mohamed Posté(e) le 5 juin 2012 Share Posté(e) le 5 juin 2012 Non ils n'ont pas spécialement de raisons d'admettre d'avoir perdu un F-15 aux SAM lybiens. La puissance américaine c'est aussi la dissuasion, s'ils peuvent maintenir la perception que les avions américains sont intouchables pourquoi s'en priver. Que ce soit pour les drones ou les avions tombés, on passe en général par trois phases : 1) "non ils mentent on n'a perdu aucun appareil". 2) quelques jours plus tard dans le cas d'un avion ou face à des images de drone par terre "on reconnait ya eu crash mais pour raisons techniques". 3) quelques années plus tard, une fois que beaucoup d'eau a coulé sous les ponts ils peuvent reconnaître s'être pris un pruneau au c*l. Il faut noter par exemple que pour le cas le plus médiatisé d'un avion américain abattu par une batterie SAM, celui du F-117 en 1999 en ex-Yougoslavie, les américains n'avaient pas réussi à laminer l'armée serbe, ils avaient surtout réussi à détruire des cibles civiles, la plupart des batteries SAM notamment ayant survécu miraculeusement à la pluie de missiles anti-radiation. Dans ce cas précis, l'adversaire avait déclaré forfait mais restait debout après le combat et était capable de décrire précisément les coups qu'il avait porté à l'armée US. A contrario, dans le cas des lybiens (ou des irakiens), l'adversaire a été mis KO. Il n'y a personne pour les contre-dire. Ou peut être qu'un missile a explosé à proximité ce qui a entraîné une dissymétrie de la configuration et une instabilité de pilotage irrattrapable =D Précision : je plaisante, évidemment que c'est un bug idiot qui a déséquilibré l'avion 8) O0 en se qui concerne le F15 il y a certe plusieurs versions, mais opterai plutôt pour avoir été a abattu et non pour un probléme mécanique, sinon les US on du mourron a se faire a chaque fois c'est un probléme mécanique avions de chasse ou hélicoptére :O Les forces armées Libyennes ont abattu un avion de chasse US, a indiqué une source proche des autorités Libyennes. Les deux membres d'équipages qui se sont éjectés de l’appareil ont été fait prisonniers, devait ajouter la même source. Les Américains et par le biais de son porte parole Karin Burzynski ont laissé entendre que la récupération des deux pilotes est en cours http://www.centerblog.net/politique/373494-90-un-avion-f15-abattue-par-les-forces-libyennes- Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pilotemig Posté(e) le 5 juin 2012 Share Posté(e) le 5 juin 2012 c'est pas parce que tu as acheté il y a 20 ans du bon matos que tu l'as forcément entretenus, que tu sais t'en servir,... je te rassure, les Libyens n'avaient pas de matos russe récent comme les Algériens et puis de toute façon pourquoi viendrai on vous faire chier franchement? vous avez quelque chose a vous reprocher? Decontracte toi cher ami :) il s’agit pas d’une vrais guerre et l’ennemi je le nomme X car la gurre est fini y’a 50ans avec la France , ma question est pour les specialistes des armées pour avoir une idée de notre défense tout simplement :) si non je trouve sympa la discution sur ce sujet , merci a vous les gars Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posté(e) le 5 juin 2012 Share Posté(e) le 5 juin 2012 Decontracte toi cher ami :) il s’agit pas d’une vrais guerre et l’ennemi je le nomme X car la gurre est fini y’a 50ans avec la France , ma question est pour les specialistes des armées pour avoir une idée de notre défense tout simplement :) si non je trouve sympa la discution sur ce sujet , merci a vous les gars je suis décontracté et puis je suis belge donc j'ai rien a voir dans vos magouilles des années 50 quand je disais nous, je parlais des occidentaux en générale Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pilotemig Posté(e) le 5 juin 2012 Share Posté(e) le 5 juin 2012 magouilles des années 50!!!!!!! vas étudier un peut l'histoire de la guerre d'algerie et tu sera s'il s'agit d'une magouille, epi je me demande ce qu'il te ramene sur ce sujet ?? tu n'es concerné ni de prés ni de loin.......... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 5 juin 2012 Share Posté(e) le 5 juin 2012 magouilles des années 50!!!!!!! vas étudier un peut l'histoire de la guerre d'algerie et tu sera s'il s'agit d'une magouille, epi je me demande ce qu'il te ramene sur ce sujet ?? tu n'es concerné ni de prés ni de loin.......... On est sur un forum. Pas besoin d'être Algérien pour parler. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
akramov Posté(e) le 5 juin 2012 Share Posté(e) le 5 juin 2012 magouilles des années 50!!!!!!! vas étudier un peut l'histoire de la guerre d'algerie et tu sera s'il s'agit d'une magouille, epi je me demande ce qu'il te ramene sur ce sujet ?? tu n'es concerné ni de prés ni de loin.......... ben tu vois pilotemig, c'est avec cette mentalité qu'on se fait défoncer à la guerre :D la guerre comme la vie n'est qu'une succession de négociations et de ruses. Un modeste ne pourra que surprendre, un arrogant se faire prendre. Je ne comprend pas ta réaction aux propos de chevallier gilles, oui y a eu guerre dans les années 50, appelons là magouilles, guerilla, insurrection ou révolution, il reste qu'au final c'est pas le FLN qui est parti la queue entre les jambes, donc pas la peine de piquer une colère contre notre ami belge. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
moi40 Posté(e) le 5 juin 2012 Share Posté(e) le 5 juin 2012 Oui tu as absolument raison Akramov c'est l'une des plus grande révolution de l'histoire humaine même je dirais mais bon c'est le passé maintenant et je continu a croire qu'il y'aura jamais d'affrontement entre la France et l’Algérie car ce n'est dans l’intérêt d'aucun de ces deux pays ! et pour répondre au monsieur qui parle de bombardement intensive j’espère que la France aura assez de kérosène pour faire volé ses avions je me souviens de la déclaration d'un général de l'OTAN lors de la guerre de Libye qui disais que l'otan ne dispose pas d'assez de kérosène pour faire voler ses avions et qu'ils puisent sur les réserve de l'USAF !!! donc ................ j'ajouterais qu'il ne faut jamais sous estimé un pays surtout un pays aussi riche que l’Algérie !!! qui cache surement des cartes qu'elle garde secrètes !!! sur ce dernier point j'en suis quasiment sur !! et pour finir je ne suis même pas Algérien mais marocain vivant et travaillant en Algérie !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
logo Posté(e) le 5 juin 2012 Share Posté(e) le 5 juin 2012 Je comprend que l'on puisse être fier de son pays mais il faut savoir rester à minimum objectif. L'Algérie et la France ont des liens forts, l'Algérie ne risquent pas d'être en guerre face à une puissance, la principale menace sont les islamistes. Je pense que la discution devrait se pousuivre dans la rubrique "uchronie" :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posté(e) le 5 juin 2012 Share Posté(e) le 5 juin 2012 magouilles des années 50!!!!!!! vas étudier un peut l'histoire de la guerre d'algerie et tu sera s'il s'agit d'une magouille, epi je me demande ce qu'il te ramene sur ce sujet ?? tu n'es concerné ni de prés ni de loin.......... je disais magouilles pas péjorativement, je sous entendais juste que c'étais une affaire entre la France et l'Algérie et que mon pays n'a rien affaire la dedans et j'en suis sincèrement désolé si j'ai put t'offenser par ce malheureux malentendus Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
akramov Posté(e) le 5 juin 2012 Share Posté(e) le 5 juin 2012 je suis Algérien vivant en Algérie et je suis réaliste. Le fait que l'Etat major de notre armée se modernise comme ça démontre qu'eux aussi sont réalistes. pour le reste je crois qu'on se perd j'aimerais bien un retour au sujet. je vais vous faire plaisir en vous postant une image exclusive qui date de 1973 (suivez mon regard) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 6 juin 2012 Share Posté(e) le 6 juin 2012 Au fait est-ce qu'il y a déjà eu des accrochages entre avions algériens et libyens ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
akramov Posté(e) le 6 juin 2012 Share Posté(e) le 6 juin 2012 Oui au moins un, un su22 libyen a été abbatu par un mig23 Algérien. Les Libyens ont aussi perdu un autre SU22 à cause d'un tir de sa6. Il y a aussi eu une intervention aérienne contre des unités libyennes au sol, des mi24 et des su24 Algériens. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mohamed Posté(e) le 6 juin 2012 Share Posté(e) le 6 juin 2012 elle est magnifique cette image akramov Merci de l'avoir poster Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 6 juin 2012 Share Posté(e) le 6 juin 2012 Euhh dite, ce petit débat commence à prendre une tournure inattendue, c'est possible de recentré le débat sur l'AAF et de déplacer les sujets de conflits fictifs sur le bon filon de discussion? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Perry Posté(e) le 9 juin 2012 Share Posté(e) le 9 juin 2012 Oui tu as absolument raison Akramov c'est l'une des plus grande révolution de l'histoire humaine même je dirais mais bon c'est le passé maintenant et je continu a croire qu'il y'aura jamais d'affrontement entre la France et l’Algérie car ce n'est dans l’intérêt d'aucun de ces deux pays ! et pour répondre au monsieur qui parle de bombardement intensive j’espère que la France aura assez de kérosène pour faire volé ses avions je me souviens de la déclaration d'un général de l'OTAN lors de la guerre de Libye qui disais que l'otan ne dispose pas d'assez de kérosène pour faire voler ses avions et qu'ils puisent sur les réserve de l'USAF !!! donc ................ j'ajouterais qu'il ne faut jamais sous estimé un pays surtout un pays aussi riche que l’Algérie !!! qui cache surement des cartes qu'elle garde secrètes !!! sur ce dernier point j'en suis quasiment sur !! et pour finir je ne suis même pas Algérien mais marocain vivant et travaillant en Algérie !! Il ne s'agissait pas d'un problème de Kérosène mais de ravitailleurs. C'est différent. Quand aux âneries clamées par les américains, il faut se rappeler de la polémique à ce moment aux Etats-Unis. Obama, dont le pays quoi qu'il en dise (il veut se faire réélire en novembre) subit de plein fouet la crise économique planétaire que nous traversons, se faisait attaquer au congrès sur le coût de l'aide "logistique" apportée à la coalition (L'OTAN est rentrée dans la danse après, sur pression des américains). Selon Obama le coût fut négligeable (mouaih...). L'aide US fut toutefois très utile car de criantes lacunes en terme logistique étaient connues et ont été actées de manière opérationnelle. Par exemple les navettes effectuées par les C2/A Greyhounds ou l'appui des Ravitailleurs USAF ont révélé des besoins de ce coté. Toutefois il est faux de laisser entendre que les Français et les Anglais n'auraient rien pu faire sans les Etats-Unis (loin de là). Par contre on peut avancer que les Etats-Unis trouvent insupportable que l'on montre à la face du monde que l'on puisse mener ce genre d'opération sans eux. MIG-21 : SU-24 : Retour au SAV : Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posté(e) le 9 juin 2012 Share Posté(e) le 9 juin 2012 mig-29 le dernier, vous savez s'ils comptent en recommander ou la première tentative les ont dégoutés Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mohamed Posté(e) le 9 juin 2012 Share Posté(e) le 9 juin 2012 il n'y aura plus de commande de mig29. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
akramov Posté(e) le 9 juin 2012 Share Posté(e) le 9 juin 2012 on va dire qu'il n'y aura plus de commande de SMT, la piste mig29... est encore sérieusement étudiée Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
actyon Posté(e) le 10 juin 2012 Share Posté(e) le 10 juin 2012 on va dire qu'il n'y aura plus de commande de SMT, la piste mig29... est encore sérieusement étudiée La longue expérience incontestable et reconnue de l’AAF (Algerian Air Force), acquise depuis longtemps sur les aéronefs Soukhoï (maintenance et pilotage), fera la différence et donnera un avantage majeur dans les combats aériens et les bombardements ,ceci va dans le sens pour aquerir d'autre Sukhoi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 12 juin 2012 Share Posté(e) le 12 juin 2012 Alors les algériens du forum notemment ceux qui ont leur "entrées" dans l'AAF.Comment juger la crédibilité de cette "information" ? :lol:http://www.tacticalreport.com/view_news/Algeria:_Bouteflika_Air_Force_and_Rafale/2726Perso, je pense que c'est encore une grosse connerie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PGM Posté(e) le 13 juin 2012 Share Posté(e) le 13 juin 2012 prématuré selon moi.Bouteflika ne rencontrera hollande qu'en septembre prochain. Et on n'achète pas un vecteur qui requiert une bonne entente pour disons les 30 prochaines années juste parce que le nouveau pouvoir francais semble plus enclin à une normalisation des relations entre les 2 pays. Il faudra au moins 2 ans pour consolider d'éventuelles échanges "normaux" . Après, tout reste possible.PGM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RPD Posté(e) le 13 juin 2012 Share Posté(e) le 13 juin 2012 Il est sympa ce mig 21 ! =)Y'a t-il encore d'autres forces qu'ils l'utilisent ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 13 juin 2012 Share Posté(e) le 13 juin 2012 L'Algérie n'utilise plus le MiG-21 depuis 2003.Le Rafale je ne pense pas, on a pris le SU-30 à la place, mais bon je garde toujours ma maquette dans sa boite au cas ou :oops: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
amarito Posté(e) le 13 juin 2012 Share Posté(e) le 13 juin 2012 Le Rafale serait une très belle acquisition pour l'AAF et une réussite de plus méritée pour l'industrie française, mais cette perspective me parait très lointaine. Il y a encore trop d'incertitudes dans la relations franco-algériennes notamment pour raisons historiques et de politique intérieure dans les deux pays mais surtout en France (contrairement à ce qui a été dit dans l'autre topic). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dzrad Posté(e) le 13 juin 2012 Share Posté(e) le 13 juin 2012 si cella s’avère etre vrai je pencherais pour le Typhoon non que ça soit un problème de supériorité de l'un par rapport a l'autre mais juste pour raison de géopolitique, le Typhoon est développé par plusieurs pays, de plus les relations entre l'Algerie et la France sont difficile Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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