Union france Allemagne ?

[SPARTAN]

Apres le conflit irakien on a beaucoup parlé de l'union franco allemande, une union pourrais redonner un poids important a nos deux pays si elle se fait aussi au niveau politique et militaire. En intégrant nos deux armées, tout en restant indépendant au niveau décision par rapport aux USA, on serait peut être plus entendus....En effet de nombreux politique on appellé a l'accéleration du rapprochemment franco allemand pour faire face a la cacophonie européenne. Quels sont les avis?

[lefoudeladefense]

c est sur les etats unis et l allemagne ensemble representeraient un peu moins de la moitié du PIB americain et nous serions la deuxieme puissance economique et militaire, c est a dire un poids enorme dans le monde:je serais a 100% pour

[lefoudeladefense]

oui et on est pas d accord sur bien d autres choses mais c est normal et je ne vois pas pourquoi cela changerais quelquechose: apres tout en france l UMP est opposé au PS et ca ne veut pas dire qu il faut couper la france en deux avec une moitié PS et une moitieUMP(on ne vas pas faire cessession):la diversité d opinion fait partie de la democratie

[lefoudeladefense]

bien sur je suis d accord la france et l allemagne devraient conserver une part de leur souveraineté meme s ils sont unis.l alliance devrait uniquement porter sur une diplomatie et une defense commune

[lefoudeladefense]

parceque la france n a jamais demandee a ce que l allemagne la possede si du jour au lendemain l allemagne souhaitait l arme nucleaire et que la france lui donnait le feu vert elle accepterait.qui pourrait bien empecher l allemagne d obtenir l arme nucleaire??

[cvs]

depuis la fin de la seconde guerre mondiale ça lui est interdit.

Ils sont contrôlés par l'AIEA, je suppose ?

[riri33]

pkoi ne pas creer une europe federale sur le modele des usa?

[tom]

l'allemagne était limiter pour le tonnage de ses navires , mais enfin ça date

[riri33]

et pkoi pas deja avec la constitution europenne cela aurais fais un grrand pas

[riri33]

pour le moment elle est en suspens elle n est pas encore entere

[starkiller]

heureuseument que la constitutions n'a pas été adopté c'était une constitutions capitaliste

[riri33]

pas du tout elle etais trop social les frncais sont cons d avoir dit non cela va nous mettre encore plus dans la merde qu on ne l ais enfin bon les frncais on peur de mettre leur avantages c tjrs le cas on veu reformer et y a tjrs des con pour dire non d apres des specialsite en 2010 si rien n est fais on pourra et on subiras une crise comme l argentine

[lefoudeladefense]

oui ce sont des specialistes liberaux qui ont dit cela :lol: :lol: alors si ls gens ayant voté contre sont des cons je le suis et une majorité de francais egalement des reformes qui enfoncent la france ca n en vaut pas la peine pourqoui se rendre plus dependant d une constitution qui scellera notre mort

[Fenrir]

La proposition de constitution qui nous a était soumise étant disons le: "la plus plus francaise" avec des volets concernant le social contre lesquel etient les liberaux anglo saxons notament. En votant non, la majorité des francais a discrédité la politique francaise vis à vis de l'Europe et desormais ce sont els liberaux anglo saxons qui vont mener la danse. Les partis de gauches dénoncant la constitution notament le PC ont inventé plein d'idées saugrenues: interdiction de l'avortement possible car pas dans la constitution comme la peine de mort alors que ces points ne sont pas présent dans la constitution francaise!

[lefoudeladefense]

le probleme etait que cette constitution ne protege en rien la france de mecanismes liberaux renforces ( on le voit avec bolkestein )

[Invité Rob]

I'm half German and my answer to this is a BIG FAT NO! :P

[lefoudeladefense]

aahhh i have alwayysss said i liked ENGLAND

[lefoudeladefense]

;) ;)

[seb24]

le probleme etait que cette constitution ne protege en rien la france de mecanismes liberaux renforces ( on le voit avec bolkestein )

Bah c'est bien tu as bien appris les arguments idiots de gauche. Sans constitution on a Bolkestein (elle est passé sans que personne ne bronche ou presque), alors que la constitution definissait par elle même les règles de la directives Bolkestein (notamment une plus grande limite dans le mouvement des travailleur en Europe) et coupait l'herbe sous le pied de la directive evitant une grosse partie de ses derives ultra libérales.

Aujourd'hui on a Bolkestein et Bolkestein 2 en préparation... Une France affaiblie sur le plan de la politique Européenne, un blocage complet des institutions et des évolutions de l'Europe et un virage vers plus de libéralisme et du chacun pour soit.

Alors faut pas venir pleurer si l'Europe est plus libéral. Surtout que ce sont les Français grand defenseur du social qui ont donné le coup d'envoi.

[seb24]

On aurait plus de défense indépendante

Faux. La constitution n'intervient pas directement dans les problèmes de défense, elle encourage seulement les pays européen à mettre en place une defense Européenne. Mais laisse a chacun le droit d'appartenir aux entités qu'ils souhaitent (OTAN,ONU, Europcop etc...)

et plus de siège au conseil de sécurité

Faux également, et la il faut m'expliquer ou tu as trouver ca ?

[seb24]

a constitution prévoyait que les états devaient se conformer à la politique étrangère de l'Union.

Non l'UE allait avoir un representant des affaires étrangères et une politique étrangère commune . Mais cette dernière devait être faite avec l'accord de l'ensemble des pays européen et n'empechait aucunement chaque pays de disposer de sa propore politique étrangère.

D'ailleurs des hommes politiques(comme Cohn Bendit) ont réclamé un siège européen unique à la place de la France et de la GB.

Oui c'est leurs droits. Mais ca n'a pas de rapport avec la constitution.

[lefoudeladefense]

je ne me suis pas laisse convaincre par des argument s de gauche je n ai fait que constater que la france subventionne enormement l europe et qu elle n y gagne rien ( la constitution qui protegerait la france de bolkestein ca c est un argument de la droite liberale ;) ;) )

[medivil 47]

elle a été rejeté. :rolleyes:

Sé un gros probleme en france on se mélange les pinceaux.

Les français ont cherché plus a renversé le pouvoir et en considerant la question de l'europe au secondaire.

On arrive pas a s'entendre a 25 sutout avec les pro-américain.

Le droit de veto a chaque pays qui est une abomination.

Nos politiques se plaint......... bref

Les pays créateur ne peuvent plus rien dire.

mais une union avec le seul pays ou ont a des relation bonne ça sé une bonne chose.

[lefoudeladefense]

oui on aurait du faire qu une europe de la defense et diplomatique on a ete trop loin en ouvrant les frontieres et en melant l economie a tout ca. jcrois que l europe aurait ete credible.d ailleur on parle de l europe economique alors que l europe politique et de la defense est encore assez loin construisons d abord l europe de la defense et de la diplomatie c est une priorité l europe economique dominée par des questions qui ne servent pas la france est a bannir .

[wielingen1991]

construisons d abord l europe de la defense et de la diplomatie c est une priorité l europe economique dominée par des questions qui ne servent pas la france est a bannir.

Biensur et puis pourquoi on n'appellerait pas directement l'europe la France !? :rolleyes: