L'Algérie

[Philippe Top-Force]

[Philippe Top-Force]

Tout savoir sur l'Algérie

http://www.tv5.org/TV5Site/info/geofiche-5-algerie.htm

Superficie Totale 2 381 741 km2

Pays frontaliers

LIBYE

MALI

MAROC

MAURITANIE

NIGER

TUNISIE

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/algerie_12196/index.html

[xav]

D'aprés BFMTV:

- Boutéflika n'est pas content que l'a France ait annoncé que l’Algérie a autorisée le survol par les avion Français alors que ça devait rester secret

- Cameron viendrait d'annoncer qu'il aurait souhaité être prévenu/consulté avant l’opération des forces Algériennes.

[xav]

American military official says at least one U.S. unarmed drone is over Algeria BP gas complex (SkyNews)

[Claudio Lopez]

D'aprés BFMTV:

- Boutéflika n'est pas content que l'a France ait annoncé que l’Algérie a autorisée le survol par les avion Français alors que ça devait rester secret

Pour cette bourde, il faut dire Merci LOLO

- Cameron viendrait d'annoncer qu'il aurait souhaité être prévenu/consulté avant l’opération des forces Algériennes.

C'est un comique Cameron . Apparemment, ce qui a précipité l'attaque algérienne, c'est la tentative  d'évasion en Pick-up remplie d'otages qui ont cherché à fuir vers la Lybie.

Du coup, les pilotes des Hind n'allait pas envoyer et remplir un formulaire à 3 exemplaires pour savoir si il fallait faire feu ou pas et obtenir le feu vert de Londres.

[Zalmox]

Sur iTele, en direct, un français qui a recueilli l'infirmière française et un américain évadé, dit qu'au moment où ça a commencé à tirer, le personnel de la salle de commande a fermé les vannes et ils ont refusé de remettre la pression malgré la menace des ravisseurs.

[Zalmox]

American military official says at least one U.S. unarmed drone is over Algeria BP gas complex (SkyNews)

Un autre qui se fera tancer

[Nitro]

Arf, là ça commence à sentir mauvais :

18h24 :

Le Japon exige de l'Algerie qu'elle cesse "immédiatement" son raid sur le lieu de la prise d'otages, selon un ministre.

L'Express

18h22 :

Pour François Hollande, la prise d'otages se dénoue "dans des conditions dramatiques".

L'Express

18h19 :

La Maison-Blanche demande des "éclaircissements" d'Alger et se dit, à son tour, "inquiète".

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/afrique/en-direct-algerie-les-autorites-refusent-toute-negociation_1210566.html

[thibaut]

l'Algérie va se prendre des critiques de tous les coté, si ça c'est fini en bain de sang , notre gouvernement aurait interet ptr a ètre, disons ,compréhensif. On va bossé avec eux dans les semaines et mois qui viennent.

[thibaut]

les 3 belges retenu par les terroriste démenti par Bruxelles. ça sent la feinte de l'ours. bonne chance a eux

[Claudio Lopez]

l'Algérie va se prendre des critiques de tous les coté, si ça c'est fini en bain de sang , notre gouvernement aurait interet ptr a ètre, disons ,compréhensif. On va bossé avec eux dans les semaines et mois qui viennent.

Oui, elle va se prendre une volée de bois vert par tout les pays mais les algériens s'en foutent car ils sont MAITRES CHEZ EUX !

Pendant 10 ans, ils ont été seul à lutter contre ce fléau et du coup ils peuvent se permettre de dire au monde entier que l' on a NOS méthodes.

Sinon pas d'inquiétude que des critiques viennent de France, vus que comme tu le mentionnes, il y a de bonnes chances que nos deux armées vont collaborer ces prochaines semaines....

[metkow]

beaucoup d'infos contradictoires circulent!

l'opération serait terminée, mais sucés ou échec?

pas mal d'otages ont été récupérés (enfuis ou libérés) ou tués/bléssé lors du raid (dépendamment de la source)

des gouvernements pas tellement content de la tournure des choses (Uk, US et Japon) et d'autres qui sont en attente (France, Belgique)

devrais peut-être attendre la conférence du DoD sur la situation, puisque que apparement il avait un drone au-dessus du site (????)

[2020]

inutile d'attendre les infos sur gouvernement il n'y en aura guerre a mon avis ...mais un assault de plus de 6 heures on connait tous malheureusement quel va en être le bilan.

[Patrick]

Oui, elle va se prendre une volée de bois vert par tout les pays mais les algériens s'en foutent car ils sont MAITRES CHEZ EUX !

Pendant 10 ans, ils ont été seul à lutter contre ce fléau et du coup ils peuvent se permettre de dire au monde entier que l' on a NOS méthodes.

Ou pas.

Pendant 10 ans le DRS algérien a surtout joué à faire comme l'ISI pakistanais en faisant touche-pipi avec les mêmes terroristes que ceux qui ont attaqué In Amenas.

Au début de l'intervention au Mali les algériens demandaient que paris négocie avec les terroristes. Déjà oublié?

On se souvient des commentaires déplacés (y compris ici même) lors de l'affaire Merah sur l'incompétence supposée du RAID, voire plus récemment sur celle du service action lors de l'assaut en Somalie dernièrement lors duquel des civils somaliens auraient été tués ainsi qu'un militaire français et Denis Allex, faisant de cette bourde un sympathique cas d'école pour les stratèges des salons parisiens.

Quant aux "Leurs méthodes" et "Maîtres chez eux"...

Ce genre d'arguments sont recevables par un jeune socialiste tourmenté et repentant, pas par un diplomate Japonais, Norvégien, Américain ou Britannique s'offusquant de la mort d'otages étrangers dans une opération qu'ils jugeront probablement tous trop hâtivement préparée et exécutée.

Je doute fort que les officiels algériens puissent se permettre de leur rétorquer le plus simplement du monde "on a nos méthodes et on est maîtres chez nous".

Ayez le strict minimum d'honnêteté intellectuelle d'admettre que cette opération est un fiasco total. La plupart des otages s'étant libérés par eux-même du fait du faible nombre des terroristes présents sur le site, ce qui leur a sans doute permis d'échapper à leur surveillance. C'est du moins ce qui semble plausible, étant donné que certains "otages" ont commencé à s'enfuir du site avant l'intervention militaire algérienne.

Le seul point positif dans cette affaire est donc que certains des 40 otages internationaux détenus en salle de contrôle ont refusé de rouvrir les vannes pour faciliter les explosions sur le site probablement planifiées par les terroristes. Ce qui leur a valu la mort.

Ils ont sauvé les précieux 12% de gaz algérien que les terroristes menaçaient de transformer en chaleur et lumière.

J'ose espérer que Bouteflika leur octroiera une petite plaque et une médaille.

[amarito]

@Patrick, faudrait savoir les algériens sont trop tendres ou trop durs avec les terroristes.

Le début de ton post me laisse penser que quelle que soit l'issue de la situation tu serais venu faire la lecon aux algériens...

[olivier lsb]

En espérant que cette attaque induira un electro-choc dans l'establishment Algérien, et qu'il prenne désormais le taureau par les cornes. Il est vrai que si cette opération est un fiasco (j'ai dit si), et peu importe sa difficulté, il va être délicat pour les autorités Algérienne de justifier un emploi rapide et peut être excessif de la force ALORS QU'ILS ont prôné la diplomatie et le dialogue jusqu'à la dernière limite, hors de leurs frontières.

Certes on aurait pu éviter de se targuer d'un "soutien" officiel de l'Algérie en allant clamer que nos avions peuvent désormais survoler leur territoire, néanmoins, il va falloir que l'Algérie ouvre les yeux, et s'engage sans ambiguïté. Je rejoins le commentaire sur l'attitude jusque la qui consistait à faire un peu comme l'ISI fait avec l'Afgha.

[Philippe Top-Force]

D'aprés BFMTV:

- Boutéflika n'est pas content que l'a France ait annoncé que l’Algérie a autorisée le survol par les avion Français alors que ça devait rester secret

- Cameron viendrait d'annoncer qu'il aurait souhaité être prévenu/consulté avant l’opération des forces Algériennes.

Le PR Algérien ne veut pas dire à ces citoyens algériens que l'Algérie et la France avaient signées des accords de défense et de sécurités.

[xav]

Le PR Algérien ne veut pas dire à ces citoyens algériens que l'Algérie et la France avaient signées des accords de défense et de sécurités.

Qui ne dataient que de 2 semaines? (suite visite Hollande?)

[habiban]

Le PR Algérien ne veut pas dire à ces citoyens algériens que l'Algérie et la France avaient signées des accords de défense et de sécurités.

Ces accords prevoient-ils le survol , sans limite , du territoires algerien ?

[Algerino]

Ou pas.

Pendant 10 ans le DRS algérien a surtout joué à faire comme l'ISI pakistanais en faisant touche-pipi avec les mêmes terroristes que ceux qui ont attaqué In Amenas.

Au début de l'intervention au Mali les algériens demandaient que paris négocie avec les terroristes. Déjà oublié?

On se souvient des commentaires déplacés (y compris ici même) lors de l'affaire Merah sur l'incompétence supposée du RAID, voire plus récemment sur celle du service action lors de l'assaut en Somalie dernièrement lors duquel des civils somaliens auraient été tués ainsi qu'un militaire français et Denis Allex, faisant de cette bourde un sympathique cas d'école pour les stratèges des salons parisiens.

Quant aux "Leurs méthodes" et "Maîtres chez eux"...

Ce genre d'arguments sont recevables par un jeune socialiste tourmenté et repentant, pas par un diplomate Japonais, Norvégien, Américain ou Britannique s'offusquant de la mort d'otages étrangers dans une opération qu'ils jugeront probablement tous trop hâtivement préparée et exécutée.

Je doute fort que les officiels algériens puissent se permettre de leur rétorquer le plus simplement du monde "on a nos méthodes et on est maîtres chez nous".

Ayez le strict minimum d'honnêteté intellectuelle d'admettre que cette opération est un fiasco total. La plupart des otages s'étant libérés par eux-même du fait du faible nombre des terroristes présents sur le site, ce qui leur a sans doute permis d'échapper à leur surveillance. C'est du moins ce qui semble plausible, étant donné que certains "otages" ont commencé à s'enfuir du site avant l'intervention militaire algérienne.

Le seul point positif dans cette affaire est donc que certains des 40 otages internationaux détenus en salle de contrôle ont refusé de rouvrir les vannes pour faciliter les explosions sur le site probablement planifiées par les terroristes. Ce qui leur a valu la mort.

Ils ont sauvé les précieux 12% de gaz algérien que les terroristes menaçaient de transformer en chaleur et lumière.

J'ose espérer que Bouteflika leur octroiera une petite plaque et une médaille.

Et t'aurais fais quoi ? T'aurais payer les barbus pour que demain un de leurs attentats fasse des dizaines de mort ? La seul solution était l'intervention ! Attendons un bilan definitif avant de tirer des conclusion hatives, dans les prochains jours tout le monde va vouloir casser de l'algérien. Tient au fait, c'est pas les services secrets occidentaux qui aidaient les barbus en Algerie dans les 90's'?

[Patrick]

@Amarito et Algerino

=) Non pas la leçon, loin de là, je note simplement qu'il s'agit d'un cas classique de "faites ce que je dis pas ce que je fais" au niveau politique (qui est le seul a avoir pris la décision de donner l'action). Ça fait pas très sérieux. Ajouté au syndrome paille/poutre pour l'occasion.

Dans l'absolu la position de refus total de se laisser dicter sa conduite par des terroristes qu'ont les officiels algériens me semble certes infiniment plus saine que celle adoptée par moult nations occidentales, dont surtout la France, qui paie, systématiquement, pour éviter parfois à des gens étant allés se fourrer tout seuls dans les ennuis, de se faire décapiter par des zélotes islamistes.

Mais dans le cas présent, je suis désolé, le respect de la vie des otages aurait du passer en premier. Pour le coup ça fait un peu "fuyez tant que vous le pouvez et évitez les balles perdues".

Alors qu'ils n'aient pas eu le temps d'élaborer sereinement quelque chose de plus sérieux que de faire donner les Hind pour tirer à blanc sur les véhicules du site afin d'empêcher les terroristes de s'enfuir, c'est un fait.

Que les terroristes aient eu cette opération dans leurs cartons depuis un moment et aient pu en exécuter la première phase parfaitement, c'est un second fait.

Mais une colonne de véhicules en fuite avec des otages à bord, c'est aussi une petite garantie que les-dits otages ne seront pas tués immédiatement.

C'est aussi une garantie qu'il y aura d'autant moins de terroristes présents sur le site.

On ne peut pas réclamer un Marignane bis à chaque tentative d'intervention sur une prise d'otage massive.

On peut cependant s'interroger sur un dénouement à la Doubrovka 2004 bis.

Voilà tout.

[2020]

SUR FRANCE INFO :

un ancien commandant du GIGN a dit : (je résume) du moment ou le présidant a dit qu'il n y aurait pas de négociation les otages pouvaient être considéré comme déjà mort......... et qu'il s'agissait d'une déclaration irresponsable et complétement folle !  il faut toujours entamer des négociations pour jauger l'ennemi, et surtout gagner du temps du temps et du temps, pour jauger  leur armements leur intentions et toujours leur faire miroiter une porte de sortie.

je pense que les déclaration US et UK vont dans le sens de pointer du doigt cette attitude irresponsable.

[Dino]

A mon avis il ne fallait en aucun cas laisser les terroristes partir, aussi terrible que ce soit pour les otages.

[seb24]

Ou pas.

Pendant 10 ans le DRS algérien a surtout joué à faire comme l'ISI pakistanais en faisant touche-pipi avec les mêmes terroristes que ceux qui ont attaqué In Amenas.

Au début de l'intervention au Mali les algériens demandaient que paris négocie avec les terroristes. Déjà oublié?

On se souvient des commentaires déplacés (y compris ici même) lors de l'affaire Merah sur l'incompétence supposée du RAID, voire plus récemment sur celle du service action lors de l'assaut en Somalie dernièrement lors duquel des civils somaliens auraient été tués ainsi qu'un militaire français et Denis Allex, faisant de cette bourde un sympathique cas d'école pour les stratèges des salons parisiens.

Quant aux "Leurs méthodes" et "Maîtres chez eux"...

Ce genre d'arguments sont recevables par un jeune socialiste tourmenté et repentant, pas par un diplomate Japonais, Norvégien, Américain ou Britannique s'offusquant de la mort d'otages étrangers dans une opération qu'ils jugeront probablement tous trop hâtivement préparée et exécutée.

Je doute fort que les officiels algériens puissent se permettre de leur rétorquer le plus simplement du monde "on a nos méthodes et on est maîtres chez nous".

Ayez le strict minimum d'honnêteté intellectuelle d'admettre que cette opération est un fiasco total. La plupart des otages s'étant libérés par eux-même du fait du faible nombre des terroristes présents sur le site, ce qui leur a sans doute permis d'échapper à leur surveillance. C'est du moins ce qui semble plausible, étant donné que certains "otages" ont commencé à s'enfuir du site avant l'intervention militaire algérienne.

Le seul point positif dans cette affaire est donc que certains des 40 otages internationaux détenus en salle de contrôle ont refusé de rouvrir les vannes pour faciliter les explosions sur le site probablement planifiées par les terroristes. Ce qui leur a valu la mort.

Ils ont sauvé les précieux 12% de gaz algérien que les terroristes menaçaient de transformer en chaleur et lumière.

J'ose espérer que Bouteflika leur octroiera une petite plaque et une médaille.

Tu as évidement tous les détails de l’opération sous les yeux ? Peux tu nous les partager ?

[Philippe Top-Force]

Qui ne dataient que de 2 semaines? (suite visite Hollande?)

Accords passés sous mandat Sarkozy. ;)