Armée de l'air du Canada

[Patrick]

Il y a 2 heures, hadriel a dit :

Avoir une radio et éventuellement une liaison 16? Parce que si c'est une question politique, le NORAD apporte probablement plus aux US qu'au Canada

Non non, pas que, tu as oublié pourquoi Dassault avait quitté avec fracas la compétition au Canada?

 

Il y a 2 heures, hadriel a dit :

Dans ce cas là ils peuvent viser un Eurofighter EKF allemand, ou le Rafale avec le pod de brouillage si on le développe.

Eurofighter = pattes courtes.
Rafale = impensable.

[hadriel]

il y a 18 minutes, Patrick a dit :

Non non, pas que, tu as oublié pourquoi Dassault avait quitté avec fracas la compétition au Canada?

Ca c'est probablement qu'au niveau politique on voulait du F-35, et c'était une excuse bien pratique pour exclure les candidats un peu génants.

Là si le politique demande du non-US ce sera la même dans l'autre sens.

il y a 19 minutes, Patrick a dit :

Eurofighter = pattes courtes.
Rafale = impensable.

L'alignement Canada-Chine était impensable hier et pourtant....

L'EF pourrait avoir un sens pour un rôle purement interception, mais même au canada c'est un peu passé de mode la spécialisation, et en plus même dans ce rôle l'optronique c'est pas la joie (sacrifier un bidon pour emporter un pod, ou se contenter du PIRATE qui il me semble accuse son age)

 

[Patrick]

il y a 10 minutes, hadriel a dit :

Ca c'est probablement qu'au niveau politique on voulait du F-35, et c'était une excuse bien pratique pour exclure les candidats un peu génants.

Là si le politique demande du non-US ce sera la même dans l'autre sens.

Ce n'est pas ce à quoi je faisais référence.

Dassault sont partis quand les Canadiens leur ont expliqué que TOUS les modes de guerre électronique, modes radars, etc, devaient être transmis aux USA pour intégration des systèmes de l'avion au NORAD, et ce en avance de phase, avant-même donc d'avoir gagné la compétition.

C'était évidemment inacceptable. Dassault sont donc partis en essayant d'emmener avec eux Airbus et SAAB, qui pour le premier ont attendu un peu avant de partir, et pour le second se sont accrochés avant de renoncer, pour tenter depuis lors à plusieurs reprises de se remettre en selle.

il y a 11 minutes, hadriel a dit :

L'alignement Canada-Chine était impensable hier et pourtant....

Et tu penses que c'est une bonne idée ou que c'est souhaitable?

il y a 11 minutes, hadriel a dit :

L'EF pourrait avoir un sens pour un rôle purement interception, mais même au canada c'est un peu passé de mode la spécialisation, et en plus même dans ce rôle l'optronique c'est pas la joie (sacrifier un bidon pour emporter un pod, ou se contenter du PIRATE qui il me semble accuse son age)

L'interception avec les pattes aussi courtes ça ne marche toujours pas.

Avec un F-15 oui. Surtout avec les CFT et des bidons de 600 gallons. https://boltflight.com/f-15-eagle-fuel-capacity-a-comprehensive-breakdown/

Avec un F-18 SH en lisse sans rien sous les ailes peut-être également, surtout si les CFT sont proposés par Boeing, puisque ceux-ci posaient problème pour les catapultages et appontage depuis et sur les CVN, mais pas vraiment lors des décollages et atterrissages depuis le sol.

Un Rafale avec 3 bidons supersoniques serait encore relativement correct, même si le Canada est un territoire vaste.

Un F-35 en lisse, faut voir, ça doit dépendre de plein de paramètres.

[Ronfly]

Largement au-dessus le F-35... ;)

https://www.opex360.com/2026/01/19/saab-propose-dassembler-72-gripen-e-g-et-6-avions-dalerte-avancee-globaleye-au-canada/

"...C’est dans ce contexte que, le mois dernier, les informations – confidentielles – sur les évaluations du F-35A et du JAS-39 Gripen faites durant l’appel d’offres ont opportunément « fuité » dans la presse. Et, selon Radio Canada, les chiffres sont sans appel.

En effet, il est apparu que le F-35A avait obtenu une note de 95 % [soit un total de 57,1 point sur 60] sur le seul critère des capacités militaires. De son côté, le Gripen s’en était tiré avec une note de 33 % [soit 19,8 points sur 60]. « L’écart considérable entre les deux appareils aide à comprendre pourquoi le gouvernement de Justin Trudeau s’est senti obligé de renier sa promesse électorale, faite en 2015, de ne pas procéder à l’achat du F-35 », a commenté Radio Canada...."

Modifié le 19 janvier par Ronfly

[Ronfly]

Il y a 45 ans, le Canada choisissez et recevez le CF-188...

[herciv]

Où on apprend que les canadiens n'ont commandé que 16 F-35 et "hésitent" à en commander plus. Et que les danois annoncent avoir des F-35 en réparation la moitié du temps !!!

Eh bien il y a vraiment quelque chose de casser entre le Canada et les US. Avant toutes les pressions se faisaient entre personnes bien élevées maintenant Trump fait les questions et surtout les réponses à lui tout seul. Regardez bien le discours de l'ambassadeur on a le fond de la narrative de vente du F-35 depuis des années écrit en clair et très synthétique.

Le résultat c'est qu'il ne parle plus à personne. Il menace et s'immisce publiquement dans la politique de défense aérienne du Canada.

 

L'accord avec le NORAD pourrait changer si le Canada se retire de sa commande de F-35, prévient l'ambassadeur américain.

https://www.cbc.ca/news/politics/norad-canada-us-f35-9.7059800

Un diplomate affirme que les avions de chasse américains pénétreraient plus fréquemment dans l'espace aérien canadien pour contrer les menaces.

David Common · CBC News · Publié le : 26 janv. 2026 à 4 h 00 HNE | Dernière mise à jour : il y a 36 minutes

L'ambassadeur du président américain Donald Trump au Canada met en garde contre les conséquences que pourrait avoir sur le pacte de défense continental si le Canada ne procède pas à l'achat de 88 avions de chasse F-35.

« Le NORAD devrait être modifié », a déclaré l'ambassadeur américain au Canada, Pete Hoekstra, à CBC News lors d'une entrevue exclusive à la base aérienne de Luke, en Arizona. 

Il affirme que les États-Unis auraient probablement besoin d'acheter davantage de ces avions de chasse de pointe pour leur propre force aérienne et qu'ils les feraient voler plus souvent dans l'espace aérien canadien pour contrer les menaces qui s'approchent des États-Unis.

« Si le Canada n’est plus en mesure d’assurer cette [capacité], alors nous devons combler ces lacunes », a déclaré Hoekstra.

Le Commandement de la défense aérienne de l'Amérique du Nord (NORAD) est un partenariat vieux de plusieurs décennies entre le Canada et les États-Unis qui surveille les menaces entrantes et dépêche des avions armés pour les intercepter le cas échéant.

Cela permet aux avions les plus proches d'intervenir, et il y a eu plusieurs cas récents où l'armée américaine a effectué des vols au-dessus du Canada. 

En septembre, des F-15 américains sont intervenus près de Calgary suite à une alerte à la bombe visant un avion de ligne allemand. Deux ans auparavant, un F-22 américain avait abattu un ballon cylindrique suspect qui flottait au-dessus du Yukon.

L'ambassadeur Hoekstra qualifie la relation de défense actuelle d'« excellente », mais affirme que de telles interventions de l'armée américaine au Canada augmenteraient si le Canada n'augmente pas sa commande de F-35 au-delà des 16 actuellement en cours. 

Les propos de Hoekstra ont été accueillis avec prudence par certains. 

Pete Hoekstra, ambassadeur des États-Unis au Canada, met en garde contre les conséquences que pourrait avoir sur le pacte de défense continental si le Canada ne procède pas à l'achat de 88 avions de chasse F-35. (CBC)

« Les attaques publiques ne font que profiter à nos adversaires et risquent de saper la crédibilité de notre dissuasion commune », a déclaré Andrea Charron à CBC News. Mme Charron est directrice du Centre d’études sur la défense et la sécurité de l’Université du Manitoba et l’une des principales analystes canadiennes du NORAD. 

« Les conflits politiques vont et viennent », a-t-elle déclaré, « mais la mission du NORAD, elle, demeure. »

Si le gouvernement Carney commandait le chasseur Gripen de fabrication suédoise, comme il l'envisage, l'ambassadeur affirme que l'accord avec le NORAD devrait tout de même être repensé.

À VOIR | Le F-35 contre le Gripen :

Comparaison des options d'avions de chasse du Canada : F-35 ou Gripen

27 novembre 2025|

Durée5:00

Alors que l'avenir de la flotte d'avions de chasse du Canada est réexaminé, Murray Brewster de CBC analyse les différences entre le F-35 américain et le Gripen suédois.

« S’ils optent pour ce choix », a déclaré Hoekstra, « ils choisiront un produit de qualité inférieure, moins interchangeable et interopérable que le F-35, ce qui modifiera nos capacités de défense. Nous devons donc trouver une solution pour le remplacer. »

L’avion de chasse F-35 de fabrication américaine a dominé son rival suédois en termes de capacités techniques et militaires lors d’une compétition organisée par le ministère de la Défense en 2021 .

Un ancien haut responsable de la sécurité nationale canadienne a décrit les propos de l'ambassadeur comme « clairement une tactique de pression politique visant à forcer la main du gouvernement canadien ».

Les défenseurs du F-35 lancent une contre-attaque contre le projet suédois d'avion de chasse

Vincent Rigby a récemment occupé le poste de conseiller à la sécurité nationale auprès du gouvernement de Justin Trudeau et a servi pendant plus de 30 ans dans des portefeuilles diplomatiques et militaires.

« Il s'agit là d'une autre remarque spontanée de l'ambassadeur », a déclaré Rigby. « On ne peut l'ignorer, mais il ne faut pas non plus la prendre pour argent comptant, que ce soit de la part de l'administration ou du Pentagone. »

Le Danemark craint que les États-Unis n'immobilisent leur flotte de F-35.

Au moins un pays regrette son achat de F-35. Le Danemark est en conflit avec l'administration Trump au sujet de la volonté du président de s'approprier le Groenland. Face à ces menaces, ce petit pays européen a même déployé ces avions de combat sur l'île arctique.

Rasmus Jarlov, président de la commission de la défense du Parlement danois, a fait part de ses « hésitations » concernant cette commande, mais a déclaré que le pays n'avait guère le choix maintenant qu'il s'agissait de son seul avion de chasse opérationnel. 

Jarlov a un message pour le Canada : « Choisissez un autre avion de chasse. »

Une affiche de campagne pour Rasmus Jarlov est vue à Copenhague en septembre 2011. (Jonathan Nackstrand/AFP/Getty Images)

« Ils sont en réparation environ la moitié du temps, voire plus », a-t-il déclaré, « donc les Américains ont tout le pouvoir de détruire notre force aérienne simplement en coupant l'approvisionnement en pièces détachées. »

L'institut de sondage Ekos Politics a interrogé des Canadiens en décembre sur le F-35 et a constaté que 72 % d'entre eux étaient favorables à l'intégration du Gripen suédois dans la flotte de chasseurs du Canada, soit en optant pour cet appareil pour tous les futurs achats, soit en maintenant une flotte mixte composée de Gripen et de F-35.

Posséder ces deux types d'appareils a des conséquences pour les forces aériennes canadiennes, déjà surchargées, qui devraient maintenir deux ensembles d'installations, de pilotes et de mécaniciens pour une flotte mixte.

Saab propose 10 000 emplois, selon Joly, alors que l’examen du F-35 au Canada se poursuit.

Rigby a déclaré que le Gripen « est un appareil très performant utilisé par certains de nos alliés de l'OTAN » et qu'il est particulièrement adapté aux conditions arctiques. Quant au F-35, « il permettrait une interopérabilité plus aisée et plus étendue avec l'US Air Force, un facteur important tant pour le NORAD que pour les opérations à l'étranger. »

CBC News a demandé à l'ambassadeur américain s'il reconnaissait les implications politiques du choix du F-35 par le gouvernement canadien alors que de nombreux Canadiens considèrent les États-Unis eux-mêmes comme une menace, dans un contexte de propos récents et répétés de Trump sur le « 51e État » et l'annexion du Groenland. 

 « C'est absurde. Nous ne représentons pas une menace », a déclaré Hoekstra.

Modifié le 26 janvier par herciv