Opérations au Mali

[olivier lsb]

T'inquiétes; ils viennent de nommer une pointure pour remettre de l'ordre dans la baraque ...:

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20130213.AFP3618/mali-le-capitaine-sanogo-investi-a-la-tete-d-un-comite-de-reforme-de-l-armee.html

On n'est pas sortis de l'auberge...

" [...] et on réintègrera tous les bérêts rouges verts"  :oops:

[Philippe Top-Force]

Jojo y'a urgence d'aller voir un opthalmo surtout quand on commence à voir des rouges partout surtout à Sciences Po  :lol: :lol:

En même temps la dyschromatopsie c'est pas bien grave et parfois ca se soigne  :lol: :lol:

On va rappeler que notre Colonel a été formé, instruit à combattre les soviétiques, les Rouges, le Pacte de Varsovie, durant la guerre froide. :lol:

EUTM

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/02/13/eutm-l-heure-est-aux-nons-comptes-qui-font-les-bons-allies.html

[alexWF]

Un roulier allant a Libreville va sans doute déposer du matériels a Dakar

http://www.meretmarine.com/fr/content/le-roulier-louise-russ-achemine-du-materiel-militaire-en-afrique

[legionnaire]

urgent:ministre mauritanien de la défense:la mauritanie a démantelé un nombre significatif de cellules terroristes

www.cridem.org/C_Info.php?article=639646

13-02-2013 08:26 - La Mauritanie a démantelé  beaucoup de cellules terroristes depuis 2008 (ministre).

La Mauritanie a démantelé un grand nombre de cellules terroristes dormantes dans sa lutte contre les groupes islamistes au cours des dernières années, a affirmé mardi le ministre mauritanien de la Défense, Ahmed Ould Ideye, lors d’un colloque sur le terrorisme à Noaukchott.

« Notre approche a permis de démanteler un grand nombre de cellules terroristes dormantes et a réussi à mettre en échec des opérations terroristes qui visaient la déstabilisation du pays en s’attaquant à des objectifs sensibles de l’Etat », a indiqué le ministre à l’ouverture de ce colloque.

Depuis son arrivée au pouvoir en 2008, le président mauritanien Mohamed Ould Abdel Aziz, ex-général putschiste, mène une politique active contre Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi), un des groupes islamistes armés présents dans le nord du Mali qui a aussi opéré dans des pays voisins, dont la Mauritanie et le Niger.

Le président Aziz avait notamment ordonné des raids contre des bases d’Aqmi au Mali en 2010 et 2011, pour prévenir des attaques en Mauritanie.

Le colloque de Nouakchott a pour but à réfléchir à des approches pratiques, à même de venir à bout du terrorisme en renforçant les dispositifs de lutte mis en place par la stratégie mauritanienne. Il est organisé par l’Institut mauritanien des études stratégiques.

M. Ould Ideye a affirmé que le Mauritanie avait considérablement renforcé sa présence sur ses frontières sud-est et nord avec le Mali et l’Algérie pour faire face au danger terroriste. Le Mali, appuyé par la France et des troupes africaines, mène depuis le 11 janvier une guerre contre les islamistes armés qui occupaient sa partie nord depuis plusieurs mois.

Le président Aziz a exclu de participer à la force africaine en cours de déploiement pour prendre le relais des troupes françaises au Mali. Il a cependant indiqué que son armée riposterait à toute attaque en Mauritanie qui partage avec le Mali une frontière de plus de 2.000 km et approuve l’intervention militaire française et africaine au Mali.

www.cridem.org/C_Info.php?article=639646

[Jojo67]

Jojo y'a urgence d'aller voir un opthalmo surtout quand on commence à voir des rouges partout surtout à Sciences Po  :lol: :lol:

En même temps la dyschromatopsie c'est pas bien grave et parfois ca se soigne  :lol: :lol:

Pourquoi y en a pas à Science Po?  :lol: Je blaguais un peu, quand je vois rouge, faut pas faire attention... =)

[Menchi]

Pourquoi y en a pas à Science Po?  :lol: Je blaguais un peu, quand je vois rouge, faut pas faire attention... =)

Oui y'en a quelques uns  ^-^

[alexandreVBCI]

Les Français ne seront pas seuls à assurer la “force protection” des formateurs européens déployés au Mali (EUTM Mali). Rien n’est encore officiel. Mais…

Deux pays (république Tchèque et Espagne) ont indiqué qu’ils pourraient, sous réserve de certaines adaptations, assurer cette protection de la force. Un point essentiel, comme l’a rappelé le Ministre français de la Défense, Jean-Yves Le Drian. Il est important que « les Français ne soient pas seuls à assurer cette fonction » (qui est une des plus visibles de la mission) a-t-il expliqué à ses homologues lors de son intervention mardi soir.

Suite :

http://www.bruxelles2.eu/zones/sahel/force-protection-pour-eutm-mali-les-francais-ne-seront-pas-seuls.html

[Wallaby]

Un article très émouvant sur des victimes civiles :

http://www.lapresse.ca/international/dossiers/conflit-au-mali/201302/11/01-4620305-la-presse-au-mali-victimes-dexplosifs-abandonnes.php

L'ONG Médecins sans Frontières continue d'être active à Gao malgré la guerre, contre la malaria et d'autres maladies :

http://www.msf.org.uk/articledetail.aspx?fId=Mali_Gao_interview_20130213

[P4]

Les Français ne seront pas seuls à assurer la “force protection” des formateurs européens déployés au Mali (EUTM Mali). Rien n’est encore officiel. Mais…

Suite :

http://www.bruxelles2.eu/zones/sahel/force-protection-pour-eutm-mali-les-francais-ne-seront-pas-seuls.html

Et sans s"éloigner de l'aéroport de Bamako...  :lol:

[pascal]

... logique c'est près des marchands de journaux de l'aérogare

[slider69]

Bon en attendant l'arrivée des formateurs, analyse intéressante du travail à fournir pour que ce pays se relève.

http://www.maliweb.net/news/politique/chroniques/2013/02/14/article,127629.html

Quoi qu'il en soit et même sans les formateurs, je comprends pas que l'on n'arrive pas plus rapidement à former des soldats maliens. les voir tirer sur les quelques vidéos parcouru jusqu'à présent montre qu'ils n'ont aucune référence au combat. le renseignement Malien est nul, les structures politiques sont décomposé et ils comptent nous voir rester aussi longtemps que nécessaire. Derrière çà, l'europe et l'onu fait semblant de vouloir s'intéresser au bouzin , mais dans le fond on voit que sa traine la galoche pour y aller le plus tard possible et sans trop d'envi quand même. Le Mali tire ses dernières cartouches dans cette vaste opération Française. soit Ils arrivent à exister, soit il y aura une forme de Somalisation de fait. Si demain matin la France se retire, le Mali en sera au même point , des politiques qui jacassent, des militaires qui se mettent des baffes entre eux en jouant au jeu du béret... =D et des maliens assistés depuis trop longtemps. les Islamiques n'auront aucun mal à revenir car finalement eux sont les seuls qui ont structurés leurs actions.

Le pouvoir central de Bamako, relève d'une rare incompétence et Hollande (même dressé sur son superbe chameau) aura du mal à faire illusion bien longtemps. en attendant, derrière cette ops, nos force peuvent tenter le coup pour nos Otages et ensuite on verra bien.

De plus en plus et de manière visible, on se rend compte que l'interlocuteur n'est pas Bamako et sa bande d'affairistes, mais bien le MNLA qui tient les ficelles de plus de la moitié du Mali. Si Bamako avait été si fort , le MNLA serait déjà par terre. La réalité, c'est que le MNLA est debout face aux officiers Français pendant que Bamako reste le cul sur sa chaise. Ça en devient presque drôle.

Deuxième partie, ou le sentiment de Frustration des Maliens vis à vis des Français :

http://www.maliweb.net/news/la-situation-politique-et-securitaire-au-nord/2013/02/14/article,127750.html

[Remzou]

Le Louise Russ s’arrête à Dakar pour les besoins de l’opération Serval

http://www.meretmarine.com/fr/content/le-louise-russ-sarrete-dakar-pour-les-besoins-de-loperation-serval

Que transporte ce navire, juste de la logistique ou encore quelques véhicules ?

Il transportait peux être quelques Leclercs !  :lol:

[StRaph]

Suite à la crise au Mali, les Anglais souhaitent revoir leur modèle d'intervention militaire

http://www.newstatesman.com/politics/2013/02/why-uk-needs-new-model-preventative-intervention

Génial l'article!!!

Sans s'attarder une seule fois sur l'état catastrophique des forces britanniques post-Irak et Astan, il se contente de dire ce qu'il faudrait faire.

Par contre, pour bien situer le problème, un seul fait concret: "France has been short of capabilities"!!! :lol:

Dieu sauve la Reine!

[alexandreVBCI]

20 polonais pour EUTM Mali : http://www.bruxelles2.eu/breves/participation-polonaise-confirmee-a-eutm-mali.html

Inédit ! Un détachement irlando-britannique : http://www.bruxelles2.eu/zones/sahel/britanniques-et-irlandais-dans-le-meme-bateau-a-bamako-un-geste-de-normalisation.html

[Clairon]

20 polonais pour EUTM Mali : http://www.bruxelles2.eu/breves/participation-polonaise-confirmee-a-eutm-mali.html

Inédit ! Un détachement irlando-britannique : http://www.bruxelles2.eu/zones/sahel/britanniques-et-irlandais-dans-le-meme-bateau-a-bamako-un-geste-de-normalisation.html

Putain, les sols des bars anglophones de Bamako vont être rouge sang, les infirmiers vont avoir du boulot ..... même les hopitaux rôles 3 auront sans doute plus à traiter avec ces lascars qu'avec les français sur le front du désert ....

Clairon

[Claudio Lopez]

Putain, les sols des bars anglophones de Bamako vont être rouge sang, les infirmiers vont avoir du boulot ..... même les hopitaux rôles 3 auront sans doute plus à traiter avec ces lascars qu'avec les français sur le front du désert ....

Clairon

Ha bon Clairion ?

Est ce que tu as de belles anecdotes à nous faire partager sur le sujet ? :lol:

[c seven]

Putain, les sols des bars anglophones de Bamako vont être rouge sang, les infirmiers vont avoir du boulot ..... même les hopitaux rôles 3 auront sans doute plus à traiter avec ces lascars qu'avec les français sur le front du désert ....

Clairon

Pas plus qu'entre le touareg et les malien du sud (wholoff?) dans les salons de thé vert de Bamako.

Ah oui: la petite différence c'est que les irlandais sont indépendants depuis 1921, de même que les tchèques sont séparés des slovaque depuis les année 80, la Yougoslavie partitionnée en morceaux, etc, etc...

Faudra peut être arrêter avec la tabou de l'intangibilité des frontières en Afrique. C'est laisser comme ça des états qui n'ont aucun moyens de trouver l'apaisement et la stabilité à long terme à cause de frontière administratives qui datent de la colonisation.

Ce tabou de l'intangibilité des frontières ça va bien pour la ligne bleu des Vosges ou les district des Alpes de haute Provence mais en Afrique?  Lorsqu'il y a des peuples aussi radicalement différents que les Touareg et les maliens du Sud?

La France est coupable de ce point de vue, mais elle a la possibilité de se racheter en l'occurence. Pour peut ça soit vendu de manière un peut "directive" mais équitable.

C'est peut-être ouvrir la boite de Pandore mais ça peut être fait prudemment en fonction du contexte propre au Mali. Et puis maintenir le statu quo ça le fait pas compte tenu de l'histoire récente, c'est faire au bout du compte le lit des jihadistes et il faudra bien changer qq chose.

 

[slider69]

Pas plus qu'entre le touareg et les malien du sud (wholoff?) dans les salons de thé vert de Bamako.

Ah oui: la petite différence c'est que les irlandais sont indépendants depuis 1921, de même que les tchèques sont séparés des slovaque depuis les année 80, la Yougoslavie partitionnée en morceaux, etc, etc...

Faudra peut être arrêter avec la tabou de l'intangibilité des frontières en Afrique. C'est laisser comme ça des états qui n'ont aucun moyens de trouver l'apaisement et la stabilité à long terme à cause de frontière administratives qui datent de la colonisation.

Ce tabou de l'intangibilité des frontières ça va bien pour la ligne bleu des Vosges ou les district des Alpes de haute Provence mais en Afrique?  Lorsqu'il y a des peuples aussi radicalement différents que les Touareg et les maliens du Sud?

La France est coupable de ce point de vue, mais elle a la possibilité de se racheter en l'occurence. Pour peut ça soit vendu de manière un peut "directive" mais équitable.

C'est peut-être ouvrir la boite de Pandore mais ça peut être fait prudemment en fonction du contexte propre au Mali. Et puis maintenir le statu quo ça le fait pas compte tenu de l'histoire récente, c'est faire au bout du compte le lit des jihadistes et il faudra bien changer qq chose.

 

Une bonne piste en tout cas.

[Canal Directo]

Pas plus qu'entre le touareg et les malien du sud (wholoff?) dans les salons de thé vert de Bamako.

Ah oui: la petite différence c'est que les irlandais sont indépendants depuis 1921, de même que les tchèques sont séparés des slovaque depuis les année 80, la Yougoslavie partitionnée en morceaux, etc, etc...

Faudra peut être arrêter avec la tabou de l'intangibilité des frontières en Afrique. C'est laisser comme ça des états qui n'ont aucun moyens de trouver l'apaisement et la stabilité à long terme à cause de frontière administratives qui datent de la colonisation.

Ce tabou de l'intangibilité des frontières ça va bien pour la ligne bleu des Vosges ou les district des Alpes de haute Provence mais en Afrique?  Lorsqu'il y a des peuples aussi radicalement différents que les Touareg et les maliens du Sud?

La France est coupable de ce point de vue, mais elle a la possibilité de se racheter en l'occurence. Pour peut ça soit vendu de manière un peut "directive" mais équitable.

C'est peut-être ouvrir la boite de Pandore mais ça peut être fait prudemment en fonction du contexte propre au Mali. Et puis maintenir le statu quo ça le fait pas compte tenu de l'histoire récente, c'est faire au bout du compte le lit des jihadistes et il faudra bien changer qq chose.

 

Avant de parler de la remise en cause de l'intangibilité des frontières en Afrique, il faudrait déjà savoir de quoi on parle.

http://www.nanadiany.com/index.php?page=27

P.S.

Je vous encourage vivement à (re)lire, entre autres, le cahier du retex consacré au "problème touareg".

[Clairon]

Remarque purement humoristique basée sur ma fréquentation de certains Irlandais et Britanniques qui depuis des siècles s'apprécient très modérement, les wallons et Flamands sont les plus grands amis du monde en comparaison.

Par ex, la neutralité Irlandaise durant la 2e guerre mondiale fut très mal appréciée par les britanniques, qui avaient même mis au point des plan pour envahir l'Irlande au départ de l'Ulster ....

Clairon

[roland]

Pas plus qu'entre le touareg et les malien du sud (wholoff?) dans les salons de thé vert de Bamako.

Ah oui: la petite différence c'est que les irlandais sont indépendants depuis 1921, de même que les tchèques sont séparés des slovaque depuis les année 80, la Yougoslavie partitionnée en morceaux, etc, etc...

Faudra peut être arrêter avec la tabou de l'intangibilité des frontières en Afrique. C'est laisser comme ça des états qui n'ont aucun moyens de trouver l'apaisement et la stabilité à long terme à cause de frontière administratives qui datent de la colonisation.

Ce tabou de l'intangibilité des frontières ça va bien pour la ligne bleu des Vosges ou les district des Alpes de haute Provence mais en Afrique?  Lorsqu'il y a des peuples aussi radicalement différents que les Touareg et les maliens du Sud?

La France est coupable de ce point de vue, mais elle a la possibilité de se racheter en l'occurence. Pour peut ça soit vendu de manière un peut "directive" mais équitable.

C'est peut-être ouvrir la boite de Pandore mais ça peut être fait prudemment en fonction du contexte propre au Mali. Et puis maintenir le statu quo ça le fait pas compte tenu de l'histoire récente, c'est faire au bout du compte le lit des jihadistes et il faudra bien changer qq chose.  

sauf qu'il y a toujours eu des interractions entre les Touaregs et non Touaregs dans la boucle du Niger et qu'il semble qu'en fait les frontieres du Mali ne sont pas si artificielles que ça. En fait Tombouctou et Gao c'est aussi chez eux.

Après c'est sur que les nomades comme les Touaregs ne sont pas facile à mettre dans une petite boite, comme les Gitans.

Le tout c'est que chacun trouve sa place et des activités qui rapportent tout en étant utiles à l'ensemble. Pour les Touaregs ça pourrait etre, en plus du commerce (et trafics pas trop nuisibles) : protèger le Mali contre les intrusions Salafistes  >:(

Mais bon c'est leur cuisine interne, qu'ils s'inspirent de ce qui a marché dans le passé, nous, sauf si on a encore un plan, des objectifs et des perspectives précises de victoires supplémentaires au nord, ont devrait déjà etre en train de remballer amha.

[glitter]

Pas plus qu'entre le touareg et les malien du sud (wholoff?) dans les salons de thé vert de Bamako.

Ah oui: la petite différence c'est que les irlandais sont indépendants depuis 1921, de même que les tchèques sont séparés des slovaque depuis les année 80, la Yougoslavie partitionnée en morceaux, etc, etc...

La Slovaquie, c'est un peu apres quand meme  ;)

Faudra peut être arrêter avec la tabou de l'intangibilité des frontières en Afrique. C'est laisser comme ça des états qui n'ont aucun moyens de trouver l'apaisement et la stabilité à long terme à cause de frontière administratives qui datent de la colonisation.

Ce tabou de l'intangibilité des frontières ça va bien pour la ligne bleu des Vosges ou les district des Alpes de haute Provence mais en Afrique?  Lorsqu'il y a des peuples aussi radicalement différents que les Touareg et les maliens du Sud?

La France est coupable de ce point de vue, mais elle a la possibilité de se racheter en l'occurence. Pour peut ça soit vendu de manière un peut "directive" mais équitable.

C'est peut-être ouvrir la boite de Pandore mais ça peut être fait prudemment en fonction du contexte propre au Mali. Et puis maintenir le statu quo ça le fait pas compte tenu de l'histoire récente, c'est faire au bout du compte le lit des jihadistes et il faudra bien changer qq chose.

La possibilite de se racheter ? J'y vois surtout la possibilite de se prendre des coups.

C'est facile de pointer du doigt la question des frontieres sur un forum, mais concretement, une telle idee, j'ai absolument aucune idee sur comment l'amener sans risquer des revoltes.

Alors, oui, on peut toujours pointer, comme tu le fait, l'inadequation entre ces dites frontieres et la capacite du gouvernement Malien a les faire respecter, et faire vivre les peuples compris dans celles-ci, mais on sait aussi que des changements de ce type, ca se passe rarement bien, si l'on prend en compte les questions politiques, aie aie aie  :|

Donc pour resumer ma pense, si ca doit etre fait, il faut que ca soit les maliens qui posent la question en premier.

[Raoul]

Remarque purement humoristique basée sur ma fréquentation de certains Irlandais et Britanniques qui depuis des siècles s'apprécient très modérement, les wallons et Flamands sont les plus grands amis du monde en comparaison.

Clairon

D'ailleurs, j'ai déjà entendu une "blague" anglaise qui dit que Dieu s'est accroupi sur l'Angleterre, a baissé son froc et a chié l'Irlande  :oops:

Irlandais et anglais tu veux dire ; les irlandais sont aussi britaniques.

Je rappelle :

Angleterre + Ecosse + Pays de Galles = Grande-Bretagne

Grande-Bretagne + Irlande du Nord = Royaume-uni (l'Etat siègeant à l'ONU)

Grande-Bretagne + l'ile de'Irlande (regroupant nord et sud) = Iles britaniques

[amarito]

Merci Raoul, je croyais que GB=UK !

Sinon moi je ne suis pas trop pour jouer avec les frontières, c'est la porte ouverte à toutes fenetres  :-\

Ca a l'air confortable d'ici de statuer paternellement sur les frontières des autres, mais attendons que l'Ile de Beauté soit revendiquée par les corses, les Pyréennes par les basques, MArseille par les algériens, Montreuil les maliens ... O0

[move]<=ok je sors<=[/move]

[slider69]

Visiblement il y a deux réponses à la question de la partition.

Celle venant de Bamako qui souhaite "purger " les touaregs du jeu. et celle des Touaregs au Nord qui seront près à faire n'importe quel alliance pour pourrir la vie des autres pour protéger ce qu'ils nomment déjà leur Terre.

en gros la frontière existe déjà et le terrorisme vaincu n'élimine pas la question de la partition déjà acté dans les grandes largueurs entre deux entités qui ne peuvent plus se voir. Au mieux les Français arriveront à temporiser...mais Tic Tac, l'Horloge tourne et le problème reste posé. de toute manière le MNLA à une carte dans son jeu , la possibilité d'aider pour les Otages. Bamako aura finalement intérêt à faire pourrir la relation pouvoir centrale / MNLA pour donner l'impression d'avoir le dessus sur un truc qu'il ne possède déjà plus.

Lorsque l'on dit "il faut que les maliens posent la question" mais avons nous déjà compris qu'il y a pas forcement une seul vision du système Malien? à un moment donné faudra choisir , soit on donne une entité aux Touaregs , soit faudra les éliminer du jeu comme le préconise Bamako...mais gare à celui qui fera ce choix d'ignorer les Touaregs.