Armée de l'Air Algérienne

[Fenrir]

Dans l'accord prévu y a t il la livraison de nouveaux hélico ASM comme celui de Fulcrum? A tous les membres: prennez exemple sur Fulcrum [13]

[FULCRUM]

Merci Fenrir, c'est trop d'honneur [10] [27]

Pour les derniers contras, je crois pas que ce genre d'hélico soit compris. Nous avons 3 KA-32C specialisés ASM avec radar embarqué qui servent surtout pour les missions SAR et qui sont parfois déployé dans des missions d'entrainement sur les deux LCT d'origine britanique et bientot sur le nouveau navire école.

La l'autre version, le KA-32T, sans radar embarqué :

Mais peut etre qu'ils en auront d'autre avec le contras non encore coclus portant sur les deux frégates dont on avais parlé quelques post plus loin [61]

[karim1218]

l'anp dispose deja d'helicpotere ASM mais ces derniers sont trop peut nombreux comme l'a montrer fulc,il est fort possible que dans le nouveau contrat des fregates la marine ecide de commander des helicoptere suplementaire surtout qu'aujourd'hui l'aeronavale est en cour de constitution

[mohamed]

L’armée algérienne, qui a passé commande auprès des Russes pour l’achat d’hélicoptères de combat MI-28 NE, connu sous le sobriquet de « chasseur de nuit », sera parmi les premières à en avoir. Puisque l’armée russe, qui entend acheter 300 unités de cet hélicoptère biplace de fabrication récente, vient à peine de contracter le marché. MI-28 NE est cinq fois plus puissant que le MI-24 (l’armée algérienne possède 70 unités de cet hélicoptère). D’après la revue Moscou Defense Brief, la Russie va, d’ici 2008, livrer à l’Algérie 550 chars de la série T90 S et T72 M fabriqués par la firme Uralvagonzavod. La même source évoque également l’achat de système anti-aérien 2S6M1 Tunguska-M1, de système de missile anti-char Metis-M1 et Kornet-E, de deux sous-marins 636 et d’avion-citerne de type IL-78. L’Algérie souhaite acquérir, selon Kommersant, le système anti-aérien Pantzyr-S1 (missile anti-missile sol-air). A l’essai actuellement aux Emirats arabes unis (pays qui a financé en partie le projet), ce système, quelque peu compliqué et à l’efficacité problématique, a besoin encore d’être amélioré. Après l’Algérie et ses engagements avec l’Alliance atlantique nord (OTAN) dans le cadre du Dialogue méditerranée. L’OTAN entend également aider l’Algérie à « professionnaliser » son armée. Si l'Algérie venait à concrétiser cet important contrat, l'armée algérienne aura accompli une grande partie de son programme de rééquipement et de modernisation de ses différentes unités, militaires algériens auraient récemment passé une nouvelle grosse commande auprès de constructeurs russes d'armement pour acquérir les derniers-nés parmi leurs avions et leurs hélicoptères de combat.

[Anzar]

Et si l'AAF [50] comme je le pense [08] travaillait activement à la création d'une aéronavale à part entière avec des avions spécifiques [09] dont le commandement serait détaché à la QBJ (la marine nationale algerienne) [67].

Si on faisait quelques spéculations (je tiens à préciser que çela n'engage que moi [22] peut être que je me trompe complétement ). Que pensez vous si la QBJ décidait de renouveller entierement la flotte avec les matériels suivants (je reprendrait quelques éléments déjà révélés par la presse russe) :

Batiments de surface :

- 2 Frégates project 22350

- 6 corvettes project 20830 (dont 4 fabriquées sous licence)

- 3 nanuchka II (modérnisées)

- 20 patrouilleurs de fabrication russe auraient été déjà commandés mais de type non spécifié peut être pour remplacer les osaII et les heinan ?) .

- 40 El-kebir (fabrication locale avec addition de sonars et d'équipements de détéction modernes)

Sous marins :

-4 Kilo projet 636. (et si finalement ils pouvaient être vecteurs de Klub-N et S)

Hélicos ASM

- 10 Ka-31 (remis au gout du jour)

http://avia.russian.ee/helicopters_eng/ka-31.php

Hélicos SAR

- 12 Ka-32C (au couleur de la protection civile [28] )

Aéronavale [50]

- 24 Su32FN (basées à terre, sur les principales bases cotière de l'AAF).

Ceci n'est qu'une projection ficitive de mon imagination débordante. Selon vous est-ce réalisable/souhaitable pour la QBJ d'alligner un arsenal de ce type ?

[TooNs]

A mon avis: Non (faudrait penser un peu au budget) :)

[Anzar]

Pour les sous-marins c'est un acquis [28] à l'horizon 2009/2011 la marine aura ses 4 project 636 (officiellement pas de Klub N/S [52] ) De plus si un appel d'offre est lancé (je site l'artice de Kommersant) pour : la construction d’une frégate et pour la réalisation conjointe de plusieurs autres navires. En plus de l'existance de négociations en cours portant sur la vente de chasseurs-bombardiers Su-32 . Je suppose que c'est parcequ'il y'a un budjet débloqué pour un projet de modernisation des QBJ. Sachant que 800 millions de dollars seraient affectés à l'acquisition de deux frégates, et que les patrouilleurs (20) sont déjà en commande, selon certaines sources. Les patrouilleurs El-Kebir sont de fabrication nationale (19 sont déjà en service + la construction de 21 autres est une chose possible [28] ) manque plus qu'un upgrade des équipements de détéctions. De même pour les nanuchka II (une est déjà modérnisée les deux autres le seront surement au terme du contrat de mars, qui je le rappel parle de modernisation d'un certain nombre de navire). Reste le devenir des Djebel chenoua [21] Pour les hélicos et les corvettes c'est autre chose (une pure spéculation de ma part [67] )

[TETESBRULEES]

L’Algérie sera représentée par le bâtiment de guerre de la marine algérienne, l’escorteur « Mourad Raïs » qui prendra part à à l’exercice naval « Phoenix express 2007 » en Espagne. dimanche 8 avril 2007. Organisé par la VIe flotte américaine, l’exercice verra la participation des forces navales de l’Algérie, la France, l’Espagne, l’Italie, la Turquie, le Portugal, la Grèce, la Tunisie et le Maroc. Selon le responsable de la cellule de communication du CFN, le lieutenant-colonel, Deffairi Slimane, cité par l’APS, cet exercice, reconduit pour la deuxième année consécutive, s’inscrit dans le cadre du « renforcement de la coopération opérationnelle avec la sixième flotte américaine en vue de coordonner les efforts et unifier les procédures et les démarches d’exécution ». Les objectifs de l’exercice à lequel participe l’Algérie sont, selon la même source, notamment « la planification et l’exécution d’un exercice complexe sur les interdictions maritimes ainsi que le contrôle et le suivi des activités maritimes à travers la mise en place d’un centre opérationnel commun (MOC) à la base espagnole Rota. Parmi ces objectifs, figurent également « la formation et l’entraînement des groupes d’assaut des pays participants, l’entraînement des équipages sur la lutte pour la survie ainsi que la généralisation de l’utilisation du Système d’identification automatique AIS et l’échange d’information avec le MOC », a-t-il ajouté. Le « Phoenix express 2007 » se déroulera, selon le lieutenant-colonel Deffairi, en cinq phases. La première, qui s’étend du 7 au 9 avril, sera consacrée à la traversée d’Alger vers la base espagnole Cadix. La deuxième phase (du 9 au 16 avril) consiste à « exécuter des activités en quais, notamment la mise en place d’un centre d’entraînement pour les équipes d’assaut, baptisé « Mio academy » (Maritime Interdiction Operation Academy) à Cadix ». Encadrés par des éléments des forces spéciales de la marine américaine, les équipages auront, au cours de cette deuxième phase, à s’entraîner sur les méthodes de contrôle des navires suspects, la descente rapide à partir d’un hélicoptère, la lutte pour la survie et le tir à l’arme individuelle. Synthèse de Mourad, www.algerie-dz.com D’après le Quotidien d’Oran

[sukhoi-37]

Une question ; est ce que les su-30 acquient par l’algerie ont des réacteurs à poussé vectoriel 2D ou 3D ?? car j’ai rien trouvé sur le net sur MKA sauf qu’il est un sukhoi destiner à algerie

[Anzar]

Pas certain, mais il semble que des pilotes de l'AAF aient fait des séjours en inde dans l'IAF pour obtenir une qualif sur leurs MKI (qui ont des poussée vectorielle 2D).

[sukhoi-37]

merci anzar "je vai chercher de mon coté sur ça peut etre que je vai trouvé quelque chose"

[Neuron]

Aéronavale [50]

- 24 Su32FN (basées à terre, sur les principales bases cotière de l'AAF).

Pour dissuader qui et menacer qui?

Le Maroc ni la Lybie ne seraient visés, car ils ont des marines embryonnaires... donc le plus probable... serait la France et le contrôle d'une grande partie du sud de la mediterrannée et du détroit de Gibaraltar en extrapolant...

si l'Algérie souhaite suicider ce qui serait son aéronavale récente...

[Anzar]

[09] Contrôler le sud de la méditérrannée et gibraltar avec 24 Su32 ?? Tu es optimiste [50]. Il ne s'agit pour le moment que de projets d'achats (des appels d'offre lancés en mars) dont le but exact n'est même pas encore divulgué. On en saura peut être plus lors de la visite d'ivanov à Alger la fin du mois [50] De plus il est probable que si les Platypus sont acquis, ça ne sera pas avant 2012/2015 au mieux [61] , ils seront surement affectés à l'escadre d'appuis pénétration de laghouat, pour renouveller les Su24MK les plus anciens, qui auront près de 30 ans de service dans l'AAF à ce moment là [28]

[Neuron]

Anzar je ne comprends pas l'intérêt de posséder une force aéronavale pour l'Algérie. Si vous aviez des voisins avec des marines puissantes ok, mais là ce n'est pas le cas. Bon cela dit, pourquoi les US auraient ils plus le droit d'avoir 12 portes avions? ou même nous les Français, pourquoi aurions nous plus le droit que d'autres, d'avoir un porte avion (bientot 2 à priori) , une dizaine de sous marins nucléaires, d'être une puissance nucléaire de premier plan, de commander 17 frégates de nouvelle génération, 300 Rafales, des batiments d'assaut, etc... on ne veut pas que les autres se réarment ou modernisent, mais nous c'est normal... [08] j'admets que c'est une position un peu étrange tout de même...

[Anzar]

De toutes façons même si une aéronavale est créée (ce qui est peu probable) ce n'est pas avec quelques Su32, frégates et corvettes que la marine algerienne prendra l'ascendant sur les puissances occidentales qui voguent en médirérrannée [50] . L'intérêt pour moi serait de crédibiliser la marine, et de lui donner les moyens d'être une partenaire viable de l'OTAN, ou de tout autre ensemble qui désirerait s'engager dans une vraie collaboration technique/stratégique. Ainsi peut être, l'Algérie sera alors un partenaire avec qui il faudra compter dans la partie occidentale au sud de la méditérrannée [28]

[Neuron]

+1 Anzar

[yak]

un nouveau article dans le quotidien algerien el khabar qui parle de l'éventuelle deuxieme contrat entre l'algerie et la russie voila l'article Le journal Espagnol « El pais » aborde l’inquiétude du régime Marocain L’Algérie est la plus grande force militaire au Nord de l’Afrique Le journal Espagnol « El Pais » a révélé hier que les responsables du régime Marocain sont très inquiets des transactions militaires importantes concluent entre l’Algérie et la Russie, et grâce auxquelles l’Algérie risque de dépasser la Chine et devenir le premier client de Moscou à l’échelle mondiale. Le journal a indiqué que l’Algérie et la Russie avaient signé d’importants accords d’armement durant l’année dernière et préparent d’autres accords aussi importants, dont la valeur pourrait atteindre plus de 10 milliards d’euros, l’Algérie s’est accordée avec la Russie à acheter des équipements de guerre à hauteur de 6 milliards d’euros en 2006, puis l’Algérie a invité la Russie à présenter des offres pour obtenir de nouveaux équipements militaires en Mars dernier, d’une valeur excédant les 5 milliards d’euros. El Pais qui n’a pas révélé ses sources a indiqué au sujet des transactions d’armement de l’Algérie que le Maroc est très inquiet et craint de voir cette dernière se transformer en grande base militaire régionale et que Rabat, qui a conclu des accords d’armement avec des entreprises Espagnoles pour 200 millions d’euros l’année dernière, trouve que cette somme est insignifiante par apport à ce que Alger dépense en armement. Pour rappel, le journal avait révélé, au début du mois de février dernier, l’accord entre l’Espagne et le Maroc ce qui avait soulevé une grande opposition dans l’opinion publique Espagnole. 2007-04-11 Par Dad Ould Mouloud/ Traduit par B. A vous remarquez qu'il parle en euro et pas en dollare

[LouisXIV]

Pour dissuader qui et menacer qui?

Le Maroc ni la Lybie ne seraient visés, car ils ont des marines embryonnaires... donc le plus probable... serait la France et le contrôle d'une grande partie du sud de la mediterrannée et du détroit de Gibaraltar en extrapolant...

si l'Algérie souhaite suicider ce qui serait son aéronavale récente...

je pense comme toi neuron, je dirais même que cela me fait penser personnellement à un objectif stratégique concocté en secret entre la Russie et l'Algérie (lequel ?....), cet armement me parait disproportionné notamment par rapport à ses voisins et à ses besoins propres pour contrer des menaces éventuelles. La Russie joue un double jeu, elle fournit des armes à l'Iran, elle l'aide à construire son industrie nucléaire , je pense qu'elle joue la carte d'une alliance Russo-arabe (Iran, Algérie, d'autres pays ?) pour contrer l'hégémonie américaine, l'encerclement sur ses frontières par des troupes de l'OTAN contre lequel elle s'insurge, le projet d'inclure la Géorgie dans l'OTAN est vécu par elle comme un camouflet supplémentaire. Je reste suspicieux sur la notion de simple échange commercial concernant la Russie , il y a peut être autre chose de la part de Poutine (ancien du KGB) derrière tout cela. Il faudra suivre particulièrement le type d'armes livrés peut-être dans la deuxième proposition d'achat de mars 2007 de plus de 5 milliards d'euros rapporté par yak (type missiles brahmos par exemple ? contre lequel les parades sont inefficaces semble-t-il ). Pour moi, cela cache de la part de la Russie des projets militaires d'envergure. Si la Russie y met les moyens, cette livraison d'armes peut se faire rapidement.

[Neuron]

wait and see... mais missiles brahmos ou pas, l'envoi de 3 SNA au large des côtes algériennes, et la marine de ce pays n'existerai plus... sans compter que en cas de risque estimé comme trop important pour la France, nous avons la capacité à faire de gros raids depuis notre propre sol au dessus de la méditerrannée, ou au nord de l'Algérie avec missiles de croisières ( cf opération Iroquois dans la partie aviation européenne du forum). Par exemple 20 Rafales décollant de St-Dizier avec 40 Scalp (et 4 MICA chacun, soit 160 MICA) peuvent rejoindre 40 2000 D avec 40 Apaches et 40 2000N (avec 80 BGL), le tout escorté par 25 2000-5 (soit 100 MICA EM et 50 MICA IR) et 40 2000 C en seconde ligne (80 Super 530 D et 80 Magic II) avec huit KC135. Ce raid étant lui même épaulé par 2 ou 3 AWACS , et on peut egalement faire participer les 12 Rafales M , le CDG étant en IPER à partir de juillet. Enfin là, nous sommes dans des scénarios plus qu'hypothétiques...

[LouisXIV]

ce n'est pas à cela que je pense , Neuron! une attaque en solitaire de la part de l'Algérie serait suicidaire, je pensai à une attaque conjointe Russie+ certains pays arabes et là cela changerait la donne : à mon avis le plan Russe est le suivant : implication plus grande des USA dans le conflit en Irak, voire pousser l'Iran à jouer les provocations par rapport aux USA pour déclencher un conflit Iran-Syrie-USA qui mobiliserait les moyens GB+US au moyen-Orient , voire implication de la Chine pour fixer une partie de la flotte US au pacifique , attaque conjointe Russie + certains pays arabes envers l'Occident (voire livraison d'armes à visée insurrectionnelle dans certains quartiers sensibles). Je sais c'est un scénario un peu fou mais j'ai des doutes sur l'attitude ambigue de la Russie (des accords secrets de défense Russo-Chinois ont été signé il y a peu ).

[Anzar]

Oulàlà vous vous enflamez un peu vite [09] . Comme je l'ai dis plus haut rien n'est encore officiel. De plus je me méfierez à votre place des annonces de ce type (quoi que kommersant est un journal sérieux). Rien qu'entre 2004 et 2005 une dizaine de journaux avaient anoncé des contrats mirobolants pour 70 mig29SMT et 50 Su30 livrables en 2005 [22] Finalement il n'y a eu que 36 Mig29SMT et 28 Su30MKA dont la livraison complète ne sera effective qu'en 2011. Je ne pense pas non plus que l'Algérie se metterait à jouer un jeu de guerre dans lequels les russes (qui ne sont pas des malades mentaux) se lanceraient sur l'échiquier mondiale contre l'occident. Sinon je ne comprendrais pas les efforts déployés par l'ANP pour se raprocher autant de l'OTAN. Pour ce qui est de l'armement je ne trouve pas qu'il soit disproportionné [30] Actuellement la marine algérienne compte (de manière succinte): - 3 Frégates Koni. - 3 Corvettes Djebel chneoua (conception Algerienne) - 3 Corvettes nanuchka. - 19 vedettes El-Kebir (250 T, 37m de longueur). - 7 vedettes Hainan type 037. - 9 vedettes OSAII. - 2 Kilo projet 877EKM (dont un en rénovation ) Sur tout ces bâtiments seule une des nanuchka à été acquise dans les années 90 (cf. le tableau paru dans DSI) La plus part des autres navires sont en fin de vie et doivent être remplacés. http://img120.imageshack.us/my.php?image=numriser0001ai7.jpg Une fois le contenu de l'appel d'offre connu vous pourrez débattre à loisir, mais là il n'y a rien de concret [28]

[LouisXIV]

je suis d'accord avec toi, Anzar , il faut attendre pour voir les évolutions de ce programme d'armement .

[tigerblack15]

ce n'est pas à cela que je pense , Neuron! une attaque en solitaire de la part de l'Algérie serait suicidaire, je pensai à une attaque conjointe Russie+ certains pays arabes et là cela changerait la donne : à mon avis le plan Russe est le suivant : implication plus grande des USA dans le conflit en Irak, voire pousser l'Iran à jouer les provocations par rapport aux USA pour déclencher un conflit Iran-Syrie-USA qui mobiliserait les moyens GB+US au moyen-Orient , voire implication de la Chine pour fixer une partie de la flotte US au pacifique , attaque conjointe Russie + certains pays arabes envers l'Occident (voire livraison d'armes à visée insurrectionnelle dans certains quartiers sensibles). Je sais c'est un scénario un peu fou mais j'ai des doutes sur l'attitude ambigue de la Russie (des accords secrets de défense Russo-Chinois ont été signé il y a peu ).

t oublis aussi notre soutien aux plans d invasions des aliens franchement arrete de lire Nostradamus lol

[karim1218]

pour le moment l'agerie a d'autres chats a foueter les attentas d'aujourd'hui sont extremement grave des endroits qui n'ont jamais ete visee l'ont ete fait sans oublier le mode operatoire avec des kamikaze ca n'est jamais arriver en algerie

[TETESBRULEES]

wait and see... mais missiles brahmos ou pas, l'envoi de 3 SNA au large des côtes algériennes, et la marine de ce pays n'existerai plus... sans compter que en cas de risque estimé comme trop important pour la France, nous avons la capacité à faire de gros raids depuis notre propre sol au dessus de la méditerrannée, ou au nord de l'Algérie avec missiles de croisières ( cf opération Iroquois dans la partie aviation européenne du forum). Par exemple 20 Rafales décollant de St-Dizier avec 40 Scalp (et 4 MICA chacun, soit 160 MICA) peuvent rejoindre 40 2000 D avec 40 Apaches et 40 2000N (avec 80 BGL), le tout escorté par 25 2000-5 (soit 100 MICA EM et 50 MICA IR) et 40 2000 C en seconde ligne (80 Super 530 D et 80 Magic II) avec huit KC135. Ce raid étant lui même épaulé par 2 ou 3 AWACS , et on peut egalement faire participer les 12 Rafales M , le CDG étant en IPER à partir de juillet.

Enfin là, nous sommes dans des scénarios plus qu'hypothétiques...

Les amis au vu de vos propos de type noblesstique, je remarque que vous vous lancez dans de sacrées projections. Au vu de votre "eloquance" je vous recommande vivement de prendre un billet d'avion (aller) pour los angeles (etats-unis) et de vous rendre à une de ces plus proches banlieues, je suis convaincu qu'avec votre talent vous pourriez mettre en scene ce scenari de haute volée.

Et entre nous il serait regrettable de gacher ce talent, je suis sur que nos amis ici présent partage mon avis.

Allez a plus en esperant vous voir sur le grand ecran. (j'imagine le lion)

PS : L'iran n'est pas un pays arabe, mais un pays perce ;)

PS BIS : ces deux la j'en fais mes amis officiels, mais qq ce qui sont forts les américains. [09]