Gatling vs monotube vs multitubes

[stormshadow]

Quels sont les avantages et inconvénients du gatling, monotube et multitube et dans quel cas chacun sont-il/peuvent-il être utilisé ?

Merci pour vos réponses

[akilaé]

En Vrac:

Avantage gatling: Plus grande cadence de tire car moins de chauffe du canon. une seule alimentation en munition

Avantage monotube: Moins d'encombrement de l'arme, moins de poids (monté sur véhicule,...)

Avantage multitubes: Idem que gatling, mais les canon ne sont pas tous alignés

Inconvénients:

Gatling: plus lourd, plus encombrant qu' un monotube, gaspillage de munition,...

Monotube: cadence de tir moins élevée, chauffe du canon plus prononcée,....

multitubes: plusieurs alimentations en munition (risque d'enrayage), plus de gaspi munition.

Ils ont chaqu'un leur rôle à eux et des missions qui leur sont propres

[stormshadow]

Les gatling ne sont il pas aussi moins précis que le monotube et multitube ?

[Maverick1112003]

Pour les gatling, il faut distinguer les modèles à alimentation électriques qui mettent "un certain temps" pour atteindre leur cadence de tir nominales et ceux qui fonctionnent par prélèvement de gaz qui atteignent cette cadence instantanément

[Klem]

Les gatling ne sont il pas aussi moins précis que le monotube et multitube ?

On dit souvent que les Gatlings sont moins précis que les monotubes, je pense que c’est voulu et que c’est la conséquence de leur formidable cadence de tir.

Une salve d’obus s’écrase sur une cercle (en A/S, en AA s’est en 3D donc plus complexe), le rayon du cercle d’impact étant proportionnel à la dispersion angulaire (approximation sin(a) = a quand a est petit, 8milirad pour un M61 Vulcan).

La probabilité de toucher la cible est fonction de la densité d’impact d’obus et du diamètre final du cône. Si la densité est faible : la cible peu « passer entre les gouttes », si le cercle est trop petit : la cible risque d’être hors du cercle.

Un Gatling ayant une cadence de tir 4 fois supérieur (moyenne) que celle d’un monotube, il peu donc disperser une salve sur un cercle de surface 4 fois supérieure, donc de drayon 2 fois supérieur, sans diminuer la densité d’impact.

Il est donc possible de concevoir une arme dont la dispersion angulaire est 2 fois plus grande tout en augmentant considérablement les chances de toucher la cible (cercle d’impact plus grand). Le seul défaut, c’est la consommation en obus et l’encombrement d’un Gatling.

[stormshadow]

D'ailleurs y a t-il une limite de calibre pour le gatling ? Quel a été le plus haut calibre sur un gatling ?

Pour les gatling, il faut distinguer les modèles à alimentation électriques qui mettent "un certain temps" pour atteindre leur cadence de tir nominales

Pourquoi ?

[Maverick1112003]

D'ailleurs y a t-il une limite de calibre pour le gatling ? Quel a été le plus haut calibre sur un gatling ?

A ma connaissance, 37 mm

http://en.wikipedia.org/wiki/T249_Vigilante

Pourquoi ?

Parce que les utilisations devraient être différentes : une utilisation air-air ou sol-air nécessitent que la cadence de tir élevée soit immédiatement atteinte. Une utilisation air-sol est moins exigeante

[Serge]

On dit souvent que les Gatlings sont moins précis que les monotubes, je pense que c’est voulu et que c’est la conséquence de leur formidable cadence de tir.

La faible précision des gatling provient de la rotation du canon pendant la phase de balistique interne. Cela ne va pas dans le sens de la constance.

[clem200]

Vous voulez dire que le canon commence à tourner alors que le projectile est toujours dedans ?

[Maverick1112003]

Vous voulez dire que le canon commence à tourner alors que le projectile est toujours dedans ?

Le canon tourne en permanence ce qui communique au projectile une impulsion transversale qui perturbe sa trajectoire.

[Klem]

Le canon tourne en permanence ce qui communique au projectile une impulsion transversale qui perturbe sa trajectoire.

Cette impulsion transverse est négligeable, vu la vitesse initiale d'un obus (de l'ordre de 1000m/s)

En plus cette impulsion est constante (la même sur tous les obus) vu que les percusions puis les sortie de canon se font toujours au même endroit du cycle (la vitesse des obus est sujette à de faible variation). Donc si elle est connue, le calculateur de tir la prend en compte et au final cela n'engendre pas une imprécision.

A titre d'exemple, quand tu tire avec une arme il est rare que la balle aille tout droit: chaque couple tireur/arme nécessite un réglage de la mire. Ensuite, si tu es bon, tout va là ou tu veux.

En terme d'imprécision, on parlerai plus de phénomêne aléatoire donc induisant une dispersion de la gerbe d'obus, comme une tolérance trop importante au niveau du calibre des canons.

[Conan le Barbare]

http://www.youtube.com/watch?v=X1VMHQzwDwc en remplacement des 12,7 française ^_^ on tire deux minutes et c'est le budget munitions de l'armée qui y passe...

[Divos]

http://www.youtube.com/watch?v=X1VMHQzwDwc en remplacement des 12,7 française ^_^ on tire deux minutes et c'est le budget munitions de l'armée qui y passe...

j'imagine que c'est l'idéale pour les cibles retranchées derrières un mur de pierre ou  une maisons style afgan , mais en meme temps je dois dire que c'est plutot effrayant ce genre d'arme :'(  Si le type ce trompe de cible sa va faire un méchant carnage ...

Modifié le 23 octobre 2013 par Divos

[FATac]

Si le type ce trompe de cible sa va faire un méchant carnage ...

 

C'est la responsabilité du tireur de ne pas se tromper de cible.

 

Qu'on envoie 1 balle ou qu'on en envoie 100, si le tir est ajusté, le résultat est le même. Les balles ne se rattrapent pas une fois parties - il fallait vérifier avant.

[Divos]

Une balle peut toujours aller dans le vide  ,mais avec une centaine de balles de 12,7mm les gens vont être déchiquetés.Quand le soldat va se faire tirer dessus il risque de tirer partout  s’il ne sait pas ou est l'attaquant et c'est compréhensible avec la peur et le stress . Par contre ce genre d'arme pourrait très bien être télécommandé depuis l'intérieur du véhicule,ça ne serait pas plus sécuritaire pour tout le monde ?

[jeansaisrien]

bonjour,

 

 

 

ça ne serait pas plus sécuritaire pour tout le monde ?

je pense que la bonne expression serait plutôt "plus sûr" ou "plus sécurisé", la gatling n'est pas encore un problème de sécurité publique  :D

 

Sinon, pour rebondir sur la question du sujet, un bon exemple est de comparer les canons embarqués par les avions de chasse américains et leurs homologues français. Le F 22 a un canon Vulcan multitubes, le Rafale un canon mono tube, 2 conceptions différentes de l'usage du canon en combat aérien.

[TimTR]

Par contre si je ne m'abuse celui du Rafale (et le reste de la gamme de GIAT), bien qu'étant mono-tube est par contre à culasse rotative. Un peu comme un revolver dont le barillet se rechargerait automatiquement. C'est un plutôt bon compromis puisqu'il permet quand même une cadence très élevée (2500 cps/m sur le Rafale) pour un poids plutôt modeste puisqu'il n'y qu'un canon contre 5,6 ou 7 pour les vulcans&co

[La Balafre]

http://www.youtube.com/watch?v=X1VMHQzwDwc en remplacement des 12,7 française ^_^ on tire deux minutes et c'est le budget munitions de l'armée qui y passe...

 

Mais... c'est la mitrailleuse dans halo 3 !!  ???

 

Je la veux !!

[Conan le Barbare]

Mais... c'est la mitrailleuse dans halo 3 !!  ???

 

Je la veux !!

 

c'est effectivement la gatling de Halo (1,2,3,4,ODST,Reach...etc...)

[Conan le Barbare]

http://warfaretech.blogspot.fr/2014/01/atk-light-weight-25mm-lw25-weapon-atks.html

C'est compact crédiou !

[Kiriyama]

Oui, et pas très lourd non plus. Impressionnant.

[French Kiss]

Humf, ca porte a combien? a vue de nez, du 25x59 en anti materiel ca doit pas casser des briques (c'est le cas de le dire), et pour de l'airburst, vue la taille de la munition ca doit pas etre faramineux non plus, par contre la capacite a utiliser du non-lethal, ca peut etre utile... faudrait voir en live :)

En tout cas la place pour caser les munitions doit etre importante pour que l'engin ait un minimum d'autonomie.

[Sovngard]

La portée pratique du 25x59mm est de 2000 mètres.

 

La vitesse initiale de la grenade est de 425 m/s lorsqu'elle est tirée depuis un canon d'une longueur de 477 mm.

 

Avec le 25x40mm du XM-25 on est a 210m/s seulement et 500 m de portée pratique.

 

Après, il faut voir l'avantage du 25 mm par rapport aux grenades airburst de 40 mm du Mk 47 Striker, une trajectoire plus tendue et une dotation en munitions supérieure pour un même poids/volume.

Modifié le 26 mai 2014 par Sovngard

[French Kiss]

La portée pratique du 25x59mm est de 2000 mètres.

 

La vitesse initiale de la grenade est de 425 m/s lorsqu'elle est tirée depuis un canon d'une longueur de 477 mm.

 

Avec le 25x40mm du XM-25 on est a 210m/s seulement et 500 m de portée pratique.

 

Après, il faut voir l'avantage du 25 mm par rapport aux grenades airburst de 40 mm du Mk 47 Striker, une trajectoire plus tendue et une dotation en munitions supérieure pour un même poids/volume.

 

Vu comme ca, effectivement ca parait interessant comme compromis, mais je me demande quand meme quelle est l'efficacite de ce type de munitions contre un camion belier blinde, comme ceux qu'utilisent les rebelles syriens?

[TimTR]

Sans infos sur la nature exacte des blindages improvisés, c'est dur à dire. Mais il y a de bonnes chances que le blindage soit contre-productif en étant lui même source d'éclats pour l'équipage.

Avec le dual-feed du LW25, l'opérateur peut sélectionner des obus HEDP qui devraient pas laisser beaucoup de chances à l'équipage se cachant derrière le blindage improvisé.

Mais je pense que je ferais plus confiance à un 20mm classique pour stopper un véhicule, mais ça va peser plus que les 43kg et quelques du LW25. Par contre, une 12.7, et a fortiori avec des munition SLAP transformerait tout ça en passoire. Mais il lui manque un dual-feed et une charge explo pour les autres applications possibles.

Difficile de trouver le bon compromis. 

 

La tentation serait grande d'avoir dans un même convoi: un minigun, un canon de 20, une paire de .50 et un ou deux de ces canons légers de 25. Mais est-ce que ça ferait vraiment mieux les choses qu'un mixte de 12.7 et de LG40...