L'Algérie

[Kiriyama]

Je pense qu'avec la disparition de la Libye, l'Algérie et l’Égypte vont se disputer la place de 1re puissance en Afrique du Nord. Puissance démographique, culturelle, militaire... Un peu comme la France et l'Allemagne en leur temps.

Dans un autre registre, celui du sport, comment fonctionne l'Algérie à part en football ? Son équipe est connue, mais est-ce qu'elle est présente dans d'autres disciplines ? Là j'ai trouvé l'interview d'une joueuse de tennis qui se débrouille alors qu'elle a un très bon niveau (elle s'entraîne en France).

Il y a aussi la skicrosseuse Sandra Laoura, Française mais née en Algérie, et qui a eu un grave accident il y a quelques années.

Modifié le 13 novembre 2016 par Kiriyama

[Anzar]

La Syrie ne fait pas partie de la région Afrique du Nord, elle fait partie de l'espace moyen oriental. L'Egypte a depuis longtemps le statut de puissance régionale, de par sa démographie, son économie et ses forces armées.

Il existe des divergences de point de vue qui remontent à l'ère Sadate. L'Algérie, comme tout les autres pays arabes de la région ont eu le sentiment d'avoir été trahis après avoir participé activement à la Guerre d'Octobre 73 du revirement égyptien. La paix séparée de Camp David et la continuité de la politique du régime Moubarak, d'ouverture vers Israël et de répression envers les palestiniens de Gaza, ont fini par convaincre les algériens de la volte face égyptienne concernant la question palestinienne.

Ca c'est pour le fond, pour la forme disons que les algériens restent attentifs à ce qu'on dit d'eux dans les autres pays arabes, surtout le voisinage immédiat (Maroc, Tunisie) et plus loin en Égypte, qui conserve une forte influence culturelle (Films, Musique, Séries, Ecrivains, Artistes ....). L'ère du tout numérique aidant chaque opinion hostile à l'Algérie et aux algériens dans ces pays est systématiquement relayée et amplifiée et c'était le cas lors des éliminatoires de la coupe du monde en 2009 où il y a eu une campagne désastreuse de toute la sphère médiatique égyptienne pour calomnier, insulter et rabaisser l'Algérie, son histoire et son peuple. Il se trouve que les algériens sont assez susceptibles et qu'ils n'oublient pas facilement les outrages fait à leurs valeurs et à leur dignité.

Je ne vais pas rentrer dans le détail pour expliquer la piteuse tentative de récupération politique de ces éliminatoires par le clan Moubarak.... mais l'histoire a voulu que leurs calculs étaient vains et qu'ils ont été emportés par ce qu'on appelle maintenant le printemps arabe.

[capmat]

Il y a 14 heures, Anzar a dit :

La Syrie ne fait pas partie de la région Afrique du Nord, elle fait partie de l'espace moyen oriental. L'Egypte a depuis longtemps le statut de puissance régionale, de par sa démographie, son économie et ses forces armées.

Il existe des divergences de point de vue qui remontent à l'ère Sadate. L'Algérie, comme tout les autres pays arabes de la région ont eu le sentiment d'avoir été trahis après avoir participé activement à la Guerre d'Octobre 73 du revirement égyptien. La paix séparée de Camp David et la continuité de la politique du régime Moubarak, d'ouverture vers Israël et de répression envers les palestiniens de Gaza, ont fini par convaincre les algériens de la volte face égyptienne concernant la question palestinienne.

Ca c'est pour le fond, pour la forme disons que les algériens restent attentifs à ce qu'on dit d'eux dans les autres pays arabes, surtout le voisinage immédiat (Maroc, Tunisie) et plus loin en Égypte, qui conserve une forte influence culturelle (Films, Musique, Séries, Ecrivains, Artistes ....). L'ère du tout numérique aidant chaque opinion hostile à l'Algérie et aux algériens dans ces pays est systématiquement relayée et amplifiée et c'était le cas lors des éliminatoires de la coupe du monde en 2009 où il y a eu une campagne désastreuse de toute la sphère médiatique égyptienne pour calomnier, insulter et rabaisser l'Algérie, son histoire et son peuple. Il se trouve que les algériens sont assez susceptibles et qu'ils n'oublient pas facilement les outrages fait à leurs valeurs et à leur dignité.

Je ne vais pas rentrer dans le détail pour expliquer la piteuse tentative de récupération politique de ces éliminatoires par le clan Moubarak.... mais l'histoire a voulu que leurs calculs étaient vains et qu'ils ont été emportés par ce qu'on appelle maintenant le printemps arabe.

J'apprécie vraiment votre "post" Anzar. Je suppose que Kiriyama a fait un lapsus en écrivant "Syrie" à la place de "Libye".

Le sport est un relais efficace de communication puisque, par exemple l'amour du football est un grand dénominateur commun quasiment universel.

Sous l'avènement de la prise de Pouvoir de Monsieur Gamal Abdel Nasser, la lutte contre Israel a été porté au sommet des enjeux du leadership sur le monde arabe.

Mais la dure réalité a ramené le "pouvoir" économique au sommet de ce leadership. Sur le long terme c'est ce "pouvoir" économique qui dominera de plus en plus.

Bien que "metkhow" aie qualifié mon hypothèse de "science fiction", essayez d'imaginer la puissance de l'Egypte si elle s'adjoignait la Cyrénaïque (avec ses ressources) ?

Bien entendu, il faut compter avec les réactions de la communauté internationale qui défend "l'intangibilité des frontières" reconnues par des traités. Mais il faut reconnaitre que

ce qui se passe entre la Fédération de Russie et l'Ukraine a ouvert la boite de Pandore. Dans la foulées de nombreuses frontières, comme celles entre la Fédération de Russie et la Géorgie

ainsi que celles entre l'Azerbaïdjan et l'Arménie, entre la Turquie et l'Irak de même qu'avec la Syrie, voient leur intangibilité bouleversé. 

Il faut dépasser les histoires de Foot et de Religions et regarder de plus près où se trouvent les matières premières avec les possibilités de développements logistiques pour acheminer les ressources

des producteurs vers les consommateurs.

Au carrefour de L'Europe, l'Asie et l'Afrique, l'Egypte se situe sur un "noeud logistique" essentiel pour le reste du monde. Le Nile est le seul couloir fertile qui traverse en Sud-Nord la bande désertique

qui barre l'Afrique en Est-Ouest. Ce "couloir fertile" part du "château d'eau" (région du Lac Victoria) d'ou partent d'autres fleuves Africains. Qui tient le Delta du Nile influence par capillarité l'ensemble de

l'Afrique.

Où en est l'Algérie ?

[Kiriyama]

Oui, je voulais dire la Libye. Mais est-ce que l’Égypte a la capacité de s'emparer de la Cyrénaïque ? Et comment la population de cette région réagirait-elle ? Ça créerait un second front pour l’Égypte qui est déjà occupée dans le Sinaï.

Mais à part le football, dans quel sport l'Algérie est-elle active ?

En tout cas c'est un Belge qui dirige l'équipe nationale algérienne.

[nemo]

C'est de la politique fiction ça n'a pas plus de pertinence que de réfléchir à l'annexion de la Wallonie par la France.

[capmat]

Il y a 12 heures, Kiriyama a dit :

 Mais est-ce que l’Égypte a la capacité de s'emparer de la Cyrénaïque ? Et comment la population de cette région réagirait-elle ? Ça créerait un second front pour l’Égypte qui est déjà occupée dans le Sinaï.

Concernant le Sinaï, ce n'est pas un front. Il me semble que le Sinaï avait été érigé en zone tampon entre l'Egypte et Israël après la guerre du Kippour. Cela est flou dans ma mémoire, mais il me semble que l'Egypte

a demandé à Israël son accord pour envoyer des troupes dans le Sinaï après l'éviction du pouvoir de Monsieur Morsi.

Si le Sinaï a été plus ou moins partiellement démilitarisé durant une longue période, il n'est pas surprenant que s'y soit développé des us et coutumes en autonomie du pouvoir du Caire.

D'autre part, quand on constate la formidable concentration humaine sur le Caire et sa périphérie, on peut comprendre que le Sinaï serve de "vase d'expansion" pour les surpressions subversives que génèrent la concentration.

De multiples réseaux d'assistance logistique pour la bandes de Gazza forment une sorte d'arborescence de business dans le Sinaï.

La concurrence et les surenchères entre les "sponsors" de la "cause Palestinienne" a probablement généré des pertes de charges entre l'entrée dans le Sinaï et l'arrivée à Gazza.

Les "organisations" actives dans le Sinaï représentent probablement une "dynamique" en capacité d'intéresser a leur tour des "sponsors".

Il n'est pas certain qu'il soit absolument impératif de "nettoyer" la subversion dans le Sinaï, pendant que des "trublions" jouent les conquistadors dans le Sinaï, ils ne viennent pas participer à la subversion le long du Nile, au Caire et dans le Delta.

Il y a des frères et des cousins de part et d'autre des affrontements, l'équilibre se joue donc selon des règles subtiles...

Pour en venir à "l'annexion" de la Cyrénaïque, il est exacte qu'il s'agit à ce jour d'une fiction. Difficile d'imaginer actuellement qu'une "annexion" puisse se produire sous forme de guerre agressive classique.

Beaucoup de monde s'intéresse à la Libye, la liste est longue, a tel point qu'il serait plus simple pour tout le monde que la Libye reste dans ses frontières actuelles.

Mais !.... que veulent les tribus incluses dans ces frontières ?

L'incertitude et la division suscitent beaucoup d'espoirs pour les convoitises extérieures.

 

 

Modifié le 13 novembre 2016 par capmat

[Anzar]

Il y a 10 heures, capmat a dit :

Où en est l'Algérie

L'Algérie n'a aucune velléité expansionniste, le pays est majoritairement désertique et la population est très concentrée au nord. Les ressources en matières premières sont elles réparties entre deux grands bassins dans le sud, Hassi Messaoud pour le pétrole et Hassi Rmel pour le gaz, tout deux proches de la frontière libyenne. L'Algérie a intérêt à ce que la Libye soit stable avec un gouvernement fort et légitime seul à même d'empêcher un émiettement. L'Egypte a des intérêts propre à elle je ne sais pas si ils sont en adéquation avec ceux de l'Algérie mais il est sûr qu'annexer la cyrénaïque ne sera pas chose facile.

Il y a 8 heures, Kiriyama a dit :

Mais à part le football, dans quel sport l'Algérie est-elle active ?

En tout cas c'est un Belge qui dirige l'équipe nationale algérienne.

 

Ben surtout les sports d'endurance et de combats... pour le foot c'est mal parti pour la coupe du monde :lol:

[capmat]

Il y a 12 heures, Anzar a dit :

 L'Algérie a intérêt à ce que la Libye soit stable avec un gouvernement fort et légitime seul à même d'empêcher un émiettement. 

Oui bien sûr ! Mais en tant qu'important frontalier, l'Algérie ne peut resté indifférente en cas de risque "d'émiettement" de la Libye et c'est la même problématique pour l'Egypte.

L'Egypte a plus de quatre-vingt-dix millions d'habitants, la Libye six millions et demi et l'Algérie plus de quarante millions.

La densité pour l'Egypte est de 90 habitants/km2, pour la Libye 3,5 hab./km2 et pour l'Algérie 16 hab./km2.

La faible densité de la population Libyenne représente un vide que "la nature" a tendance a combler, surtout aux vues des ressources Libyennes plutôt situées côté Cyrénaïque.

Le revenu annuel par habitant (selon le FMI en 2013) est inverse à la densité: Libye 10702 $, Algérie 5606 $, Egypte 3243 $.

Mes "fictions" se limitent a observer des effets "mécaniques" de la situation.

Il se pourrait que "la nature" et la densité des populations infiltrées ne conviennent ni à l'Egypte, ni à l'Algérie, d'autant que si on observe ces infiltrations sous l'angle des effets mécaniques,

il se produit un effet de coin sur l'axe Nord Sud qui tend a couper la Libye en deux. La persistance d'un gouvernement à Tobruk face à celui de Tripoli ne va pas dans le sens de la contradiction 

de ces effets.

Pour arriver à un "gouvernement fort et légitime" en Libye, il y a encore du chemin a parcourir, d'autant que les frontaliers de la Libye ne représentent pas toujours des modèles du genre.

 

Modifié le 14 novembre 2016 par capmat

[L-Observateur]

Un débat intéressant initié par RFI.

 

[Kiriyama]

J'ai trouvé une vidéo de Bouteflika jeune. Je ne savais pas qu'il avait été ministre des Affaires étrangères.

 

[actyon]

Effectivement mon ami la video le montre clairement

[Kiriyama]

Comme quoi il n'a pas toujours été vieux.

C'est toujours intéressant de voir les gens avec quelques années de moins.

[capmat]

il y a 16 minutes, Kiriyama a dit :

Comme quoi il n'a pas toujours été vieux.

C'est toujours intéressant de voir les gens avec quelques années de moins.

Après avoir été ministre des affaires étrangères, il a même été question qu'il soit candidat pour devenir secrétaire général de l'ONU, mais si je me souviens bien, il lui a manqué quelques soutiens...

[numidiadz]

[collectionneur]

Des ''seringues'. prêtes a explosé ? J'ai du mal a visualiser.

[Benoitleg]

Diète pour l'Algérie :

Pour pallier la baisse des revenus pétroliers, l'Algérie augmente les taxes

L'Algérie a adopté mercredi un budget 2017 prévoyant la hausse de plusieurs taxes dont la TVA afin de compenser la baisse des prix du pétrole, principale ressource du pays, a-t-on annoncé de source officielle.

http://www.latribune.fr/economie/international/pour-pallier-la-baisse-des-revenus-petroliers-l-algerie-augmente-les-taxes-627305.html

[numidiadz]

https://fr.sputniknews.com/photos/201702011029866689-sahara-neige-record/

[Kiriyama]

Surprenant le mélange de sable et de neige !

Au fait, est-ce qu'il peut aussi neiger dans les villes (Alger, Constantine...) ?

[nemo]

il y a 16 minutes, Kiriyama a dit :

Surprenant le mélange de sable et de neige !

Au fait, est-ce qu'il peut aussi neiger dans les villes (Alger, Constantine...) ?

Réfléchis si même dans le désert il peut neiger à fortiori il peut neiger dans les villes en plaine.

[actyon]

2 hours ago, Kiriyama said:

Surprenant le mélange de sable et de neige !

Au fait, est-ce qu'il peut aussi neiger dans les villes (Alger, Constantine...) ?

A Alger il ne neige pas trop proche de la cote climat de la méditerranée  ,mais Constantine presque dans chaque saison hivernal

[Chachnaq]

Il y a 5 heures, Kiriyama a dit :

Surprenant le mélange de sable et de neige !

Au fait, est-ce qu'il peut aussi neiger dans les villes (Alger, Constantine...) ?

Oui il neige chaque année en Algérie dans les régions montagneuses au nord, actuellement toutes les montagnes en Algérie sont couvertes de neige, cette année y'a eu beaucoup de neige même à des altitudes ne dépassant pas les 600 mètres.

Pour les villes, celle du littoral il neige très rarement à Alger par exemple y'a eu un peu de neige en 2012, sinon pour les villes de l'intérieur il neige pratiquement tous les ans par exemple Sétif, Constantine, Batna...etc

http://www.tsa-algerie.com/20170119/bms-jusqua-25-cm-de-neige-week-end-plusieurs-regions/

[Kiriyama]

C'est Constantine sur la photo je crois.

Citation

 

[Grizzlitn]

Le 12/15/2016 à 19:53, Kiriyama a dit :

J'ai trouvé une vidéo de Bouteflika jeune. Je ne savais pas qu'il avait été ministre des Affaires étrangères.

 

Ma grand mère a travaillé avec lui lorsque elle été jeune je crois

il y a une heure, Chachnaq a dit :

Oui il neige chaque année en Algérie dans les régions montagneuses au nord, actuellement toutes les montagnes en Algérie sont couvertes de neige, cette année y'a eu beaucoup de neige même à des altitudes ne dépassant pas les 600 mètres.

Pour les villes, celle du littoral il neige très rarement à Alger par exemple y'a eu un peu de neige en 2012, sinon pour les villes de l'intérieur il neige pratiquement tous les ans par exemple Sétif, Constantine, Batna...etc

http://www.tsa-algerie.com/20170119/bms-jusqua-25-cm-de-neige-week-end-plusieurs-regions/

Je me souviens qu'il a neigé en 2004 j'ai été à l'époque dans mon lycée ce jour la j'avais 14 ans je crois. C'est un souvenir que n'oubliez jamais

[actyon]

3 hours ago, Kiriyama said:

C'est Constantine sur la photo je crois.

 

Oui c'est Constantine, l'une des plus anciennes cités du monde, est une ville importante dans l'histoire méditerranéenne. Anciennement Cirta, capitale de la Numidie de 300 av. J.-C. à 46 av. J.-C. elle passe sous domination romaine par la suite. C'est à l'empereur Constantin Ier qu'elle doit son nom actuel depuis 313.

Durant le Moyen Âge elle est conquise par les Arabes au VIIe siècle et elle fera partie successivement du royaume aghlabide, de l'empire fatimide puis des royaumes ziride, hammadide, almohade et hafside.

Elle deviendra au XVIe siècle la capitale du beylik de Constantine, siège du pouvoir beylical et vassale de la régence d'Alger. Lors de la conquête de l'Algérie par les Français elle sera prise en 1837, après un échec en 1836. Intégrée à la wilaya II, le Constantinois, par le FLN durant la guerre d'Algérie elle devient le siège de sa propre wilaya à l'indépendance du pays.

Constantine est également surnommée la « ville des ponts suspendus », « ville du vieux rocher », « ville des oulémas », aussi « ville des aigles » ou bien « ville du malouf », variante constantinoise de la musique arabo-andalouse. Elle est considérée comme la capitale de l'est du pays.

En 2015 la ville de Constantine est capitale arabe de la culture, deuxième ville d'Algérie à être choisie pour organiser cet événement après Alger en 2007.

[numidiadz]

http://www.liberte-algerie.com/actualite/deux-francaises-arretees-a-boumerdes-263659