L'Algérie

[scorpion-rouge35]

nouvelle polémique en France sur la guerre d’Algérie

"Certains refusent toujours de reconnaître l’indépendance algérienne"

Le vote de la loi instaurant une "journée nationale" en "mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d’Algérie" le 19 mars, a provoqué une vive polémique. Jean-Luc Einaudi, historien et écrivain, revient sur cette controverse.

Le 19 mars est devenu officiellement la "journée nationale du souvenir" en mémoire de la guerre d’Algérie. Le Sénat a en effet définitivement adopté, jeudi 8 novembre, un texte socialiste que l’Assemblée nationale avait voté en 2002, sous le gouvernement de Lionel Jospin. En deux courts paragraphes, cette loi fait du 19 mars, date anniversaire du cessez-le-feu en 1962 en Algérie, une journée "à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc".

Loin de faire consensus, l’adoption du texte a provoqué une levée de boucliers, notamment de la part des rapatriés et des harkis, et profondément divisé les associations d’anciens combattants. L’UMP a ainsi dénoncé une loi "de division" dont l’objectif serait principalement diplomatique. "Le président de la République se rendra le mois prochain en Algérie, il semble que ce soit pour faire un usage diplomatique de ce texte qu'il en brusque l'examen", a ainsi affirmé la député UMP Joëlle Garriaud-Maylam.

Pour la majorité au contraire, ce texte "rassemble". "Le 19 mars est un moment de recueillement pour toutes les victimes qui ont œuvré dans le respect des lois de la République", a fait valoir le rapporteur socialiste Alain Néri. La Fédération nationale des anciens combattants en Algérie, au Maroc et en Tunisie (Fnaca), forte de près de 350 000 membres, s’est rangée aux côtés du Parti socialiste, en rappelant son "attachement indéfectible" au 19 mars.

Jean-Luc Einaudi, historien et écrivain engagé, auteur notamment de "La Bataille de Paris", "publié en 1991, qui lança en France le débat autour des événements du 17 octobre 1961, revient pour FRANCE 24, sur cette polémique.

FRANCE 24 : Selon vous, pourquoi cette "journée nationale du souvenir", le 19 mars, fait-elle couler autant d’encre ?

Jean-Luc Einaudi : Le 19 mars 1962 marque l’entrée en vigueur des accords d’Évian, instaurant le cessez-le-feu en Algérie. Cette date est très officiellement celle de la fin de la guerre : c’est celle qui a été retenue en 1999 quand le Parlement français a reconnu l’existence d’une guerre en Algérie. Elle marque aussi la reconnaissance de l’indépendance algérienne [qui sera officiellement proclamée le 5 juillet 1962, ndlr]. Du point de vue de l’histoire, la fin de la guerre, c’est le 19 mars 1962. Pourquoi certains refusent cette date ? À mon avis, c’est parce qu'ils refusent toujours, 50 ans après, de reconnaître l’indépendance algérienne. Je pense que le problème de fond est là.

F24 : Les violences ne se sont pourtant pas arrêtées après la signature des accords d’Évian. C’est d’ailleurs le principal argument des opposants à cette "journée du souvenir" le 19 mars…

J.-L. E. : Ils disent qu’il y a eu des massacres à Oran en juillet 1962 ? C’est vrai. Ils avancent la question du massacre des harkis ? C’est une réalité historique. Les affrontements meurtriers de l’été 1962 entre les partisans du GPRA [Gouvernement provisoire de la République algérienne, ndlr] et de l’Armée des frontières de Houari Boumédiène sur le sol algérien, sont aussi une réalité. Il y a eu toute une série d’événements dramatiques qui se sont produits dans les mois qui ont suivi. Mais est-ce que ça remet en cause la fin de cette guerre ? Moi, je dis non. Pour les opposants à la date du 19 mars, quand la guerre finit-elle ? Ils ne le disent pas. Je les soupçonne même de croire que la guerre n’est pas finie.

F24 : Cette officialisation du 19 mars en tant que "journée du souvenir" a-t-elle un impact sur les relations franco-algérienne ?

J.-L. E. : Non, je ne crois pas. Il est possible, comme l’avancent ses détracteurs, que cette loi ait été votée en vue du voyage de François Hollande en Algérie [début décembre, ndlr]. Les chefs d’État ont toujours des raisons qui peuvent échapper au commun des mortels… Cela fait des années qu’il existe un conflit politique et mémoriel concernant cette date. Mais je ne suis pas sûr que ce soit déterminant du point de vue diplomatique. Je serais même tenté de dire qu’il s’agit là d’un enjeu franco-français. Ce qui est plus important aux yeux de l’Algérie, c’est la reconnaissance d’une domination coloniale sur le pays, des torts et des souffrances que cette colonisation a causés. Il y a eu un premier pas cette année avec la reconnaissance du massacre du 17 octobre 1961 [une manifestation d’Algériens à Paris avait été réprimée dans le sang par les forces de l’ordre françaises, ndlr]. Mais je reste tout à fait vigilant quant à l’instrumentalisation politique de ces questions historiques.

http://www.france24.com/fr/20121109-france-algerie-guerre-conflit-19-mars-journee-souvenir-memoire-victimes-loi-texte-jean-luc-einaudi

[Dino]

Ca fait tellement couler d'encre que j'en ai pas entendu parler une fois 

[FULCRUM]

On comprend pourquoi ça coince des deux cotés  :lol:

[alexandreVBCI]

L'Algérie, une province chinoise ?

http://www.slateafrique.com/88535/algerie-une-province-chinoise-contrefacon-corruption

[Algerino]

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire des fois  :lol:

"le pays du nationalisme anti-français"  :lol: celle-là c'est la meilleure des perles de tout cet article qui en est plein !

[aviapics]

Slate en meme temps, ce n'est pas du journalisme, mais de la propagation d'idees, donc a prendre avec les pincettes d'usage...

[DAR]

Reste que, si elle est exacte (je n'ai pas vérifié), la seule liste des chantiers confiés aux entreprises chinoises, citée dans l'article, est impressionnante :

Une liste? Le chantier de la Grande mosquée d’Alger, voulue la plus grande mosquée d’Afrique, confiée aux chinois. Le Grand Aéroport d’Alger (Houari Boumedienn), resté en chantier depuis des décennies et achevé par les chinois, justement.

La suite? «L’appétit venant en mangeant, ce groupe obtiendra la réalisation du nouveau siège du ministère des Affaires étrangères, celui du Conseil constitutionnel, la construction de l’hôtel Sheraton à Alger ainsi que des dizaines de projets de logements sociaux à Alger, Sétif, Annaba, Constantine, Oran», rappelle le site DNA qui s’est intéressé à l’empire chinois au Maghreb central, alias l’Algérie, et aux mystérieux avantages du groupe CSCEC.

Mais le plus gros cadeau restera à coup sur le projet de l’autoroute est-ouest, décroché par les chinois et les japonais pour un budget de près de 12 milliards de dollars.

[S-37 Berkut]

Une forme de nouvelle colonisaton économique ?

[Algerino]

Faut pas abuser  :lol: Ils viennent de perdre plusieurs gros contrats qui ont été attribués à des entreprises portugaises car elles forment plus et mieux les jeunes et leurs batiments sont de très bonne qualité. Mais bon c'est vrai que pas mal de chinois restent desormais vivre en dans le pays

[SU-30 MKA]

tout est relatif les chinois ont quand même plein d'autres chantiers a réaliser et je rajouterai que ce serai bien même qu'il y en est plus d'un million chez nous ca fouetterai ce pays d'un sacré dynamisme, enfin la chine était parmi les premiers à avoir reconnu le gpra en 1954 ou 56; futur première puissance économique, ce serai dommage de ne pas s’appuyer sur eux pour tant de domaines.

les chantiers données aux portugais c'est surtout un soucis de balance commerciale plus que positive que nous avons avec eux avec tous ce gaz vendu chez eux alors un juste rééquilibrage ne fait pas de mal surtout dans la construction ou ils excellent.

 

[S-37 Berkut]

tout est relatif les chinois ont quand même plein d'autres chantiers a réaliser et je rajouterai que ce serai bien même qu'il y en est plus d'un million chez nous ca fouetterai ce pays d'un sacré dynamisme, enfin la chine était parmi les premiers à avoir reconnu le gpra en 1954 ou 56; futur première puissance économique, ce serai dommage de ne pas s’appuyer sur eux pour tant de domaines.

Vous appuyez sur la Chine ?

En général, c'est plutôt la Chine qui appuie sur la tête des autres pour grimper.

Enfin peut-être qu'elle procédera différament en Algérie que ce qu'elle fait partout ailleurs sur terre. :|

[SU-30 MKA]

Vous appuyez sur la Chine ?

En général, c'est plutôt la Chine qui appuie sur la tête des autres pour grimper.

Enfin peut-être qu'elle procédera différament en Algérie que ce qu'elle fait partout ailleurs sur terre. :|

s’appuyer sur quelqu'un ou quelque chose veut dire prendre appui pour avancer, progresser, se maintenir....ect; alors à toi de savoir t'appuyer comme il se doit ;)

sinon pour rester dans un contexte militaire et économique ce pays permet à des pays comme l'algérie de s'appuyer sur un savoir faire, une production industrielle et militaire sans cesse grandissant et SURTOUT un transfert de production au pays, ca personne même les russes/france/europe en gros, ne l'ont fait et ne pourront suivre les offres chinoises.

la chine ne fait pas peur à un pays comme l'algérie et ce serai une erreur de porter les peurs occidentales et russes envers ce pays, la chine du 21 ème siècles c'est la grande re-distributrice de la donne économique et militaire de ce siècle, à nous de prendre la bonne pioche!    

[zozo]

s’appuyer sur quelqu'un ou quelque chose veut dire prendre appui pour avancer, progresser, se maintenir....ect; alors à toi de savoir t'appuyer comme il se doit ;)

sinon pour rester dans un contexte militaire et économique ce pays permet à des pays comme l'algérie de s'appuyer sur un savoir faire, une production industrielle et militaire sans cesse grandissant et SURTOUT un transfert de production au pays, ca personne même les russes/france/europe en gros, ne l'ont fait et ne pourront suivre les offres chinoises.

la chine ne fait pas peur à un pays comme l'algérie et ce serai une erreur de porter les peurs occidentales et russes envers ce pays, la chine du 21 ème siècles c'est la grande re-distributrice de la donne économique et militaire de ce siècle, à nous de prendre la bonne pioche!    

La Chine est surtout connu pour s'incruster partout où elle peut. Niveau apport j'en ai jamais vu en Algérie. je parle de vraies apport et non de construction à la va vite.

[Carl]

sinon pour rester dans un contexte militaire et économique ce pays permet à des pays comme l'algérie de s'appuyer sur un savoir faire, une production industrielle et militaire sans cesse grandissant et SURTOUT un transfert de production au pays, ca personne même les russes/france/europe en gros, ne l'ont fait et ne pourront suivre les offres chinoises.

Ils ont transféré quoi comme production créant des emplois durables pour les algériens ?

la chine ne fait pas peur à un pays comme l'algérie et ce serai une erreur de porter les peurs occidentales et russes envers ce pays, la chine du 21 ème siècles c'est la grande re-distributrice de la donne économique et militaire de ce siècle, à nous de prendre la bonne pioche!

Si la bonne pioche c'est échanger vos ressources naturelles contre du made in China ou du made in Algéria par des chinois, au lieu de former et donner du boulot aux algériens, j'en connais qui vont se réveiller un de ces 4 matins avec une sacré gueule de bois ! Dans la grande redistribution par la Chine "de la donne économique et militaire", c'est la Chine qui reçoit, pas les autres.

[SU-30 MKA]

Ils ont transféré quoi comme production créant des emplois durables pour les algériens ?

juste cet exemple, dans les milieux des années 85 ils ont entrepris de fabriquer une usines de kalachnikov et de munitions qui vont avec.

ces années là ca se bousculait pas chez nous pour y construire ce type de chose comme tant d'autres choses d'ailleurs.

aujourd'hui d'autres productions pour l'armée vont y être fabriqués, comme pour la chasse "aux oiseaux".

Si la bonne pioche c'est échanger vos ressources naturelles contre du made in China ou du made in Algéria par des chinois, au lieu de former et donner du boulot aux algériens, j'en connais qui vont se réveiller un de ces 4 matins avec une sacré gueule de bois ! Dans la grande redistribution par la Chine "de la donne économique et militaire", c'est la Chine qui reçoit, pas les autres.

c'est une grave erreur de penser qu'ils prennent le travail des algériens en construisant vite et bien dans les délais car ce qu'ils ont réalisé ces dix dernières années c'était surtout pour couvrir une urgence en habitations et infrastructures que nous ne pouvions faire, dépassé l'urgence ( nous sortions d'une guerre civile qui a tant détruit), c'est pas ce qui manque en entreprise de btp, cosider qui renaît, des haddad qui se développent et grandissent.

je dois même dire qu'en réalité le seul vrai boulot qu'ils prennent aux algériens ce sont à nos importateurs, ca oui!

la chine qui prend et qui ne donne rien en échange c'est pas la réalité chez nous par rapport à tout les autres, loin de là même. allez vive l'apprentissage du mandarin (ou cantonais) qui est devenu depuis 3 ans la langue sur internet déjà la plus utilisé dans le monde ;) 

 

[S-37 Berkut]

juste cet exemple, dans les milieux des années 85 ils ont entrepris de fabriquer une usines de kalachnikov et de munitions qui vont avec.

ces années là ca se bousculait pas chez nous pour y construire ce type de chose comme tant d'autres choses d'ailleurs.

C'est vrai que le 7.62 c'est mieux que le yaourt niveau développement économique.  :P

Après, les copies chinoises ne valent pas l'original russe.

[Flogger]

Aucune des copies de l'AK-47 ne valent l'originale Russe... :-\

[Bab El Oued]

Rapport sur la coopération militaire entre l'Algérie et la France rédigé par la commission de la Défense nationale des forces armées françaises (24 octobre 2012)

http://www.assemblee-nationale.fr/14/rapports/r0305.asp

[JulienAA]

La construction d'immeuble ne pourrait pas se faire par des Algériens? Faire venir des chinois je vois pas l'interet.

[Ali Khodja]

C'est vrai que le 7.62 c'est mieux que le yaourt niveau développement économique.  :P

Après, les copies chinoises ne valent pas l'original russe.

les Type 62 sont d excellentes qualité c est connu meme les Finlandais en ont

[Rochambeau]

Le Type 62 n'est pas plutôt un char, je me trompe ? Je crois que les finlandais ont plutôt des fusil de type 56 ou sa variante.

[Ali Khodja]

Type 56 c est vrai , suis gouré  :lol:

[Algerino]

La construction d'immeuble ne pourrait pas se faire par des Algériens? Faire venir des chinois je vois pas l'interet.

Dans tous les contrats attribués à des sociétés étrangères il y a un volet transfert de savoir-faire et de formation. Certaines entreprises chinoises ont perdu des contrats car elles n'insistaient pas sur ce volet (d'autres causes aussi ) alors les portugais ont pris leur place. Après l'invasion par les chinois il y aura une invasion de portugais 

[JulienAA]

La construction d'immeuble reste accèssible pour n'importe quel pays. Le coté transfert de savoir-faire non faut pas déconner. On parle de construction simple. Tu va me dire qu'aucune entreprise Algerienne ne sait construire un immeuble? Impossible.

[Flogger]

L'Empire du Milieu continue sa progression, l'Algérie, statégiquement, n'est qu'1 étape de +...

Aprés les immeubles, ce sera l'armement, les centrales electriques etc...