Armée de l'Air Algérienne

[vendredi]

ça serait completement illogique que l'algérie qui compte 33 millions d'habitants et une économie infiniment moins developpée que celle de l'inde et de la chine les dépasse en terme d'achats d'armements,peut etre que l'algérie gagnerait a tenir secrets ses achats et d'imposer cette close de confidentialité a la russie,a plus forte raison quand rien n'est encore fait,les entreprises de l'armement russes se font de la pub et en attendant l'algérie eveille les soupçons,a tort car la modernisation de l'ANP est indispensable.

[Hitmoon]

Ce sont des achats sur une période de 15, 20 ans, les couts seront dillué avec le temps 15 milliards $ sur 20 ans ca fait peanuts...

[vendredi]

Ce sont des achats sur une période de 15, 20 ans, les couts seront dillué avec le temps

15 milliards $ sur 20 ans ca fait peanuts...

oui je sais,mais c'est l'impact psychologique qui risque de s'averer nefaste,surtout avec la désinformation des médias,il faut soigner la communication et je trouve que la ça fait un peu amateur,non pas qu'il faille faire ses ptites affaires en cachette comme un voleur,mais au moins ne pas divulguer les négociations en cours,car pour le public ces négociations valent achat,ce qui fait qu'on va se retrouver virtuellement avec 500 avions de combat,20 frégates, 10 sous-marins,alors qu'en réalité les quantités finales sont modestes,mais ça sera trop tard,car l'image d'une algérie sur-armée sera deja gravée dans les esprits.

[general]

je m'y connais pas mais leur armement ne doit pas etre irreversible non?

peut etre qu'elles peuvent etre plus armées si le maroc en fait la demande,ce sont de beaux batiments en tout cas.

missiles Exocet MM38(portée:38 kilomètre), 1 tourelle de 100 mm CADAM (Cadence Améliorée), 2 affûts de 20mm F2, hélicoptère Panther(permet aussi d'augmenter la portée pour les missile Exocet) ils ont étais armer au maroc donc c'est possible qu'il on rajouter des truc(rajouter des option).

[mohamed]

L’Algérie pourrait reprendre à l’Inde et la Chine leur statut de premiers acheteurs d’armements russes

publié le mardi 3 avril 2007

Selon le Service fédéral russe de coopération militaire, début mars Moscou a été invité par Alger à prendre part aux appels d’offres sur la construction en commun de navires et sur la livraison d’une frégate porte-hélicoptères. Les deux pays sont en outre en négociation sur la vente de chasseurs-bombardiers Su-32, d’hélicoptères Mi-28N, sur des livraisons supplémentaires de chasseurs Su-30, MiG-29, de complexe de DCA Pantsyr-S1 et de chars T-90S.

Et pourtant, plusieurs problèmes pourraient empêcher les deux pays de réaliser ces projets. Oleg Demtchenko, président de la compagnie aéronautique Irkut, en Sibérie, note qu’après la mise en oeuvre d’un contrat prévoyant les livraisons de 28 chasseurs Su-32MKI, de nouvelles ventes sont toujours possibles mais, pour l’instant, les négociations font défaut. Uralwagonzavod, de Nijni-Taguil, dans l’Oural, a déjà reporté les délais de livraison du premier lot de chars T-90S, prévus pour 2006, à 2007. Des études précontrat sur la construction de deux frégates, d’un coût de 800 millions de dollars, étaient déjà en cours depuis avril 2006, lorsque le Bureau d’études du Nord (BEN), concepteur de navires, a proposé à l’Algérie sa nouvelle frégate du projet 1135.6. On ignore laquelle des entreprises exécutera la commande.

Mais c’est le contrat sur la livraison de batteries de DCA Pantsyr-S1 qui pourrait poser le plus de problèmes. "Dès à présent, le Bureau d’étude de Toula (KBP) exécute quatre contrats sur la vente de Panstyr-S1, avec l’Algérie, la Syrie, les Emirats arabes unis et encore un pays. Du fait que la livraison de ces systèmes aux Emirats a connu de forts retards, des difficultés sont possibles avec les autres pays", affirme un expert russe.

En mars 2008, lors de la visite du président Poutine à Alger, les deux pays ont signé de gros contrats à hauteur de 8 milliards de dollars, portant sur la vente à l’Algérie de 28 chasseurs Su-30MKI, de 34 chasseurs MiG-29, de 16 avions d’entraînement et de combat Yak-130, de quatre systèmes de missiles sol-air S-300PMU-2, de 38 systèmes de missiles d’artillerie et de missiles sol-air Pantsyr-S1, de 185 chars T-90S, de 216 rampes de lancement de missiles antichar Kornet-E et de 8 systèmes d’armes de précision Krasnopol. Les deux pays ont en outre convenu de moderniser 400 BMP-1 (véhicule léger blindé de transport de troupes) qui équipent déjà l’armée algérienne. En juin 2006, Moscou et Alger ont signé un contrat sur la construction aux Chantiers navals de l’Amirauté, à Saint-Pétersbourg, de deux sous-marins diesel-électriques du projet 636.

Jusqu’à présent, l’Inde et la Chine étaient considérées comme les principaux clients des industries de défense russes, leurs carnets de commandes étant estimés à 10 et 6 milliards de dollars respectivement.

[collectionneur]

Probléme de sous capacité de production en Russie ? Dire que leur CMI fournissait parfois 3 000 chars par an il y encore 20 ans.

[Hitmoon]

Y'a enormément d'usines de montages qui ont été fermée durant la pérestroika et apres la chute de l'union sovietique. y'a qu'a voir les déboires de KnAAPO qui a du mal a produire 30 Flanker par an... Chez dassault on aimerait bien avoir le même genre de problemes hein [11]

[Anzar]

Apparemment le fait que l'Algérie ait les moyens de ses ambitions semble poser problème à ce que je vois [22] . Biensûr quand je parle d'ambitions je ne veux pas dire qu'il s'agit de velléité guerrière ou de positionnement agressif vis-à-vis des voisins [21] , mais juste d’une modernisation nécessaire et incontournable des differents corps d'armée de l'ANP. Il est clair qu'après une longue période de fonctionnement et de structuration à la soviétique des institutions et de l’armée, et le brusque trou d'air (ou dois-je dire le puit sans fond) que l'Algérie a traversé durant les années noires de chaos, les équipements de l'ANP ont subit les ravages du temps. Quand on sait que durant les années 90 les achats en armement pour l'ANP arrivaient difficilement à atteindre la barre des 100 millions de dollars annuellement. Ceci pour diverses raisons qui peuvent être évidentes au vus des messages postés auparavant dans cette discussion. Et bien à la lumière de tous ces éléments il est clair que le recours à l'achat massif par blocs, s'avère plus que nécessaire si l'ANP veut mener à bien les missions qui lui sont confié par la nation. La restructuration, la modernisation et la professionnalisation de l'ANP doivent être effectués le plus vite possible, afin de profiter de l'embellie financière actuelle (qui ne durera sûrement pas éternellement). De ce fait ce deuxième bloc d'achat n'est qu'une suite logique du contrat de mars 2006. En effet le parent pauvre du précédent contrat était la marine nationale algérienne, qui selon moi est à la traîne par rapport à ce qui se fait actuellement dans le bassin méditerranéen. Pour ce qui est de la confidentialité des contrats passés et des appels d’offre, le fait que les informations soient rendues publiques présage peut être d’une évolution des mentalités, et que dorénavant les achats de matériels militaires devront se faire de manière plus transparente. Et ainsi, qui sait, on pourra espérer éviter les tentations de commissions occultes et autres malversations ?

[Anzar]

Pour en revenir au sujet principal, il apparait que l'ANP préfére le pantsir S1 au Tor-M1. Afin de répondre à certaines interrogations je me suis dis qu'un compratif (qui est peut être incongru) serait necessaire afin d'y voir plus clair.

Les principales caractéristiques qui me semblent importantes [21] .

Tor-M1 :

http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/sa-15-specs.htm

- Launcher Reaction Time (sec) 5-8

- Reload Time (min) 10

- Fire on Move Yes

- Missile Name 9M331

Max. Range (m) 12,000

Min. Range (m) 100

Max. Altitude 6,000 (m)

Min. Altitude 10 (m)

Missile Speed (m/s) 850

- FIRE CONTROL Sights w/Magnification

- Electro-optical (EO) television system

Range 20 km

- IFF Yes

- Radar Function Target Acquisition

Detection Range (km) 25

Frequency Band H-band Doppler

Radar Function Target Tracking and Guidance

Detection Range (km) INA

Tracking Range (km) 25

Frequency INA

Frequency Band K-band Doppler, Phased Array

VARIANTS SA-N-9 Naval version

Pour la pantsir S1 :

http://www.defense-update.com/products/p/pantsir.htm

- Launcher Reaction Time (sec) 4 – 6

- Fire on Move Yes

- Missile Name (57E6-E) 9M335 or the 9M311

Max. Range 20km

Min. Range 1.2 km

Max. Altitude 10 km

Min. Altitude 5 (m)

- The guns

Range : 200 m to 4 km

Altitude : 0 to 3,000m

- radar range : 30km (tracking of up to 20 targets).

- multi-band radar with effective ECCM and high immunity to jamming. passive, low band IR target acquisition system, utilize signal processing and automatic target tracking.

- 1RL-144M fire control system uses an E-Band search radar with a detection range of 18km and J band tracking radar

En tenant compte de ces élements (sous reserve que les infos provenant de ces sources soient fiable) pensez-vous que le pantsir peut être une alternative au Tor-M1 ? [09] [22]

[mohamed]

4 avril 2007 > Cirta Info Journées d’information sur la fabrication de produits militaires Vers une industrie de l’armement Initiées par la direction des fabrications militaires près le haut commandement de la 5e Région militaire, les journées d’information sur la fabrication des produits de l’armement ont débuté hier au centre d’information territorial de l’ANP, sis à la place Si El Houas. Elles se prolongeront jusqu’au 6 du mois en cours. L’événement qui a drainé une foule importante de visiteurs curieux de découvrir la nature des produits exposés, mais encore leur qualité, a également été l’occasion pour les entreprises versées dans la fabrication de produits militaires et travaillant sous la tutelle du ministère de la Défense nationale d’étaler tout leur savoir-faire et de lever le voile sur un secteur d’importance stratégique, jusque-là non médiatisé. La cérémonie d’ouverture de ces journées s’est déroulée en présence du commandant de la 5e Région militaire, des officiers supérieurs de la direction des fabrications militaires, ainsi que du colonel Omar Idjenaden connu pour être la cheville ouvrière de la fabrication militaire en Algérie. Si la date du 22 mai 1990 est à inscrire en lettres d’or, du fait qu’elle a établi, par l’inauguration des usines de Hamma à Khenchela et de Seriana à Batna, les desseins de l’armée, elle est d’autant plus importante, car elle consigne la volonté déterminée de l’ANP « et bien avant elle, celle de l’ALN » de se doter de moyens militaires à même de lui permettre de relever les défis actuels et ceux à venir. Lors du point de presse accordé par le colonel Omar Idjenaden, l’enjeu de la modernisation des forces de l’armée a été évoqué pour relever l’importance d’asseoir une industrie de l’armement, cependant que ce travail ne peut aller que graduellement et par étapes. L’officier dira à ce titre : « Nous possédons les ressources humaines nécessaires, notre objectif est l’amélioration et la diversification des produits fabriqués, nous devons également réduire notre dépendance vis-à-vis de l’étranger et donc réduire la facture des importations. » A propos des entreprises qui exposent leurs produits, Omar Idjenaden exprimera sa satisfaction, même si en termes de volume les produits fabriqués localement « ne représentent pas grand-chose », constitués essentiellement de produits d’habillement qui permettent un soutien logistique conséquent aux forces militaires, ce sont des produits normalisés en quantité et en qualité et qui répondent aux besoins de l’ANP à 100%. Sur ces entreprises, l’officier indiquera : « Ce sont des entreprises autonomes qui gagnent en maîtrise technologique et nous avons toujours voulu qu’elles gardent leur caractère commercial et leur autonomie. » Une tournée à travers des stands, bien achalandés d’ailleurs, permet un large aperçu sur une gamme de produits allant du simple outillage jusqu’aux armes de guerre, à la poudre, aux explosifs, au matériel médical, etc. Cet événement est une première qui ne manquera pas d’attirer les visiteurs, il faut donc aller voir, c’est intéressant, voire explosif !

[Anzar]

Le MDN a depuis toujours soutenu la production locale des équipements qui ne necessite pas un savoir technologique énorme. Celà va de l'uniforme au camions et autres engins du génie, en passant par les casques et les gillets par balles kevlar, les AK47 et 74, les rpg-7, differents obus pour les pièces d'artillerie et même des patrouilleurs et des corvettes (toutefois l'éléctronique et l'armement des ces bâtiments sont d'origine russe, chinoise ou anglaise). D'ailleurs selon certaines informations le MDN aurait repris l'ENMTP et l'usine Fatia de Tiaret. Cette dernière serait restructurée pour la fabrication de vehicules legers 4x4 en coopération avec la corée du sud. Malheureusement en l'état actuel des choses l'ANP devra avoir recours à des fournisseurs étrangers encore durant de longues années, pour ce qui est des équipements de haute technologie. On pourra au mieu esperer la fabrication sous licence de corvettes ou d'avions d'affaire de petite taille (ex : 12 places [50] )

[mohamed]

d'apres ce que j'ai compris,

il sont en bonne voie,

même si c'est dans quelques années,

Nous possédons les ressources humaines nécessaires, notre objectif est l’amélioration et la diversification des produits fabriqués, nous devons également réduire notre dépendance vis-à-vis de l’étranger et donc réduire la facture des importations.

anzar

a tu deja visité se genre de manifestation,

en algerie,

si tu reside la-bas bien-sur

[general]

Sérieux sa préte a confusion là, faut faire une diférence entre; projet d'achat/achat réel parceque là la confusion et total.copier coller sur copier coller sa arrange pas l'histoire.

[vendredi]

Sérieux sa préte a confusion là, faut faire une diférence entre; projet d'achat/achat réel parceque là la confusion et total.copier coller sur copier coller sa arrange pas l'histoire.

enfin quelqu'un de mon avis! lol

[Anzar]

Vendredi semble avoir des problèmes pour maintenir son compte actif (encore un bannissement [09] ). Et pour répondre à ta question mohamed, non je n'ai pas assisté à de telles manifestations, principalement pour des raisons géographiques [52] . Pour ce qui est de ce nouveau "contrat" je l'ai déjà dis auparavant : ce n'est pour le moment qu'un appel d'offre ! Donc rien de concret. Et à mon avis les russes jouent un drôle de jeu, surtout avec cette histoire de frégates qui ne trouvent pas de constructeur [01] . Rien n'empèche le MDN de changer d'avis et de prendre des équipements auprès d'un autre fournisseur comme la france, la GB, ou la chine (quoique ça reste peu problable). Mais ce qui me chiffonne le plus c'est cette histoire de Pantsir S1. Vaut-il un Tor-M1 ? Car les rumeurs concernant son acquisition semblent fondées [09] . Qu'à t'il de si attractif pour pousser les décideurs à le préférer à un Tor-M1 ou à un Buk-M1 [21]

[FULCRUM]

Tor-M1 ou Pantsir? Pantsir car cette aquisition est prevus pour l'armée de terre et non la DAT. Ils ont besoin d'un combiné AAA et SAM, chose que n'a pas le TOR [16] Pour revenir pour le classement des achats d'armes je vois pas comment on pourrais depassé les chinois et les indiens qui achetent des PA, des milliers de chars, des disaines de sous marins, des milliers de missiles et des centainnes d'avions a la Russie. Ce journaliste a pris une bonne Marie Jeanne apparament [28] Je vais essayé de voir ce qu'ils peuvent avoir a ce prix, peut etre qu'on aura une idée generale? Deja on a une bonne idée avec les articles russes se basant sur les déclaration des unités de fabrications d'armements russes. Le probleme des frégates est tout autres, nous voulons un model et l'exportateur d'armement russe ne veux pas le vendre, ils veulent nous refourgué des Krivak Project 11356 modifié et nous, nous voulons le Projet 22350! Et c'est pas normal d'avoir une Krivak de la guerre froide au prix de 400 millions US$ l'unité non plus [26]

[mohamed]

Exercices militaires

L’ANP prend part aux manœuvres Phœnix Express-07

Les forces navales algériennes participeront, à compter de samedi 7 avril, à des manœuvres baptisées Phœnix Express-07, a indiqué hier un communiqué du ministère de la Défense nationale. Les détails de cette opération seront communiqués samedi prochain à l’occasion du début des manœuvres. Il faut savoir que les forces navales ont déjà participé, durant les mois de mai et juin 2006, à un exercice multilatéral organisé par la VIe flotte américaine dans la mer Méditerranée occidentale. Cette opération à laquelle la corvette lance-missiles 353 El-Kirch des forces navales algériennes a participé, a également vu la participation d’un bâtiment de l’US Navy ainsi que d’autres bâtiments de guerre de la marine espagnole, turque et marocaine.

Des exercices de formation, de recherche et de sauvetage, d’assistance mutuelle et des exercices de communication ont été au programme des manœuvres qui ont été bénéfiques pour l’équipe navale d’El-Kirch. Cette dernière a pris part aux exercices navals de bout en bout

.

un grand merci a toi fulcrum

[tigerblack15]

http://img120.imageshack.us/my.php?image=numriser0001ai7.jpg salut, Ce petit doc tiré du mag dsi a+

[general]

tigerblack15 , c'est ^possible de l'avoir pour les l'armer Marocaine, sa serais sympa merci.

[Anzar]

Cool [27] . Je note que l'on fait état de la présence de 100 BMP3 pour la première fois dans un document officiel [50]. Par contre je pense que pour les tanks il y'a quelques erreures [28] - Nombre de T-62 sur-evalué [14] - Nombre de T-72 et de T-55 sous-evalué [50] - Absence de Kornet et de Metis [09] - Su27SK ?? (même s'ils ont bien été acquis, ils ne sont plus dans l'AAF depuis 2002) [12] - Absence de ZSU-23-4 et de Sa-18 [09] - Absence des Mi24v [16] Et quelques autres incohérences.

[tigerblack15]

c est pas ma faute les erreurs lol j ai juste mis ce que j ai trouvé dans le mag y'a tout un article sur l armée algérienne et son futur role en med

[tigerblack15]

j vais peut etre dire une connerie mais le sam18 c est pas le s-300?

[Anzar]

Ce n'était pas un reproche, c'etait juste une remarque [28] Je te remercie pour ce document [13] . Si t'en a d'autre n'hésite pas je suis preneur [30] D'ailleurs qu'est ce que dit cet article? (en résumé [67] )

[Anzar]

j vais peut etre dire une connerie mais le sam18 c est pas le s-300?

Non le Sa-18 (grouse ou igla-M) est un missile protatif [28].

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-18.htm

Alors que le S-300 PMU2 (Sa-10) c'est carrement autre chose [16]

http://www.defense-update.com/products/f/Favorit.htm

[tigerblack15]

en gros l article dit que l algérie deviendra la premiere puissance du magrebe qu'elle surclassera meme l egypte dans le domaine des soumarin et en aviation surtout si les nouveaux contrats sont menés a terme que le maroc meme avec ses 18 rafales poura juste opposer un minimum de deffence aérienne. Surtout si l Algérie modifit sa doctrine pour l utilisation de ses appareils d attaque au sol en donnant au yak la mission de lutte anti térro et au su-24 celle d attaque au sol de site sencible. Que la France a choisit de soutenir le Maroc et que l Espagne a prit parti pour l agérie. Je ferais un resumé plus complet dans les jours qui viennent.