien. Le mouvement assure avoir massé des troupes dans la zone des trois fron­tières, aux confins de l'Algérie, de la Mauritanie et du Mali. «Nous n'attendons plus que du matériel et de l'es­sence pour prendre à revers les islamistes», souligne le bras droit. Dans cette perspective, le MNLA dispose du soutien à peine caché d'Alger. La puissance régionale, après avoir longtemps misé sur Ansar Dine et son leader, Iyag ag Ghaly, semble jouer la carte MNLA pour conserver son influence dans le nord du Mali.

D'un point de vue diplomatique, le MNLA s'active. Il affirme que Bilal Ag Cherif pourrait se rendre prochainement à N'Djamena pour y rencontrer le président Idriss Déby. Le Tchad a promis d'envoyer 2000 soldats. Ces derniers ne devraient officiellement pas entrer au Mali mais rester au Niger pour surveiller l'immense frontière entre les deux pays. Mais le MNLA dit disposer d'hommes dans cette région. Une coopération entre le Tchad et les rebelles touaregs est-elle envisageable dans cette zone, notamment autour de Gao? L'initiative, si elle se réalise, serait bien vue par Paris.

Revendications d'indépendance

Dans un même temps, le MNLA assure avoir ouvert des discussions à Ouagadougou avec le médiateur de la crise malienne, Djibrill Bassolé, pour négocier avec le gouvernement de Bamako. Le retour du MNLA est encore loin d'être une réalité. Car le mouvement n'a en rien changé ses revendications d'indépendance. «Nous sommes contre l'intervention telle qu'elle se déroule. L'armée malienne ne doit pas mener les choses dans notre territoire», dit Acharatoumane. Le rapprochement avec l'Algérie a également provoqué de profondes scissions dans le mouvement. «Nous n'approuvons pas l'idée de se mettre sous le parrainage de l'Algérie qui nous a envoyé Ansar Dine et Aqmi», dit Hama ag Mahmoud, réfugié, lui, en Mauritanie.

La dernière difficulté se trouve à Bamako. Une collaboration avec les Touaregs sera délicate tant le MNLA apparaît comme le grand responsable de la crise, aux yeux des autorités maliennes. «L'Offre d'aide du MNLA qui a été formulée, je la reçois avec beaucoup de circonspection», a expliqué Tieman Coulibaly, le ministre des Affaires étrangères malien.

Ils ne sont pas en position forte pour négocier quelque chose, après leur alliance et collaboration avec les criminels djihadistes ... Une indulgence à la "De Gaulle" ?!

[amarito]

Oui on peut prendre cette "offre de services" avec la plus grande circonspection, mais faut pas trop faire la fine bouche non plus si on peut éviter un carton généralisé avec tous les touaregs et ne pas reproduire les erreurs d'Irak et d'Afghanistan... faut prendre. Et ce en dépit de la volonté à peine cachée de l'armée malienne de montrer qu'elle est calée en répression ethnique.

[DAR]

Le Tchad a promis d'envoyer 2000 soldats. Ces derniers ne devraient officiellement pas entrer au Mali mais rester au Niger pour surveiller l'immense frontière entre les deux pays.

Ah !?

[olivier lsb]

Ils ne sont pas en position forte pour négocier quelque chose, après leur alliance et collaboration avec les criminels djihadistes ... Une indulgence à la "De Gaulle" ?!

Malheureusement la nature a horreur du vide. Vaudrait mieux un MNLA laïc pour tenir le truc plutôt qu'un vide politique. Maintenant, va falloir qu'ils mettent un peu d'eau dans leur vin: ils se pensent incontournables, et restent prétentieux et inflexibles sur leurs revendications. Un peu gonflé.

Autre info: Le Tchad ne devait pas pénétrer au Mali mais rester à la frontière Nigérienne initialement ?? Première nouvelle.

Edit: grillé par DAR

[Philippe Top-Force]

Les commentaires de l'article sont absolument incroyables, je ne m'attendais pas à autant de soutien pour ce soldat. Allez la légion !

http://blogs.afp.com/makingof/?post/2013/01/22/La-t%C3%AAte-de-mort-qui-fait-le-buzz#.UP-_1vLm7w_

Voilà le mien, le n°56 De Philippe-Top-Action - 22/01/2013, 19:11

C'est juste une très belle photographie prise instinctivement qui fera plus certainement dans le recrutement que les dernières publicités promotionnelles.Il ne faut pas perdre de vue, que ce légionnaire est venu s'engager pour défendre la France, qui n'est peut-être pas sa patrie.Mais il est prêt à défendre nos intérêts.Alors que les "pisse froid" parisiens ou provinciaux qui n'ont rien à faire que de critiquer, devraient mieux soutenir nos troupes et leurs équipements.

[Deres]

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/01/22/militaires-francais-et-maliens-verrouillent-sevare_1820419_3212.html

Dans cet article, ils décrivent en partie la géographie malienne et ses implications. Au sud de Sévaré se trouve un relief montagneux sans routes (le plateau dogon). Le contourner signifie passer par le pays dogon proche du burkina faso, qui serait gardé par les maliens pour éviter un contournement du dispositif français.

L'article parle aussi d'embuscage légères au RPG sur la route de Konna à Douentza et de la première découverte d'un IED artisanale mais qui n'a pas fonctionné.