zx Posté(e) le 9 août 2012 Share Posté(e) le 9 août 2012 Je vois un article étrange sur la tribune http://www.latribune.fr/accueil/a-la-une.html Mais quand j'essaye d'y acceder, erreur 404 page not found, très curieux, un hack ? le lien php pointe effectivement sur erreur_404.php on ne peut voir que le résumer, ca vous le fait aussi ? La France se prépare à une évacuation de ses ressortissants en Israël Pascal Lacorie, à Jérusalem Exclusif 6 Selon des sources diplomatiques, un plan d'évacuation des 200.000 Français vivant en Israël a été mis au point dans le contexte de menaces croissantes de conflit avec l'Iran. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 9 août 2012 Share Posté(e) le 9 août 2012 MERDE on va récupérer plein de gusses partis se mettre au vert à Tel Aviv après avoir été condamnés en France pour fraudes fiscales et douanières en tout genre quelle galère ! il va falloir à nouveau leur courir après !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Algerino Posté(e) le 9 août 2012 Share Posté(e) le 9 août 2012 C'est vrai que c'est étrange et puis 200 000 personnes va falloir un sacré pont aerien :O Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 9 août 2012 Auteur Share Posté(e) le 9 août 2012 J accede à l'article par un autre lien de façon indirecte via google, à prendre avec des pincettes. ca me semble bien louche.Des petites embarcations ? lors des évacuations au liban, ils ont accostés durant la bagarre hezbollah/israel/liban, ils étaient 4500http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20120809trib000713609/la-france-se-prepare-a-une-evacuation-de-ses-ressortissants-en-israel-.htmlPascal Lacorie, à JérusalemSelon des sources diplomatiques, un plan d'évacuation des 200.000 Français vivant en Israël a été mis au point dans le contexte de menaces croissantes de conflit avec l'Iran.Un plan d'évacuation des 200.000 Français vivant en Israël a été mis au point pour faire face à la montée des périls. Objectif : ne pas être pris au dépourvu au cas où un déluge de missiles équipés d'armes conventionnelles ou non-conventionnelles tirés par l'Iran ou le Hezbollah libanais s'abatteraient sur le territoire israélien. Parmi les scénario de sauvetage envisagé par les diplomates figure un départ des ressortissants français à bord de petites embarcations rejoignant ensuite des navires de guerre français croisant au large du port de Jaffa, près de Tel Aviv. Pour compléter le dispositif, plusieurs dizaines de Français ont été désignés pour servir de coordinateurs afin de relayer les consignes pour l'organisation de l'évacuation, les lieux de rassemblements et les procédures à suivre ainsi que les coordonnées des personnes à contacter.Responsables chargés d'une zoneCes responsables, sous la responsabilité d'une « cellule de crise » à l'ambassade de Tel Aviv, seront chargés d'une zone particulière déterminée en fonction du nombre de francophones. Parmi les localités prioritaires figurent Jérusalem, Tel Aviv, le port d'Ashdod dans le sud du pays et Netanya une station balnéaire située au nord de Tel Aviv très appréciée des Français. Histoire de dédramatiser, les diplomates français affirment que l'ensemble de ces préparatifs n'ont rien d'exceptionnel et s'intègre dans des programmes de sauvetage de Français à l'étranger « régulièrement mis à jour ».Menaces de guerreSeule certitude en tout cas : ces mesures de précautions ont été prises à la suite des menaces de guerre. Benjamin Netanyahu, le Premier ministre israélien et son ministre de la Défense Ehud Barak ne cessent d'agiter la menace d'une attaque contre les installations nucléaires de l'Iran accusé de chercher à détruire l'Etat hébreu. Si ce scénario devait devenir réalité, il ne fait aucun doute que l'Iran doté de missiles à longue portée, contre-attaquerait. La milice chiite libanaise du Hezbollah, armée en grande partie par l'Iran, pourrait également participer à des représailles en tirant des milliers de roquettes et de missiles sur la Galilée dans le nord d'Israël. Les experts du ministère de la Défense ont évalué à «200 à 300 » le nombre de morts parmi les civils que de telles attaques de missiles pourraient provoquer. En 1991, lors de la première du Golfe, l'Irak de Saddam Hussein avait tiré 39 missiles Scud notamment vers Tel Aviv où sont installés le ministère de la Défense et le siège de l'état major de l'armée. Ces attaques, qui avaient contraint les Israéliens à se calfeutrer chez eux ou à se réfugier dans des abris, avaient provoqué d'importants dégâts, une paralysie partielle de l'activité économique pendant plusieurs semaines, mais sans faire faire de victimes directes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tancrède Posté(e) le 9 août 2012 Share Posté(e) le 9 août 2012 Je sais pas qui a fumé quoi, mais j'en veux :-[.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 9 août 2012 Share Posté(e) le 9 août 2012 C'est un secret de polichinelle, la France a des plans d'évacuation de ses ressortissants de tous les pays du monde. Là, il s'agit simplement d'une info sur la mise à jour du plan concernant Israël vu le nombre important de ressortissants français et vu la situation dans la région.ça ne veut absolument pas dire qu'une guerre avec l'Iran va éclater. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Joab Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 Sans parler de ce qu'il faudrait mettre en oeuvre pour evacuer 200 000 personnes, je suis pas sure qu'ils soient si nombreux à préférer revenir en France, meme en cas de guerre. MERDE on va récupérer plein de gusses partis se mettre au vert à Tel Aviv après avoir été condamnés en France pour fraudes fiscales et douanières en tout genre quelle galère ! il va falloir à nouveau leur courir après !!!Ceux la, je suis pour que vous les récuperiez sans guerre :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 L'immense majorité de ces 200.000 ressortissants ont la double nationalité .... Si je me rappelle bien certaines bribes de droit international étudiées il y a plus de 25 ans, un bi-national peut arguer de l'une ou l'autre de ses 2 nationalités partout dans le monde, sauf dans les 2 pays en question ou il n'est considéré que comme simple national, donc dans ce cas ci, les franco-israéliens ne pourraient pas "revendiquer" leur nationalité française en Israël ...Il faudrait aussi qu'Israël accepte donc de voir des Israéliens (au regard du droit Israélien) être évacués d'Israël par un pays étranger .... Pas sûr que cela "marche" ...Clairon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
amarito Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 C'est un secret de polichinelle, la France a des plans d'évacuation de ses ressortissants de tous les pays du monde. Là, il s'agit simplement d'une info sur la mise à jour du plan concernant Israël vu le nombre important de ressortissants français et vu la situation dans la région. ça ne veut absolument pas dire qu'une guerre avec l'Iran va éclater. Ce qui est intéressant, c'est qu'on a diffuse/"fuite" ce plan de contingence. Psyops ? On prend la température et on prépare la population à un conflit majeur ? Ou juste un journaliste qui a transformé une information banale en présage alarmant ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 on est au mois d'août coco si tu veux vendre faut faire un peu d'évènementiel ... :oops: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 10 août 2012 Auteur Share Posté(e) le 10 août 2012 De toute façon, en cas de guerre, il y a tout un parcours de monter en tension avant un conflit, il faut des mois voir des années, les gens sont suffisamment intelligent pour anticiper et s'évacuer d'eux même avant que cela explose, la plupart se seront mis au vert. restera que les irréductibles. sauf si l'Iran se lance dans une attaque surprise Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glitter Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 C'est vrai que c'est étrange et puis 200 000 personnes va falloir un sacré pont aerien :O AF va pouvoir rentabilsier ses A380 :oops: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 Selon wiki, il y a actuellement 7619 M d'habitants en israel.200 M, ca fait 2,6% de la population.Et puis d'abord même si il y avait une guerre, il est pas dit que ces 200M ressortissants veuillent venir se planquer chez nous. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 L'immense majorité de ces 200.000 ressortissants ont la double nationalité .... Si je me rappelle bien certaines bribes de droit international étudiées il y a plus de 25 ans, un bi-national peut arguer de l'une ou l'autre de ses 2 nationalités partout dans le monde, sauf dans les 2 pays en question ou il n'est considéré que comme simple national, donc dans ce cas ci, les franco-israéliens ne pourraient pas "revendiquer" leur nationalité française en Israël ... Il faudrait aussi qu'Israël accepte donc de voir des Israéliens (au regard du droit Israélien) être évacués d'Israël par un pays étranger .... Pas sûr que cela "marche" ...Pour la France, la double nationalité n’existe pas. Donc les franco israélien en Israël sont considéré comme des français à 100%. A une époque on avait même (d'après les infos français de la télé ou du gouvernement) un "civil" "français" otage de terroriste en Syrie (ou Palestine) alors qu'en pratique il s'agissait "juste" d'un militaire israélien "prisonnier de guerre". Maintenant je doute fortement qu'Israël puisse refuser une évacuation. Si ça ne concernait que quelques dizaines de personnes, il pourrait y avoir une décision de justice leur interdisant de quitter le pays, mais pour 200 000 ... Il s'agit (encore ?) d'une république, donc je doute qu'ils interdisent à leur population de quitter le pays, en URSS ça n'aurait pas posé de problème, mais là ... Au fait pour l'évacuation, ce serrait pas mal d'attendre de finir d'évacuer l'Afghanistan ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 Maintenant je doute fortement qu'Israël puisse refuser une évacuation. Si ça ne concernait que quelques dizaines de personnes, il pourrait y avoir une décision de justice leur interdisant de quitter le pays, mais pour 200 000 ... Il s'agit (encore ?) d'une république, donc je doute qu'ils interdisent à leur population de quitter le pays, en URSS ça n'aurait pas posé de problème, mais là ... S'ils ont la double nationalité, ils peuvent très bien être obligés de servir leur pays qu'est aussi Israel (parce que bon, si une évacuation de 200'000 ressortissants français est décidée, c'est que la survie même d'Israel est sérieusement menacée). Alors cela ne les empêchera peut-être pas de quitter le pays (encore que), mais Israel pourra très bien les accuser après coup de désertion ou de haute trahison. Donc, si jamais Israel survi à l'attaque, ils risquent 1) de ne plus jamais pouvoir rentrer au pays (et faut croire qu'ils aiment Israel s'ils ont tout quitté pour aller s'y installer). 2) en cas de voyage à l'étranger (en dehors de la France), et si des mandats d'arrêts internationaux sont émis par Israel, une extradition vers Israel... (bon ce risque est moins important, surtout si Israel n'a pas d'accord d'extraditions avec beaucoup de pays) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glitter Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 Parmi les scénario de sauvetage envisagé par les diplomates figure un départ des ressortissants français à bord de petites embarcations rejoignant ensuite des navires de guerre français croisant au large du port de Jaffa, près de Tel Aviv. Pour compléter le dispositif, plusieurs dizaines de Français ont été désignés pour servir de coordinateurs afin de relayer les consignes pour l'organisation de l'évacuation, les lieux de rassemblements et les procédures à suivre ainsi que les coordonnées des personnes à contacter. autant mon premier message etait un troll tellement honteux que personne n'a juge bon de repondre, mais serieusement, meme si ca n'est qu'un scenario parmis d'autres, la solution proposee ici ne me parait pas convaincante, combien de gens on peut placer, meme en node sardine, dans un navire militaire ? Question bete, le pont du CdG, ca parait une solution possible ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 A mon avis le CDG va surtout servir à embarquer des chasseurs nécessaires pour couvrir les opérations de sauvetage. Parce que cette région est une véritable poudrière et si une mèche c'est suffisamment allumée pour qu'un évacuation soit nécessaire, ça va obligatoirement péter de toute part... :lol: Par contre en vidant complètement les hangars des BPC et en ne laissant que le pont d'envol pour les opérations aériennes nécessaires à l'évacuation (secours des barques qui coulent, protection contre des attaques, etc.), il doit y avoir moyen d'y bourrer pas mal de monde en mode sardines. Même chose pour des RORO disposant d'une rampe de déchargement capable de se mettre au niveau de l'eau. Le véritable problème avec cette technique, c'est comment différencier un bateau remplis de français d'un bateau remplis de terroristes dont le seul but est d'entrer dans le radier du BPC pour tout faire pêter ? :happy: Surtout que si les militaires commencent à tirer sur un bateau, c'est la panique assurée, qui fera encore plus de victimes que l'attentat manqué. :-[ D'ailleurs faudra peut-être embarquer des CRS dans chaque BPC. :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 Par contre en vidant complètement les hangars des BPC et en ne laissant que le pont d'envol pour les opérations aériennes nécessaires à l'évacuation (secours des barques qui coulent, protection contre des attaques, etc.), il doit y avoir moyen d'y bourrer pas mal de monde en mode sardines. tu oublies que nous civil aimons notre petit confort : entasse des personnes lors d'une évacuation, et tu trouveras toujours des rigolos pour râler :( Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 Des fois je me dis qu'il vaudrait mieux les laisser crever sur place. Parce qu'au moins comme ça, ils ne pourront pas venir se plaindre au journal de Claire Chazal des personnes qui ont risqué leur vie pour les sauver...Note: dans ce cas là on parle des français, mais d'autres ne sont pas mieux... :P Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Beleg Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 Dans l'optique d'une évacuation large, il y a une inconnue qui gère une bonne partie de l'équation: peut-on utiliser Chypre comme plateforme? Si oui on parle alors de rotations journalières. Avec les 3 BPC, on doit pouvoir évacuer 5000 personnes/jour. On est donc à 6 semaines pour la totalité de 200 000 franco-israéliens. Bref, c'est irréaliste dans des conditions de guerre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 10 août 2012 Share Posté(e) le 10 août 2012 Tiens d'ailleurs ça pourrait être un bon Wargame... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 11 août 2012 Share Posté(e) le 11 août 2012 s'il faut vraiment évacuer les ressortissants étrangers d'un proche orient en guerre totale, les européens réquisitionneront les ferrys et les paquebots qui seront en Mediterranêe. Cela fait quelques dizaines de milliers de places. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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