scorpion-rouge35 Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 RIP et bon courage a leurs familles il semble qu'il y a eu un crash d'hélico dans se secteur il y a quelques mois , six personnes sont morte aussi . es que la météorologie de la zone est instable ? Bien, donc on annule et on renvoie? Et après, la France est accusée par un parti (le pouvoir) de ne pas respecter ses engagements, et par l'autre (les rebelles) de fournir des armes pour tuer des civils (et accessoirement, si la situation se dégrade, menacer des vies françaises). Le choix est "sympathique" :-\ mais totalement impossible à tenir, dans une démocratie en tous cas. en effet de se point de vue il n'y a pas de bon choix a faire . Ah? Et auprès de qui? au prés des clients habituel et potentiel , cette attitude ne peut que rassure et inspiré la confiance . Et c'est bien? Si je traduis donc ta position: La vente d'armements aux pouvoirs en place de ces pays en guerre civile est une preuve de fiabilité de la Russie et de la Chine. Effectivement, c'est une interprètation... Enfin, de fiabilité uniquement envers leurs intérêts politiques et économiques propres, il me semble. il n'y a que la fiabilité qui compte pour le client ,je te parles de logique maintenant que se soit bien ou pas c'est une autre histoire Au fait, une question en passant: qu'est-ce qui rend possible pour les pouvoirs russes et chinois de continuer à vendre "jusqu'au dernier moment" à des régimes en guerre civile? Sans doute le fait que ce ne sont pas des démocraties et que leur pouvoirs politiques n'ont pas (trop) à s'occuper de ce que pense le citoyen moyen... se n'est pas une question de démocratie mais une question d’intérêt , les démocratie occidental ont livré plus d'une fois des armes a des pays en guerre civile ! a commencer par les état unis . Je crains d'être caustique, mais... Effectivement, devoir tirer sur son peuple doit être un moment difficile... ça c'est toi qui choisie cette exemple , ça peut étre d'autre conflit Cela s'est déroulà à plusieurs reprises dans l'histoire de France, et j'espère que nous serons collectivement assez sages pour que cela n'arrive plus jamais. mais la france a déja vendue des armes a des pays en guerre civil , juste de mémoire le Tchad , le Rowanda , la Côte d'Ivoire , Mali (pour les rebellions touareg précédent)...ect , encore une fois c'est une question d’intérêt , l’argument humanitaire n'est exhibé qu'en cas d’intérêt dans le sens voulue . Après chacun prend ses responsabilités: certains choisissent de tirer sur leur peuple pour rester au pouvoir, d'autres refusent de le faire, même par procuration... mais toute les dictatures au monde sont soutenue par des démocraties étrangères mais la c'est un autre sujet . à titre indicatif, j'aimerai savoir quelles armes exactement la France a pu bloquer lors du conflit interne algérien car je ne savais pas que nous vous fournissions des cartouches de fusil à l'Algérie. oui l'algerie acheté une partie de ces munition au pres de la france , c'est d'ailleurs apres ça que l'algerie a décidé de se doté d’installation de production local icompris d'armres légère se fut un embargo total sur l’Algérie c'est un chois de la france unilatéral mais coté algerien ça était perçu comme la preuve que la france de cette époque n'était pas fiable ,en fait la france (de françois mitterrand) est allé plus loin au point de saisir le conseil de sécurité de l'ONU pour imposé un embargo militaire contre l'algerie se qui ne fut pas soutenant par les autres membre du CS . Je pense, j'espère, que ton écrit a été plus loin que ta pensée ou que je te comprend mal. En lisant la première partie de ton paragraphe, il me semble que tu reproches à la France d'avoir sciemment aidé "les barbus" en refusant de livrer des armes. Ce serait, à mon avis, a minima inepte. encore une fois je te parle de logique . je ne reproche rien a la france , elle a simplement défendue ces intérêts c'est quelques chose qui se respecte mais il y a naturellement des repercution coté algerien , elle croyait comme d'autre pays que l'état algerien allait s’effondrait et elle avait misé sur le mauvais cheval , il a fallu attendre le gouvernement JC pour que ça commence a changer . Link to comment Share on other sites More sharing options...
FULCRUM Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Je me demande bien a qui appartient le parachute aperçus par des témoins du crash? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Algerino Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 C'était un morceau de la carlingue ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiriyama Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Condoléance aux familles. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Ce n'était pas un parachute, mais un morceau de l'avion tombant isolément. Mais parfois, on croit voir des choses... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fenrir Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Ces verifications sont sensées faites par les journaleux ,le lecteur lui n'a pas la competence pour diferencier ? Et toi tu te contentes de relayer l'information sans rien vérifier... Tu n'as même pas l'excuse de rien y connaitre en aviation.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
habiban Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Et toi tu te contentes de relayer l'information sans rien vérifier... Tu n'as même pas l'excuse de rien y connaitre en aviation.. Donc un forumiste doit disposer d'une pleiade de specialistes es-tous pour d'abord dessiquer ce qui est visible avant d'intervenir ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
aviapics Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Disons que d'un petit clic-droit "Search Google with this image" la supercherie etait eventee Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fenrir Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Donc un forumiste doit disposer d'une pleiade de specialistes es-tous pour d'abord dessiquer ce qui est visible avant d'intervenir ? Ou alors regarder les photos et les infos poster par les petits camarades juste au dessus. Et oui, il est souhaitable de réfléchir à l'info qu'on balance mais il doit être plus facile de traiter d'incompétent le journaliste plutôt que d'avouer sa propre erreur =( Link to comment Share on other sites More sharing options...
habiban Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Ou alors regarder les photos et les infos poster par les petits camarades juste au dessus. Et oui, il est souhaitable de réfléchir à l'info qu'on balance mais il doit être plus facile de traiter d'incompétent le journaliste plutôt que d'avouer sa propre erreur =( On dirait qu'on s'achemine vers l'ouverture d'un proces juste pour avoir posté une photo tout en citant le lien de sa provenance ,je ne vois ou est le dommage dont je me sentirais responsable ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fenrir Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 On dirait qu'on s'achemine vers l'ouverture d'un proces juste pour avoir posté une photo tout en citant le lien de sa provenance ,je ne vois ou est le dommage dont je me sentirais responsable ? L'erreur de photo, je m'en fiche, cela arrive à tout le monde, c'est la réaction/comportement derrière qui m'horripile au plus haut point. Link to comment Share on other sites More sharing options...
habiban Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 L'erreur de photo, je m'en fiche, cela arrive à tout le monde, c'est la réaction/comportement derrière qui m'horripile au plus haut point. J'ai commenté ce qui etait visible sur la photo ,j'ai rien ajouté .L'avion paraissait presque intacte et les pompiers bien loin du feu.Je ne vois pas ce qui peut agacer ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiriyama Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 A mon avis le journaliste cherchait juste une photo spectaculaire pour illustrer son article. Est-ce que l'Algérie utilise encore les Zlin 142 et Safir 43 ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JulienAA Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Bah ... dans un crash, la queue est souvent la moins touchée. L'énergie de l'impact est absorbée par tout le reste de la structure qui a touché avant. Et pour l'incendie, c'est aussi la partie la plus souvent préservée. Sans compter qu'il arrive aussi que la queue, cassée à l'impact, aille échouer un peu plus loin sur sa lancée ... C'est pour cela que l'un des enregistreurs de vol du C-295 est placé tout à l'arrière de l'appareil. Dans le cas présent, cela permettra de démarrer l'enquête dans de bonnes conditions. C'est le moins que l'on doive aux victimes. Je vois que l'armée algérienne est trés populaire, 132 pages bien au dessus des autres armées. Mon collègue (ancien militaire Algérien dans les transmissions) m'explique que les Sukhoi peuvent facilement bombarder le sud de la France. Bien que son scénario me parait tiré par les cheveux, j'aimerai avoir votre avis? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Si ça peut rassurer ton collègue, on peut vous bombarder aussi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Algerino Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Je pense qu'il parle du rayon d'action ton collègue non ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JulienAA Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Il m'explique que plusieurs centrales éléctriques comme celle de Martigues peuvent être bombarder. Une sorte de riposte Algérienne suite à un incident diplomatique. J'ai des doutes mais bon, je suis novice donc je demande ici.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Algerino Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 A mon avis on ne riposte pas comme ça à un incident diplomatique, on renvoi l'ambassadeur au pire on envoi pas des soukhoi à moins de vouloir se faire démolir la tronche dans les règles de l'art par l'OTAN. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohamed Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 sur un crash d'un avion fret militaire algérien, maintenant on parle de bombardement. vous vous éloigner :'( du sujet) donc je poursuit Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us La boîte noire retrouvée Dans la matinée de samedi, les enquêteurs ont localisé la boîte noire qui devrait délivrer de précieuses informations sur les circonstances exactes de l'accident. Des experts algériens sont attendus sur place afin de l'extraire de l'appareil. Les quatre corps, retrouvés vendredi soir, étaient encore incarcérés dans la carlingue samedi. Les secours vont devoir retourner l'appareil afin de vérifier si les corps des autres occupants de l'appareil ne sont pas sous la carcasse http://www.leparisien.fr/faits-divers/un-avion-de-fret-militaire-algerien-s-ecrase-en-lozere-09-11-2012-2306881.php Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ali Khodja Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Je vois que l'armée algérienne est trés populaire, 132 pages bien au dessus des autres armées. Mon collègue (ancien militaire Algérien dans les transmissions) m'explique que les Sukhoi peuvent facilement bombarder le sud de la France. Bien que son scénario me parait tiré par les cheveux, j'aimerai avoir votre avis? mon avis c est que ton "ami" n existe que dans ton imagination est que tu es un petit troll qui fait de la provocation gratuite et maladroite surtout en ces tristes circonstances Link to comment Share on other sites More sharing options...
FULCRUM Posted November 11, 2012 Share Posted November 11, 2012 Il m'explique que plusieurs centrales éléctriques comme celle de Martigues peuvent être bombarder. Une sorte de riposte Algérienne suite à un incident diplomatique. J'ai des doutes mais bon, je suis novice donc je demande ici.. Ton ami ne t'a pas dit quand l'attaque sera lancée? C'est quoi ces ragots? Link to comment Share on other sites More sharing options...
scorpion-rouge35 Posted November 11, 2012 Share Posted November 11, 2012 MI-17 Il m'explique que plusieurs centrales éléctriques comme celle de Martigues peuvent être bombarder. Une sorte de riposte Algérienne suite à un incident diplomatique. J'ai des doutes mais bon, je suis novice donc je demande ici.. il a descendu combien de bouteille avant de raconté ça ? :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
khaled000 Posted November 11, 2012 Share Posted November 11, 2012 J'aimerais revenir sur le concept de marchand d'armes et du rôle de la France en tant que marchand d'armesLe plus connu d'entre eux se nomme Basil Zaharoff qui représentait dans les années 1930's les intérêts de Maxim, concepteur de la célèbre mitrailleuse qui porte son nom.Zaharoff a réussi à vendre son produit en même temps à la Bolivie et au Paraguay qui étaient en guerre ( Guerre du Chacos ).Zaharoff disait qu'un bon marchand d'armes devait absolument respecter les trois principes suivants :- Ne pas choisir de camp car sinon, on se prive de 50% du marché.- ne jamais oublier que si les militaires font les guerres, ce sont les civiles qui les déclarent et donc il mit en place un vaste système de corruption en faveur de ses intêrêts.- Enfin, ne pas hésiter devant les enjeux immenses à retourner les esprits en achetant sur place des journaux bellicistes afin de stimuler la demande.La France est un producteur et vendeur d'armes de premier plan.A ce titre, elle devrait s'inspirer peut être de ce qui a été au cœur du succès de Zaharoff et plus récemment Victor Bout pour placer ses produits. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claudio Lopez Posted November 11, 2012 Share Posted November 11, 2012 Il m'explique que plusieurs centrales éléctriques comme celle de Martigues peuvent être bombarder. Une sorte de riposte Algérienne suite à un incident diplomatique. J'ai des doutes mais bon, je suis novice donc je demande ici.. Moi aussi. J'en connais des comme ça . J'ai un "ami" qui pense que l'algérie va envahir l'espagne et la sicile histoire de récupérer le califat de Cordoue. Car l'algérie avec ses 500 avions (il devait compter aussi les mig 21 et 23 etc :lol:) peut défier n'importe qui en europe . :lol: Sérieusement , ton ami (si il existe) est soi un grand mythomane, soi un grand ignard ou alors il a fumé quelque chose d'illicite ou vider quelques bouteilles comme le dit Scorpion rouge. On ne bombarde plus un pays pour incident diplomatique de nos jours surtout face un pays doté de 2 SNLE qui patrouillent en permanence dans les oceans munie de M51. :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
seb24 Posted November 11, 2012 Share Posted November 11, 2012 Oui ça sent le gars qui se sent plus parce que son pays à une forte croissance et qu'il en profitent pour se réequiper militairement.De manière générale je pense que l'armée algérienne est plus orienté sur des opérations vers le Sud que vers le Nord.Avec l'Europe on sera plutôt sur de la coopération de plus en plus forte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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