Opérations au Mali

[Wallaby]

http://malijet.com/actualite-politique-au-mali/275392-sommet-etats-unis-afrique-le-mali-non-invite.html

Du 13 au 15 se tiendra à Washington le 2e sommet États-Unis-Afrique. Suspendu des instances de l’Union africaine, le Mali n’a pas reçu une invitation.

[Wallaby]

http://malijet.com/a_la_une_du_mali/275496-mali-le-général-de-brigade-espagnol-santiago-fernandez-ortiz-pep.html (17 décembre 2022)

Le Général de Brigade Espagnol Santiago Fernandez ORTIZ-PEPISO est le nouveau commandant de la Mission Européenne d’Entraînement au Mali (EUTM-Mali). La passation de Commandement entre le commandant sortant de l’EUTM, le Général de Brigade, Tchèque Radek HASALA et le commandant entrant, a eu lieu, le vendredi 16 décembre 2022, au quartier général de la mission sise à l’Hôtel Nord Sud de Bamako.

[Claudio Lopez]

Bon d'après une dépêche AFP, les 48 soldats ivoiriens seront jugés pour mercenariat par un tribunal de Bamako. 

Bon, je vois déjà le verdict afin que personne ne perde la face. 

Les soldats ivoiriens seront condamnés et puis ils seront gracié par le président en intérim à la foulée pour le maintien de la bonne entente entre les deux pays. 

Comme ça, les maliens confirmeront la "légitimité" de leurs accusations 

[Claudio Lopez]

https://www.youtube.com/watch?v=QzHdGTps6ZI

Les 46 soldats ivoiriens ont été condamné à 20 ans de prison  et une amende de 2 millions de francs CFA chacun.

Les 3 soldates relâchées pour raison humanitaire ont été condamnés à la peine de mort par contumace car elle ne se sont pas présentés à leur procès et à 10 millions d'amende (aller comprendre la logique de l'amende pour des condamnés à mort ).

Bref, je m'attendais à cette condamnation et maintenant, je m'attend à la phase d'amnistie . 

Je pense que le Mali attend que l'ONU règle l'amende et donne des excuses publique pour pouvoir les amnisitier et les relâcher car pour moi il est serait intenable politiquement que cette peine soit exécuté sous peine de provoquer un isolement générale de tout les pays de la région

[Wallaby]

http://malijet.com/actualite-politique-au-mali/flash-info/275767-region-de-koulikoro-une-double-attaque-perpetree-fait-quatre-vic.html

Hier, lundi 02 janvier 2023, des individus armés non encore identifiés ont perpétré une double attaque contre des positions de l’armée malienne. Il s’agit du poste de péage de Kassela à l'entrée de Bamako et le poste de la protection civile de Markakongo situé à 80 km de la capitale. Lesdits individus étaient à bord de trois (03) motos selon des sources locales.

Le bilan provisoire fourni serait quatre (04) morts, dont deux (02) agents de la protection civile et deux (02) civils ; un véhicule d'intervention aurait été emporté et deux (02) autres incendiés appartenant aux agents de service et le dortoir aussi incendié. Après leur acte barbare, les bandits se seraient dirigés vers Tenindougou.

[FAFA]

Voici un article de "Watson":

"Censé aider le Mali, le groupe Wagner sème le chaos dans le pays

A peine l'armée française avait-elle quitté le Mali qu'une autre force est venue la remplacer: le groupe Wagner. Mais les mercenaires de Poutine sont autrement brutaux que les troupes de Macron. Plusieurs massacres ont poussé de nombreux Maliens dans les bras des groupes djihadistes."

https://www.watson.ch/fr/international/wagner/518139279-comment-le-groupe-wagner-seme-le-chaos-au-mali

 

[gargouille]

Si les conséquences n'étaient pas ce qu'elles sont, ce serait jouissif.

Modifié le 3 janvier 2023 par gargouille

[MIC_A]

Les dirigeants Maliens  ont choisis, qu'ils assument et idem pour le Burkina, c'est d'abord à leurs populations de se révolter plutôt que de se tirer et laisser faire !
On a Envoyé des soldats se faire trouer la peau et dépensé 18 Milliards € pour rien, 10 ans de perdus et retour à une situation pire qu'avant avec L'armée Malienne et ses dirigeants associés à Wagner d'un coté et les djihadistes de tous bords de l'autre qui martyrisent la population.
On ne peut aider ou porter à bout de bras indéfiniment des pays aussi corrompus qui te la font à l'envers régulièrement et quels intérêts avons nous protégés en définitive ?

Modifié le 3 janvier 2023 par MIC_A

[Wallaby]

Il y a 3 heures, FAFA a dit :

Voici un article de "Watson":

"Censé aider le Mali, le groupe Wagner sème le chaos dans le pays

A peine l'armée française avait-elle quitté le Mali qu'une autre force est venue la remplacer: le groupe Wagner. Mais les mercenaires de Poutine sont autrement brutaux que les troupes de Macron. Plusieurs massacres ont poussé de nombreux Maliens dans les bras des groupes djihadistes."

https://www.watson.ch/fr/international/wagner/518139279-comment-le-groupe-wagner-seme-le-chaos-au-mali

Merci pour cet article. Il se base sur ce rapport américain :

https://ctc.westpoint.edu/how-the-wagner-group-is-aggravating-the-jihadi-threat-in-the-sahel/

et sur cet article :

https://www.letemps.ch/monde/apres-retrait-francais-mali-occupe-aux-trois-quarts-djihadistes

Après le retrait français, le Mali est occupé aux trois quarts par les djihadistes

C'est un rien plus pessimiste que Thierry Vircoulon, mais pourquoi pas ?

Le 19/10/2022 à 11:36, Wallaby a dit :

Les forces maliennes contrôlent "probablement moins de 50%" du territoire.

https://theconversation.com/apres-le-mali-le-burkina-avis-de-tempete-pour-la-france-au-sahel-192535 (17 octobre 2022)

Thierry Vircoulon :

Au Sahel, la criminalisation et l’ethnicisation du djihadisme sont des dynamiques fortement déstabilisatrices contre lesquelles l’intervention française, même en combinant action militaire et aide au développement, ne peut rien. Tandis que ce conflit multidimensionnel et régional s’exacerbe, les forces de sécurité nationales perdent du terrain et la population paie le prix fort. Les forces burkinabés ne contrôlent plus que 60 % du territoire national et les forces maliennes probablement moins de 50 %.

 

Et, toujours tiré de l'article de Watson :

L'Allemagne, qui sécurise une partie de l'aéroport de Gao, où se trouvent également des mercenaires de Wagner qui ont remplacé les Français dans leurs baraques, menace de se retirer également, selon la RTS. Au total, cela représenterait prêt d'un quart de Minusma.

[Kelkin]

Le 03/01/2023 à 16:44, FAFA a dit :

Voici un article de "Watson":

"Censé aider le Mali, le groupe Wagner sème le chaos dans le pays

A peine l'armée française avait-elle quitté le Mali qu'une autre force est venue la remplacer: le groupe Wagner. Mais les mercenaires de Poutine sont autrement brutaux que les troupes de Macron. Plusieurs massacres ont poussé de nombreux Maliens dans les bras des groupes djihadistes."

https://www.watson.ch/fr/international/wagner/518139279-comment-le-groupe-wagner-seme-le-chaos-au-mali

Le soliveau est parti, place au héron de Russie ! Les Maliens ont le roi qu'ils ont choisi.

[Claudio Lopez]

Et voilà ! 

Comme prévue, les 46 militaires ivoiriens ont été graciés par Goita. Le président maliens a obtenu ce qu'il voulait : "le respect" de ces confrères des États voisins mais bon, c'est un respect qu'il a obtenu par le prix d'un odieux chantage.  Les ivoiriens s'en souviendront. 

Modifié le 6 janvier 2023 par Claudio Lopez

[Ciders]

Le respect ? Il sera lâché à la première occasion et les Ivoiriens n'oublieront jamais l'affront.

[Claudio Lopez]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Le respect ? Il sera lâché à la première occasion et les Ivoiriens n'oublieront jamais l'affront.

Oui, c'est sûr que les ivoiriens ne vont jamais oublier cette humiliation 

[Boule75]

Ouverture de la saison de la chasse ; terrain subsaharien n°2.

Les États-Unis ont désigné le groupe paramilitaire russe Wagner comme une organisation criminelle internationale, a déclaré à la presse ce vendredi le porte-parole du Conseil de sécurité nationale de la Maison Blanche, John Kirby. « Wagner est une organisation criminelle qui commet de vastes atrocités et abus des droits humains », selon M. Kirby, qui insiste sur le fait que le groupe de mercenaires a, dit-il, quelque « 50 000 » personnes déployées en Ukraine.

 

[Wallaby]

il y a 45 minutes, Boule75 a dit :

Ouverture de la saison de la chasse ; terrain subsaharien n°2.

Les États-Unis ont désigné le groupe paramilitaire russe Wagner comme une organisation criminelle internationale, a déclaré à la presse ce vendredi le porte-parole du Conseil de sécurité nationale de la Maison Blanche, John Kirby. « Wagner est une organisation criminelle qui commet de vastes atrocités et abus des droits humains », selon M. Kirby, qui insiste sur le fait que le groupe de mercenaires a, dit-il, quelque « 50 000 » personnes déployées en Ukraine.

 

Et est-ce qu'ils ont prévu aussi de déclarer "organisations criminelles" leurs propres contractors ?

https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2015/04/13/des-mercenaires-de-blackwater-condamnes-a-de-lourdes-peines-de-prison_4615302_3218.html

https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2010/10/23/le-role-ambigu-des-mercenaires-en-irak_1429623_3218.html

 

[Boule75]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

Et est-ce qu'ils ont prévu aussi de déclarer "organisations criminelles" leurs propres contractors ?

https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2015/04/13/des-mercenaires-de-blackwater-condamnes-a-de-lourdes-peines-de-prison_4615302_3218.html

https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2010/10/23/le-role-ambigu-des-mercenaires-en-irak_1429623_3218.html

Non pourquoi ?

Ca n'a aucun rapport ! ( <- quitte à user systématiquement de procédés rhétoriques débiles, allons-y gaiement ; et tu sais parfaitement ce que je pense des contractors US, du développement du mercenariat aux US, etc... Accepteras-tu de seulement imaginer que pépère Biden, sur ce plan là, n'est pas forcément sur la même ligne que Rumsfeld ? )

 

Mais je te propose de rester sur le sujet : quelles sont les implications de cette déclaration tout à fait officielle ? J'y vois la possibilité offerte à l'EM US de décider de frappes sur tel ou tel bout de Wagner, surtout au Mali, au Burkina-Fasso voire en Centrafrique, voire en mer, pour faire passer les messages surtout.

[gustave]

Je ne suis pas certain que cela vise surtout à permettre des frappes (je ne pense pas que légalement cela autorise à frapper une structure travaillant officiellement pour un gouvernement, du point de vue du droit international, pour autant que cela soit pris en compte par les US ce qui est douteux) en revanche cela permettrait de prendre des sanctions économiques envers les entreprises voire les États travaillant avec Wagner, ce qui me semble un moyen de pression assez intéressant.

[Boule75]

Il y a 2 heures, gustave a dit :

Je ne suis pas certain que cela vise surtout à permettre des frappes (je ne pense pas que légalement cela autorise à frapper une structure travaillant officiellement pour un gouvernement, du point de vue du droit international, pour autant que cela soit pris en compte par les US ce qui est douteux) en revanche cela permettrait de prendre des sanctions économiques envers les entreprises voire les États travaillant avec Wagner, ce qui me semble un moyen de pression assez intéressant.

Oui.

Et :

• si Wagner est "terroriste", quel est le statut ds gouvernements (ou prétendus tels) qui soutiennent Wagner ?
• Wagner a sa propre logistique qui ne relève pas des états qui se laissent piller par ces gusses : l'incertitude va croître.

[Skw]

Il y a 3 heures, gustave a dit :

Je ne suis pas certain que cela vise surtout à permettre des frappes (je ne pense pas que légalement cela autorise à frapper une structure travaillant officiellement pour un gouvernement, du point de vue du droit international, pour autant que cela soit pris en compte par les US ce qui est douteux) en revanche cela permettrait de prendre des sanctions économiques envers les entreprises voire les États travaillant avec Wagner, ce qui me semble un moyen de pression assez intéressant.

J'imagine que le but est notamment de pouvoir menacer l'ensemble des institutions financières qui compteraient travailler avec Wagner. Ce n'est pas un hasard si c'est le U.S. Treasury Department - certes, en lien avec le White House National Security Council - qui déclare l'organisation comme criminelle.

[Fanch]

il y a 5 minutes, Skw a dit :

J'imagine que le but est notamment de pouvoir menacer l'ensemble des institutions financières qui compteraient travailler avec Wagner. 

Le gouvernement malien ? 

[Skw]

à l’instant, Fanch a dit :

Le gouvernement malien ? 

Aussi ! Mais cela vise également toutes les institutions privées, notamment financières, qui, sur commande ou non du pouvoir politique, auraient trouvé un intérêt à traiter avec Wagner.

Modifié le 21 janvier 2023 par Skw

[Wallaby]

Si, encouragés à cela par le parlement européen, les Américains décident que les terroristes, c'est les Russes, les djihadistes deviennent ipso facto des "freedom fighters" auxquels ils fourniront des armes, comme en Afghanistan en 1980.

[Wallaby]

Ou comme en Syrie.

[Patrick]

Il y a 3 heures, Fanch a dit :

Le gouvernement malien ? 

Pas possible puisque les français lui ont volé tout son or! Tu te souviens?

[Wallaby]

http://malijet.com/a_la_une_du_mali/276129-mali-l’armée-malienne-renforce-sa-flotte-aérienne.html (19 janvier 2023)

Lesdits équipements sont composés d’hélicoptères, des avions de chasse et d’attaque (Sukhois 25, Albatros L-39, Mi-8) qui permettront aux FAMa d’appuyer et de renforcer leur montée en puissance dans la lutte contre les bandits de grands chemins et les narcotrafiquants.