Opérations au Mali

[ksimodo]

il y a 58 minutes, Fanch a dit :

Je ne crois pas qu'il y avait une vision à long terme de pouvoir se dédouaner.

Pouvoir / long terme / se dédouaner, c'est de toute façon un trio qui n'existe pas.

Et si tu parles d'Afrique c'est encore plus vrai. Si tu mets long terme + exercice du pouvoir, ça ne peut passer qu'à l'exact opposé de toute forme de dédouanement ( un mot du dictionnaire absolument superflu ).

Il y a bien la doublette pouvoir + se dédouaner, mais celà n'est plus compatible avec un terme autre que court à trés court. 

[Polybe]

Un GAS est tout de même non-djihadiste et signataire d'un accord.

Après la porosité des effectifs GAS/GAT et inversement, c'est une réalité. Mais à ce compte on pourrait parler de la porosité GAS/GATIA...des pro-Mali. Vous connaissez le nom actuel du GATIA ? GTIA 8 des FAMA, une unité régulière. Mais...mémémémé...on aurait donc une porosité GAT > GAS > GATIA > FAMA ?! Alors en fait précisément, non ce serait mentir. Mais c'est loin d'être simple, clair, partitionné, ordonné. Et éminemment politique.

 

Et vous voulez une clé de compréhension ? From Wikipédia :

"Gamou (chef du GTIA 8 donc...) [...]. En 1994, il se brouille avec Iyad Ag Ghali, chef du MPA. La première femme d'Ag Gamou s'était par la suite remariée avec Ag Ghali, mais la cause de cette dispute trouverait plutôt son origine dans des rivalités et des ambitions personnelles. En février, Gamou kidnappe Intallah Ag Attaher, l'Amenokal des Ifoghas, la tribu d'Ag Ghali. L'Amenokal est ensuite relâché mais cette action n'est pas pardonnée par les Ifoghas."

Ah oui, la responsabilité des vils français manipulateurs...mais aussi une histoire de cul quoi.

 

...oui je viens de compliquer l'équation...

Et pour mémoire, il n'était pas rare du tout que Barkhane/Sabre/Takuba arrête des gens qui avaient des ordres de mission et des drapeaux de tous les camps sur eux.

Je dis "porosité", mais c'est très politiquement correct. Porosité qu'utilisait AUSSI Bamako.

Modifié le 15 octobre par Polybe

[ksimodo]

il y a une heure, Polybe a dit :

Gamou (chef du GTIA 8 donc...)

Ca vaut quoi dans GTA V ?

Non, je dis ça, c'est pour plus de compréhension de trucs ou il n'y a rien à comprendre ( à part que c'est un immense bordel ).

[Polybe]

il y a 23 minutes, ksimodo a dit :

Ca vaut quoi dans GTA V ?

Non, je dis ça, c'est pour plus de compréhension de trucs ou il n'y a rien à comprendre ( à part que c'est un immense bordel ).

C'est un peu indigeste à appréhender, j'en conviens. Mais il y a au contraire tout à comprendre. Beaucoup de cohérence même.

Allez, j'en rajoute encore ? https://www.lexpress.fr/monde/afrique/cocaine-revelations-sur-la-poudriere-malienne_1683121.html

Imagines juste que des membres du gouvernement de Bamako trempent là-dedans. Non mais juste imagine... GAS > GAT > GATIA > FAMA...> NARCOS > GOUV ?!

Vivement que je rajoute l'Algérie à mon équation. ^^

 

Après il est peut-être dur à accepter pour les français qu'ils ont été manipulés de A à Z par ceux qu'ils pensaient manipuler...

Pour mémoire les dates qui ressortent où il aurait fallut désengager pour beaucoup d'experts, c'est 2015 et 2018 il me semble. Bah 2015, tu m'étonnes...

 

@ksimodo je suis pas sur d'avoir compris ta question...

Modifié le 15 octobre par Polybe

[ksimodo]

[Polybe]

il y a 11 minutes, ksimodo a dit :

Ok j'avais probablement bien compris alors...

[Boule75]

Le 04/10/2024 à 18:05, Polybe a dit :

https://www.aa.com.tr/en/economy/russia-to-begin-exploration-for-lithium-oil-gas-deposits-in-mali-next-month/3349637

"Russia to begin exploration for lithium, oil, gas deposits in Mali next month.

Cooperation with Russia to help West African nation 'obtain resources necessary to ensure financing of other sectors,' says official

Russia will begin geological exploration for lithium, oil and gas deposits in Mali next month, a top official said in Bamako on Wednesday.

The official, requesting anonymity, told Anadolu that according to Mali's Economy and Finance Minister Alousseini Sanou the first group of Russian specialists will arrive next month to begin work, with the timetable for the next stages of the process already established.

The development comes as Sanou and Energy Minister Bintou Camara are in Moscow on a one-week trip to discuss investment opportunities.

The official said cooperation with Russia will allow the West African nation to "obtain the resources necessary to ensure the financing of other economic sectors."

Mali, Burkina Faso and Niger are members of Alliance of Sahel States, formed in September last year.

The three nations withdrew from the Economic Community of West African States, or ECOWAS, which had threatened to intervene militarily in Niger following a coup in that country last year.

Since then, the three nations have worked together to combat terrorism and integrate in areas such as single passport, communications, and diplomacy."

 

C'est remarquable car chacun semble financer sa propre économie de guerre, Russie et Mali chacun de son côté. Un vrai partenariat gagnant-gagnant (du point de vu des Etats hein, les populations...).

Je me pose toutefois quelques questions sur la répartition ou la réatribution de certaines concessions. Il me semble que les chinois aussi avaient obtenus du lithium.

Avec quelques tactiques obsidionales remarquables de la part de la junte. Oh, rien qui ressemble à un investissement conséquent, une réforme légale ou quoi que ce soit d'utile, non : enlêvement et rançon.

160 millions de $ quand même !

La société minière australienne Resolute déclare avoir conclu un accord de 160 millions de dollars pour régler ses différents litiges avec le gouvernement du Mali, après que son PDG a été arrêté à Bamako en compagnie de deux cadres de l'entreprise le 9 novembre dernier. Propriétaire d'une mine d'or au Mali, le groupe Resolute «travaille maintenant avec le gouvernement [malien] sur les étapes procédurales restantes pour la libération de ses trois employés», déclare-t-il dans un communiqué transmis à la bourse australienne.

 

Le 13/10/2024 à 00:47, ksimodo a dit :

Oui mais là tu joues sur les mots. Un groupe armé légitime et soutenu par nous est un GAL, libérateur et bienfaiteur.

Un groupe armé non soutenu ( ou ami d'ennemis ) est un GAT; terro par nature, des vilains, des criminels de guerre. 

C'est l'intention qui compte, l'action est secondaire ( et toute action non encore réalisée est le signe que nous avons su désamorcer une action potentielle avant qu'elle ne surgisse.......ou pas ). 

Du point de vu moral, il n'y en a sans doute dans aucune faction en place, ou bien peu. Du point de vu de nos intérêt, on dit pouvoir argumenter. 

Aprés, si Kiev veut payer un stage vers Lviv à une faction rebelle légitime, et le tout encadré par Azov, ce sera son problème. 

Dans la série "qui joue sur les mots" : "terroriste" suppose de terroriser. Facile, non ? Le MLNA terrorise-t-il ? Non, pas qu'on sache ; il n'est donc pas terroriste.

Merci et au-revoir.

Modifié le 18 novembre par Boule75

[Polybe]

il y a une heure, Boule75 a dit :

Avec quelques tactiques obsidionales remarquables de la part de la junte. Oh, rien qui ressemble à un investissement conséquent, une réforme légale ou quoi que ce soit d'utile, non : enlêvement et rançon.

160 millions de $ quand même !

La société minière australienne Resolute déclare avoir conclu un accord de 160 millions de dollars pour régler ses différents litiges avec le gouvernement du Mali, après que son PDG a été arrêté à Bamako en compagnie de deux cadres de l'entreprise le 9 novembre dernier. Propriétaire d'une mine d'or au Mali, le groupe Resolute «travaille maintenant avec le gouvernement [malien] sur les étapes procédurales restantes pour la libération de ses trois employés», déclare-t-il dans un communiqué transmis à la bourse australienne.

 

 

Je l'ai écrit ailleurs, mais pour trouver des acteurs qui ont la patience et l’expérience de la gestion du risque dans ces pays là, ça va devenir dur.

Remarque on va peut-être à terme réétudier l'efficacité des interventions Serval puis Barkhane. On est en train de voir ce qui se passe sans, et pour le coup ça tend à redorer le blason.

[Polybe]

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2024/11/27/mali-arrestation-de-quatre-employes-maliens-d-une-compagnie-aurifere-canadienne_6416692_3212.html

[Claudio Lopez]

Le 27/11/2024 à 10:40, Polybe a dit :

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2024/11/27/mali-arrestation-de-quatre-employes-maliens-d-une-compagnie-aurifere-canadienne_6416692_3212.html

La bande à Goita est en train de dénoncer un à un tout les accords des sociétés auriferes étrangères... Ils ont fait cracher 160 millions de $ aux australiens et ils voudront faire la même chose aux Canadiens, sud africains... La dénonciation de ces contrats aura au moins le mérite de désintoxiquer les mensonges de certains panafricanistes qui rependaient sur les réseaux depuis des années que c'était la France qui pillait l'or du Mali...

Biensur, les intoxiqués invétérés continueront de croire cela mais ces arrestations vont saper ces mensonges éhontés. 

Âpres, est ce que les australiens et les canadiens , les sud africains étaient des gens clean? Je ne le pense pas non plus.... Eux aussi, ils ont du magouiller avec les gouvernements précédents et forcément Goita a une nouvelle occasion rêver pour se faire passer pour le "Monsieur Propre" qui défend les intérêts de son pays face aux prédateurs étrangers et leurs complices locaux. 

Politiquement, c'est bien joué de sa part 

Modifié samedi à 08:44 par Claudio Lopez

[Polybe]

il y a 22 minutes, Claudio Lopez a dit :

La bande à Goita est en train de dénoncer un à un tout les accords des sociétés auriferes étrangères... Ils ont fait cracher 160 millions de $ aux australiens et ils voudront faire la même chose aux Canadiens, sud africains... La dénonciation de ces contrats aura au moins le mérite de désintoxiquer les mensonges de certains panafricanistes qui rependaient sur les réseaux depuis des années que c'était la France qui pillait l'or du Mali...

Biensur, les intoxiqués invétérés continueront de croire cela mais ces arrêtestations vont saper ces mensonges éhontés. 

Âpres, est ce que les australiens et les canadiens , les sud africains étaient des gens clean? Je ne le pense pas non plus.... Eux aussi, ils ont du magouiller avec les gouvernements précédents et forcément Goita a une nouvelle occasion rêver pour se faire passer pour le "Monsieur Propre" qui défend les intérêts de son pays face aux prédateurs étrangers et leurs complices locaux. 

Politiquement, c'est bien joué de sa part 

Bien joué...m'oui, très court-termiste. Cela ressemble quand même pas mal à une dictature qui manque d'argent.

[Polybe]

Pendant ce temps : https://information.tv5monde.com/afrique/mali-le-premier-ministre-choguel-maiga-limoge-apres-avoir-critique-les-militaires-au

[Fanch]

il y a 57 minutes, Claudio Lopez a dit :

Politiquement, c'est bien joué de sa part 

il y a 35 minutes, Polybe a dit :

Bien joué...m'oui, très court-termiste. Cela ressemble quand même pas mal à une dictature qui manque d'argent.

 

Faut voir la suite.

Il y a au Mali pas mal de problèmes liés à ces mines (pollution, conditions de travail, répartition des ressources...). Il y a aussi des mines illégales (avec les problèmes qui vont avec), apparemment plutôt exploitées par des chinois.

La junte a également besoin de thunes

La junte peut au choix renégocier les contrats avec les sociétés occidentales ou les foutre dehors et refiler l'exploitation à d'autres sociétés (peut-être encore moins respectueuses des conditions de travail)...

[Polybe]

il y a 9 minutes, Fanch a dit :

 

Faut voir la suite.

Il y a au Mali pas mal de problèmes liés à ces mines (pollution, conditions de travail, répartition des ressources...). Il y a aussi des mines illégales (avec les problèmes qui vont avec), apparemment plutôt exploitées par des chinois.

La junte a également besoin de thunes

La junte peut au choix renégocier les contrats avec les sociétés occidentales ou les foutre dehors et refiler l'exploitation à d'autres sociétés (peut-être encore moins respectueuses des conditions de travail)...

Il faudrait un référentiel d'industrie minière pour garantir la sécurité et le bien-être des travailleurs maliens. Le Niger les a si nécessaires. Vous ne devinerez jamais de qui ils se sont inspirés...

[Wallaby]

20 novembre 2024. La stratégie risquée de Choguel Maïga.

[Wallaby]

18 novembre 2024. Choguel Maïga critique la junte.

[Gallium]

Annonce de la fusion des groupes indépendantistes touaregs cités en un unique "Front de Libération de l’Azawad"

Cela fait maintenant quelque temps que les "autonomistes" azawadiens sont repassé avec les indépendantistes et que les accords d'Alger sont mort et enterrrées, mais voici un clou symbolique en plus dans son cercueil

[Polybe]

Le 01/12/2024 à 01:51, Gallium a dit :

Annonce de la fusion des groupes indépendantistes touaregs cités en un unique "Front de Libération de l’Azawad"

Cela fait maintenant quelque temps que les "autonomistes" azawadiens sont repassé avec les indépendantistes et que les accords d'Alger sont mort et enterrrées, mais voici un clou symbolique en plus dans son cercueil

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20241202-mali-frappes-de-drone-à-tinzaouatène-après-la-création-d-une-nouvelle-coalition-séparatiste

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20241202-mali-rebelles-nord-combattent-désormais-pour-l-indépendance-et-subissent-un-premier-revers

Et ben ça aura pas duré longtemps... A priori, frappe avec des Akincis.

La junte vient de réussir une sacrée frappe de décapitation. Et pour réussir un aussi beau coup, y a du traitre dans l'air. Autrement dit, ça va être le bordel.

J'ai bien peur que la seule option crédible restante soit qaïdiste...

[Ciders]

Moui. On en a tué des faisans dorés quand on y était, les mouvements sont toujours là.

Et l'exemple israélien est toujours pertinent sur l'idée de "on a tué les cadres, leur groupe est mort... ah non".

 

[Polybe]

 

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

Moui. On en a tué des faisans dorés quand on y était, les mouvements sont toujours là.

Et l'exemple israélien est toujours pertinent sur l'idée de "on a tué les cadres, leur groupe est mort... ah non".

 

Ah si tu veux on prend les paris, mais là je parie pour une vendetta en interne. Et la difficulté à remplacer à la hauteur de ce qui a été perdu.

Je n'ai en aucun cas dit que la contestation est morte, que les groupes sont finit. Juste que la nature aillant horreur du vide, ça va profiter à des profils plus durs, et donc potentiellement islamistes.

[Ciders]

il y a 5 minutes, Polybe a dit :

 

Ah si tu veux on prend les paris, mais là je parie pour une vendetta en interne. Et la difficulté à remplacer à la hauteur de ce qui a été perdu.

Je n'ai en aucun cas dit que la contestation est morte, que les groupes sont finit. Juste que la nature aillant horreur du vide, ça va profiter à des profils plus durs, et donc potentiellement islamistes.

Je ne suis pas sûr. Les Touaregs ont un gros ancrage local et beaucoup de possibilités de faire appel à d'autres clans ou amitiés voisines. D'autant plus qu'avec le chaos grandissant dans toute la région, on pourrait sûrement trouver pas mal de "bonnes volontés".

A voir aussi ce que vont faire les juntes. Si elles concentrent leurs attaques sur les rebelles "ordinaires", ça donnera un avantage aux autres groupes, c'est certain.