Fiabilité des armes importées

[Raoul]

Je me pose cette question depuis quelques temps... Peut-être que vous pourrez y répondre :

Est-ce qu'il y a un risque que les armes importées comportent un dispositif (puce électronique ou autre) qui permettrait au vendeur de neutraliser l'arme si celle-ci devait se retourner contre lui ? L'acheteur n'a t-il aucun moyen pour détecter ce dispositif et l'enlever ?

[Raoul]

C'est hard comme question, ou bien ??

[Berkut]

Il y a toujours eu débat sur la présence ou non de système permettant de neutraliser un système d'arme export comme la fameuse puce qui met le missile/l'avion HS sur simple commande satellite. Je doute que les états exportateurs s'amusent à papoter là dessus parce que ça représente un petit pactole le marché de l'armement.

[FoxZz°]

AMHA, les états exportateurs ne s'amuseraient pas à ça. En effet, si un jour ils venaient à se servir de ce système, ils pourraient mettre une croix sur toutes leurs exportations, et cela, pendant très longtemps.

Par contre, ils peuvent concevoir des systèmes, de brouillage par exemple, pour neutraliser l'appareil ennemi étant donné qu'ils connaissent toutes ses spécificités.

[Raoul]

hum ok.

Moi aussi je pense que les enjeux éco dissuadent le vendeur de jouer à ça ; mais apriori, le doute existe quand même.

Ma question concerne notamment nos awacs/hawkeye.

[amarito]

Un article assez détaillé sur cet élusif "kill switch"

http://spectrum.ieee.org/semiconductors/design/the-hunt-for-the-kill-switch/0

[Connorfra]

Je sais que les stingers on un système qui empêche de tirer sur des hélicoptères de modèles américains indiquant "friedly aircraft"   mine de rien le hamas à du retourner aux SA7 beaucoup moins efficaces après en avoir touché une cargaison.

http://www.bluegrasspundit.com/2009/04/hamas-learns-stingers-dont-shoot.html

[FATac]

Par construction, le stinger incorpore un récepteur IFF.

En l'absence de programmation "dynamique" de celui-ci, il est, effectivement probable qu'il ait été configuré d'origine sur une base de réponses "ami" assez vague.

La mésaventure du Hamas est aussi due à une spécification d'origine du Stinger. Il n'est pas impossible que, au Pentagone, on se soit méfié des Grunts et qu'on se soit dit qu'un truc avec un tel taux de succès risquait d'abattre plus d'avions amis survolant les forces US qu'autre chose ... d'où la précaution IFF.

[Serge]

C'est hard comme question, ou bien ??

Cette question est réelle et en soulève de nombreuses.

On aborde là un domaine assez étendu:

1- Ça va au-delà de l'informatique. Certains pays se font livrer des matériels incomplets. Les russes en aéronautique posent ce problème. Il y a des choses cachées comme ce fut le cas avec le pistolet sub-aquatique P-11. On s'est rendu compte que les projectiles sont marqués. HK est un petit cachotier.

2- Parmis tout ceux qui participent à la défense, il y a plusieurs catégories. Certains s'en foutent. Ce sont les hommes politiques pour qui les contrats sont des éléments diplomatiques. La défense de la nation passe après la construction européenne et autres trucs... Et puis, il y a des gens dont on ne parlent pas qui eux sont très préoccupés. Il y a longtemps maintenant, j'avais suivi des cours de guerre informatique. Ils étaient faits par des civiles et militaires. Ils étaient très inquiets sur des choses comme le GPS, l'autonomie française à faire certains composants.... Eux étaient vraiment préoccupés pour des choses que l'on présente comme anodine.

[Kiriyama]

Qui avait-il avec le P11 ? Est-il encore vendu ?

[Serge]

Retiré du service.

Pour les ventes, cette arme n'est pas revendiquée par son constructeur.

[Kiriyama]

Et qu'est ce qu'il y avait de spécial avec ses fléchettes ? Pourquoi elle n'est pas revendiquée ? 

[Serge]

Les fléchettes sont marquées. Aussi, si les services allemand récupèrent des projectiles, ils peuvent savoir qui a tiré.

HK n'a jamais reconnu fabriquer le P11

[Kiriyama]

Pourquoi Heckler & Koch n'a jamais reconnu cette arme ?

[Serge]

Question qui n'a pas de réponse.

[g4lly]

Pourquoi Heckler & Koch n'a jamais reconnu cette arme ?

Parce que depuis sa vonception a la fin des année 60 elle été sensé etre secrete ...

Le brevet allemand http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=DE&NR=1910790B3&KC=B3&FT=D&ND=3&date=20080703&DB=EPODOC&locale=en_EP

et US http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=US&NR=7987624B1&KC=B1&FT=D&ND=3&date=20110802&DB=EPODOC&locale=en_EP

Déposé en mars 1969 

Y a bien marqué H&K dessus ;)