Opérations au Mali

[Jojo67]

Je ne comprend pas cette polémique au sujet de l'AMX10RCR. C'est un excellent engin lourdement armé pour sa catégorie, rapide, fiable, qui correspond à nos besoins. Il ne résiste pas à une mine AC? La belle affaire... Pour cela il faudrait un engin bien plus lourd, pas aérotransportable, qui nous pénaliserait sur d'autre points. Il faut faire des choix.

[gargouille]

Si l'information se confirme, c'est une bien triste nouvelle pour les familles dont des membres sont retenus en otages.

Cela prouve aussi qu'Aqmi est pris à la gorge et qu'il espère faire cesser les opérations militaires française par cette ou ces futures exécutions d'otages(pression des familles sur le gouvernement pour les sauver, intervention de la presse sur l'utilité de la présence française au Mali et j'en passe).

Je sais bien n'étant pas proche d'un otage cela est facile à dire.

Cela montre le bien fondé de l'opération et cet assassinat car c'est bien assassinat qu'il faut dire ne peut qu’empêcher un arrêt des combats, imaginer l'inverse montre peut être qu'ils sont soit aux abois, soit complétement déconnectées de la réalité ce dont je doute pour les chefs.

[g4lly]

Je sais bien n'étant pas proche d'un otage cela est facile à dire.

Cela montre le bien fondé de l'opération et cet assassinat car c'est bien assassinat qu'il faut dire ne peut qu’empêcher un arrêt des combats, imaginer l'inverse montre peut être qu'ils sont soit aux abois, soit complétement déconnectées de la réalité ce dont je doute pour les chefs.

Ca se trouve l'otage est mort de mort "naturelle", la vie clandestine dans le désert n'est pas facile surtout activement chassé par l'armée française.

[christophe 38]

Ca se trouve l'otage est mort de mort "naturelle", la vie clandestine dans le désert n'est pas facile surtout activement chassé par l'armée française.

de toutes les manieres, ce serait quoi la solution ?

que la France fasse demi tour, récupere son materiel et son personnel et rentre ?

et ensuite ?

les otages seraient libérés ??

ce qui a aussi imposé notre action, c'est qu’apparemment une rançon de 17 millions a été payée pour des otages qui n'ont pas été libérés.

Donc, que restait il comme option ? les oublier ou aller les chercher et détruire les ravisseurs ???

les otages sont au milieu de cette affaire, mais ça m'étonnerait beaucoup que l'on s'arrete pour eux !

[xav25]

De toute façon, il ne faut pas se voiler la face. Il n'y a pas trente mille façon d'opérer.

C'est dur et même peut paraître inhumain pour les premiers concernés, les victimes et leurs famille, mais à ne pas négocier avec les preneurs d'otage peut finir par être payant à terme.

Après, j'essaie de me mettre à la place des vicitmes. Qui sait comment je réagirais si j'étais pris en otage, ou si c'était ma fiancée ou un membre de ma famille ? Comment je verrais la chose ? (en espérant que cela ne se produise jamais, cela va de soit)

J'espère en tout cas que ces affaires d'otages se termineront le plus rapidement possible et de la manière la moins tragique possible, même si je suis assez pessimiste sur ce point.

[g4lly]

J'espère en tout cas que ces affaires d'otages se termineront le plus rapidement possible et de la manière la moins tragique possible, même si je suis assez pessimiste sur ce point.

Les kidnappeurs n'ont pas intérêt a ce que ca finissent, en pratique les otage leur servent d'assurance vie restreignant les possibilités d'actions violentes contre les positions ou pourraient etre détenu des civils - en fait c'est leur dernier atout - . Les kidnappeurs n'ayant aucun intérêt a la mort des otages, d’où ma supposition de mort naturelle lié a la dureté du mode de vie dans le désert.

[seb24]

Les kidnappeurs n'ont pas intérêt a ce que ca finissent, en pratique les otage leur servent d'assurance vie restreignant les possibilités d'actions violentes contre les positions ou pourraient etre détenu des civils - en fait c'est leur dernier atout - . Les kidnappeurs n'ayant aucun intérêt a la mort des otages, d’où ma supposition de mort naturelle lié a la dureté du mode de vie dans le désert.

En tuant un otage et en gardant les autres, c'est aussi une manière d'essayer de reprendre l’initiative sans perdre la face.

[g4lly]

En tuant un otage et en gardant les autres, c'est aussi une manière d'essayer de reprendre l’initiative sans perdre la face.

Sauf que tué un otage c'est franchir un seuil de non retour ... plus de négociation possible ... donc tir libre.

[Claudio Lopez]

En tuant un otage et en gardant les autres, c'est aussi une manière d'essayer de reprendre l’initiative sans perdre la face.

Mouais ... =|

Difficile de reprendre l'"initiative" en faisant cet acte.

Qu'ils tuent un otage ou plusieurs ou qu'ils les gardent vivant, les plans de l'opération française ne va pas changer d'un micron.

C'est à dire qu'ils recevront toujours de la GBU en colis express en recommandé avec accusé de reception.

Ils peuvent bien déclarer qu'il s'agit d'un acte de représailles,  mais la situation ne changera strictement rien pour eux...

Comme l'a précisé Gally, la seule occasion auquel il pourront faire pression avec les otages, c'est lorsqu'ils seront encerclés et qu'ils exigeront un "sauve conduit" et là ils seront leur meillleur "bouclier"

[colonio]

Petit point sur les VAB C20 des OMLT en Afga. Les C20 des OMLT étaient là uniquement pour l'appui des équipes, très vulnérables 6 hommes, et qui n'avaient pas vocation à combattre, mais à faire combattre les afgans. Donc une arme d'autoprotection au contraire des besoins offensifs des GTIA.

Le 10 RC a des possibilités sans commune mesure en terme de portée, de puissance de feu, de protection et d'observation c'est LE véhicule adapté au combat que l'on mène au Mali ; endurance , rapidité, portée, précision et les qualités déjà précités. Des pertes rares compte tenu du nombre de déploiement, ne remettent pas en cause la qualité de cet engin sans doute l'un des plus réussi et des plus utiles de notre arsenal.

L'Irak a bien montré la capacité d'adaptation des combattants recourant aux IED. Ils s'adapteront toujours plus vite que nous ne pourrons déployer des solutions. Et meme dans les MRAP pourtant construits pour protéger contre la menace il y a des pertes.

La meilleur réponse immédiate est tactique. Dans le cas du Mali par exemple l'off road semble une solution souvent possible. Mais il faut pas se leurrer, en Afga les français n'ont pas eut beaucoup de problèmes, mais la mission était différente, et il ne fallait pas de mort. Donc progression fastidieuse au rythme de l'homme à pied qui DHPM (700 m heure)e n'est pas que nos véhicules qui nous ont aidé .

Là on a l'occasion de régler le problème à la source en éliminant les poseurs, les concepteurs, les dépots... Ce sera bien plus éfficace sur le long terme que des solutions techniques qui ne limitent pas la menace mais juste ses effets.

[Jojo67]

Petit point sur les VAB C20 des OMLT en Afga. Les C20 des OMLT étaient là uniquement pour l'appui des équipes, très vulnérables 6 hommes, et qui n'avaient pas vocation à combattre, mais à faire combattre les afgans. Donc une arme d'autoprotection au contraire des besoins offensifs des GTIA.

Le 10 RC a des possibilités sans commune mesure en terme de portée, de puissance de feu, de protection et d'observation c'est LE véhicule adapté au combat que l'on mène au Mali ; endurance , rapidité, portée, précision et les qualités déjà précités. Des pertes rares compte tenu du nombre de déploiement, ne remettent pas en cause la qualité de cet engin sans doute l'un des plus réussi et des plus utiles de notre arsenal.

L'Irak a bien montré la capacité d'adaptation des combattants recourant aux IED. Ils s'adapteront toujours plus vite que nous ne pourrons déployer des solutions. Et meme dans les MRAP pourtant construits pour protéger contre la menace il y a des pertes.

La meilleur réponse immédiate est tactique. Dans le cas du Mali par exemple l'off road semble une solution souvent possible. Mais il faut pas se leurrer, en Afga les français n'ont pas eut beaucoup de problèmes, mais la mission était différente, et il ne fallait pas de mort. Donc progression fastidieuse au rythme de l'homme à pied qui DHPM (700 m heure)e n'est pas que nos véhicules qui nous ont aidé .

Là on a l'occasion de régler le problème à la source en éliminant les poseurs, les concepteurs, les dépots... Ce sera bien plus éfficace sur le long terme que des solutions techniques qui ne limitent pas la menace mais juste ses effets.

C'est exactement ça, bravo!  ;)

[alpacks]

Sauf que tué un otage c'est franchir un seuil de non retour ... plus de négociation possible ... donc tir libre.

  Si on a envie de mettre l'élysée médiatiquement dans une merde noire ouais ... Je doute que ce soit les consignes en conséquences :

1 est mort et s'est donc fait tué : il en reste normalement 6 ou ils restent une chance de les revoir vivant ...

[Neptune]

Joli papier d'un journaliste de l'AFP embedded dans les Ifoghas. La résistance des militaires français aux conditions météo et topographiques extrêmes force le respect.

http://blogs.afp.com/makingof/?post/2013/03/20/Dans-la-fournaise-des-Ifoghas,-la-traque-d%E2%80%99un-ennemi-invisible#.UUmQ5njYgxE

[alpacks]

Joli papier d'un journaliste de l'AFP embedded dans les Ifoghas. La résistance des militaires français aux conditions météo et topographiques extrêmes force le respect.

http://blogs.afp.com/makingof/?post/2013/03/20/Dans-la-fournaise-des-Ifoghas,-la-traque-d%E2%80%99un-ennemi-invisible#.UUmQ5njYgxE

  On en fait pas un peu "trop" avec ça ? Ca va on leur demande pas non plus de faire marathon avec leur sac sur le dos ... Il a beau faire "chaud" on est quand même en hiver et l'atmosphère est très légère et sèche : ce qui joue énormément en "climat subit" sur le corps humain si on se contente de marcher et tant qu'on a de l'eau bien entendu ...

  A la saison des pluies par contre ça risque de changer du tout au tout car l'atmosphère va devenir un tampon a humidité comme l'air chaud estival en Europe mais en pire : et la ça va devenir problématique avec une atmosphère d'une lourdeur extrême

  En fait pour l'instant le climat est avec eux, mais ca va changer quand la masse d'air va considérablement s'alourdir avec les orages printaniers et estivaux, et la la moindre marche sera un supplice a en suer comme un baudet (l'air lourd et humide favorise l'extrême sudation : comme a l'équateur quoi ou la chaleur est étouffante même si tu n'as pas vu le soleil de la journée en période humide)

[alexandreVBCI]

Et l'ONU ne viendra - peut-être - que le 1er juillet.

http://www.lefigaro.fr/international/2013/03/13/01003-20130313ARTFIG00581-des-casques-bleus-au-mali-le-1erjuillet.php

Il va falloir tenir et nettoyer le terrain 3 mois de plus.

[NonoD44]

Selon cet article, il aurait été tué lors de sa tentative d'évasion

http://fr.saharamedias.net/Nord-Mali-Un-otage-francais-tue-alors-qu-il-tentait-de-s-enfuir_a3869.html

[Claudio Lopez]

Et l'ONU ne viendra - peut-être - que le 1er juillet.

http://www.lefigaro.fr/international/2013/03/13/01003-20130313ARTFIG00581-des-casques-bleus-au-mali-le-1erjuillet.php

Il va falloir tenir et nettoyer le terrain 3 mois de plus.

Très mauvaise nouvelle ........pour AQMI ! >:(

En effet, ils préfèrent de loin les casques bleus qui ne seront que des soldats de la paix et qui ne recoivent jamais l'ordre de faire feu plutôt que notre armée qui les pilonne en GBU et en OBUS sans sommation depuis 2 mois .

Ils doivent se dire dans leur grotte : "Aller ! Encore 90 jours à tenir ! "

Selon cet article, il aurait été tué lors de sa tentative d'évasion

http://fr.saharamedias.net/Nord-Mali-Un-otage-francais-tue-alors-qu-il-tentait-de-s-enfuir_a3869.html

Intéressant...

Certes même si il faut prendre cela avec des pincettes, je pense que cette info est tout à fait crédible..

[Claudio Lopez]

Finalement, les djihadistes de devront patienter dans leur grotte que jusque la fin AVRIL .

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/20/97001-20130320FILWWW00593-mali-retrait-a-partir-de-la-fin-avril.php

[legionnaire]

urgent:arrestation de terroristes du nord Mali en Mauritanie:

www.cridem.org/C_Info.php?article=640999

20-03-2013 10:42 - Arrestation de terroristes du Mali en Mauritanie

Cinq djihadistes armés ont été appréhendés alors qu'ils tentaient de pénétrer en Mauritanie depuis le nord du Mali.

"La Mauritanie a fourni des efforts importants pour maîtriser ses frontières pour mieux assurer la sécurité de son territoire et garantir la stabilité du pays", a déclaré le ministre des Affaires étrangères Hamadi Ould Hamadi lors d'une conférence de presse organisée le dimanche 17 mars pour annoncer ces arrestations.

D'autres individus appartenant aux "groupes islamistes armés actifs dans le nord du Mali" ont été arrêtés alors qu'ils "tentaient de se faire passer pour des réfugiés", a précisé le ministre.

Le Haut-Commissaire pour les Réfugiés des Nations-Unies a compris que la Mauritanie avait procédé à ces arrestations "pour sauvegarder sa sécurité et celle de ses frontières", a noté le haut responsable.

"Les mesures prises par la Mauritanie pour assurer le contrôle strict de ses frontières constituent le meilleur service rendu à son voisin malien", a poursuivi Ould Hamadi. Avec la guerre au Mali, "la Mauritanie est en première ligne", explique Sheikh Tourad Ould Eli, expert en terrorisme. Le nombre de réfugiés frise les 150 000 personnes, précise-t-il.

En plus du camp de M’Bera, situé au sud-est de la Mauritanie, le projet de l'implantation d’un deuxième camp est prévu à Aghor, un site qui avait déjà abrité les réfugiés maliens durant les années 1990, dit-il.

"Abou El Hammam, nouveau leader d'Al-Qaida au Maghreb Islamique (AQMI), a proféré de graves menaces au début du conflit, affirmant que les combattants islamistes cibleront tous les états qui ont participé de près ou de loin dans la guerre en cours et refusé la neutralité", indique Ould Eli.

Le ministère français des Affaires étrangères avait, le mois dernier, exprimé les mêmes préoccupations concernant les éventuels dangers courus par la Mauritanie : "Les événements en cours au Mali...exposent le territoire mauritanien à des risques particuliers d’infiltration par des éléments terroristes". Face à cette menace, le gouvernement mauritanien aidé par ses partenaires a pris les dispositions nécessaires pour sécuriser son territoire.

Le lancement du Projet Sahel Occidental a eu lieu le 22 janvier dans le cadre des efforts visant à sécuriser les frontières terrestres, longues de plus de 5 000 kilomètres, de la Mauritanie, dont les 2 200 kilomètres de frontières communes avec le Mali. Le travail de lutte contre le terrorisme accompli par le Président Mohamed Ould Abdel Aziz s'est lui aussi avéré efficace, déclare l'universitaire Mohamed Ould Brahim.

"Sa politique de quadrillage du territoire national et les moyens importants mis à la disposition de l’armée n’ont pas tardé à porter leurs fruits", explique-t-il. "L’armée mauritanienne a remporté plusieurs victoires contre l'AQMI et a réussi à endiguer les velléités offensives de l’organisation terroriste", ajoute Ould Brahim. Un point de vue partagé par Cheikh Tourad Ould Eli, spécialiste du terrorisme.

"Si Ould Abdel Aziz n’avait pas opté pour une stratégie d’attaques préventives contre les bases des terroristes d’AQMI au Mali, la Mauritanie aurait subi le même sort que le Mali", explique Ould Eli. La plupart des zones frontalières avec ce pays ont été déclarées par les autorités mauritaniennes "zones militaires fermées".

www.cridem.org/C_Info.php?article=640999 et www.magharebia.com/fr/articles/awi/features/2013/03/19/feature-03

[rendbo]

Très mauvaise nouvelle ........pour AQMI ! >:(

En effet, ils préfèrent de loin les casques bleus qui ne seront que des soldats de la paix et qui ne recoivent jamais l'ordre de faire feu plutôt que notre armée qui les pilonne en GBU et en OBUS sans sommation depuis 2 mois .

Ils doivent se dire dans leur grotte : "Aller ! Encore 90 jours à tenir ! "

90 jours sans ravitaillement en eau et vivres, avec un ennemi qui harcèle, ça doit être long tout de même..

[legionnaire]

serval aura raison de ces animaux!!!!!!!!!!!!!!!!!!question de jours!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[legionnaire]

urgent:des milliers de jihadistes dans le sahara occidental:

www.cridem.org/C_Info.php?article=640974

19-03-2013 19:49 - Guerre au Mali : Plusieurs milliers d'islamistes au Sahara occidental

Plusieurs milliers de combattants islamistes auraient fuit le nord du Mali pour se réfugier au Sahara Occidental, c'est l'information exclusive qu'a laissé filtrer ce mardi matin une source sécuritaire proche de l'africom (Le Commandement des États-Unis pour l'Afrique).

La migration vers le Sahara occidental aurait débuté aux premières heures des frappes aériennes françaises (le 11 janvier 2013) et se serait ensuite poursuivie par vague d'arrivée au fur et à mesure de l'avancée des troupes de l'opération Serval.

Notre source nous indique, sans pouvoir précisément donner le nombre d'islamistes mais en les estimant à plus de 5 000, que de forts soupçons pèseraient désormais sur la sécurité du Maroc avec des renseignements allant dans le sens de connexions avec le Front Polisario, mouvement politique et armé opposé depuis 1975 au Maroc pour le contrôle du Sahara occidental.

Toujours selon nos informations, cette donne serait au cœur des préoccupations du Roi du Maroc avertit de cette menace sécuritaire qui pourrait désormais peser sur le royaume Chérifien. Tout indique que le sujet sera à l'ordre du jour de la discussion ce mardi à Abidjan avec le président de la Cedeao, Alassane Ouattara.

Pour finir, du peu de détails reçus à cette heure, notons que l'Etat major malien avait fin février, renseigné koaci.com d'importants mouvements islamistes en direction de la frontière mauritanienne.

www.cridem.org/C_Info.php?article=640974 et www.koaci.com/articles-80990

[colonio]

Et ben si l'AFRICACOM les a trouvé qu'il s'en occupe.

[Jojo67]

Et ben si l'AFRICACOM les a trouvé qu'il s'en occupe.

L'Africom c'est les Ricains et ils ne comprennent rien à l'Afrique. Ils auront confondus des migrations de tribus touaregs avec des jihadistes... :P Ou au mieux amalgamé les deux.  

[Claudio Lopez]

Sa majesté M6 les aprécie particulièrement après que l'un de ces sbires a fait exploser le café ARGANA à la place Jemma el-fna et fait fuir de nombreux touristes .

Si cette info est vraie alors, l'armée marocaine ne va pas tarder à entrer en action à moins qu'il existe un marchandage entre le POLISARIO et eux (vous restez tranquille au sahara occidentale et je ferme les yeux).