penaratahiti Posté(e) le 8 juillet 2015 Share Posté(e) le 8 juillet 2015 C'est quoi cette histoire ? http://psk.blog.24heures.ch/archive/2015/07/08/relance-du-programme-mi-14-859278.html moi j'ai plutôt cette version-là : "The Americans took Mi-14 on a special notice after an incident in late 1980s, when an unidentified foreign submarine, presumably of the US Navy, was detected in the Soviet territorial waters. The intruder was allowed to leave unharmed only because the actual command to eliminate the border violator never came, Business Online reported." Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zarth Arn Posté(e) le 8 juillet 2015 Share Posté(e) le 8 juillet 2015 "Portant des grenades et bombes sous-marine, il est capable de détruire des sous-marins à un kilomètre à la ronde. Durant les dernières années de la guerre froide, le Mi-14 est devenu célèbre pour avoir abattu un sous-marin occidental, probablement américain, dans les eaux territoriales soviétiques." ça veut dire que le rayon de létalité de la Grenade ou de la bombe sous-marine est de 1km ? ou que la portée du lance grenade (?) est de 1km Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DrWho Posté(e) le 8 juillet 2015 Share Posté(e) le 8 juillet 2015 (modifié) Il parle d'avoir "abattu" un sous marin..déjà ça sent la traduction foireuse d'un autre article.. dans le forum en dessous un intervenant parle de l' USS Scorpion..??( en vérifiant l'épave se trouve au large...des Açores..il y suivait un exercice russe) https://fr.wikipedia.org/wiki/USS_Scorpion_%28SSN-589%29 Modifié le 8 juillet 2015 par DrWho Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 8 juillet 2015 Share Posté(e) le 8 juillet 2015 (modifié) le sous-marin n'a pas été coulé, mais il aurait pu, fin de l'histoire... et du fantasme https://www.plymouth.ac.uk/business-partners/partnerships/dartmouth-centre-seapower-strategy/dcss-news/russian-navy-wants-to-bring-back-to-service-the-mil-mi-14-anti-submarine-helicopter Modifié le 8 juillet 2015 par penaratahiti Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 8 juillet 2015 Share Posté(e) le 8 juillet 2015 Effectivement, on dirait une (mauvaise) traduction de cet article de RT ( ) : http://rt.com/news/258081-anti-submarine-mi14-comeback/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 8 juillet 2015 Share Posté(e) le 8 juillet 2015 L'auteur du blog suisse parle de l'USS Scorpion qui à sombré en 1968, mais comme le MI-14 rentre en service en 1977, il n'est pas sur la liste des suspects :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 8 juillet 2015 Share Posté(e) le 8 juillet 2015 Le Scorpion a sombré bien loin des eaux territoriales russes en plus, dans l'Atlantique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 12 mai 2016 Share Posté(e) le 12 mai 2016 Tiens, petite question qui m'est venue à l'esprit : comment se fait-il que l'US Navy était à la traîne dans la lutte antimine au sortir de la guerre froide ? C'est apparu flagrant lors de la guerre du Golfe avec deux grosses unités mises HS par des mines. Pourtant, dans les "global war games", on prévoit souvent que le camp rouge fasse des minages. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 12 mai 2016 Share Posté(e) le 12 mai 2016 il y a 37 minutes, Rob1 a dit : Tiens, petite question qui m'est venue à l'esprit : comment se fait-il que l'US Navy était à la traîne dans la lutte antimine au sortir de la guerre froide ? C'est apparu flagrant lors de la guerre du Golfe avec deux grosses unités mises HS par des mines. Pourtant, dans les "global war games", on prévoit souvent que le camp rouge fasse des minages. Pourtant les Avenger sont de même génération que les Tripartites, avec un sonar Thales il me semble. Mais, c'est vrai que pour une marine comme les US Navy ça ne fait pas beaucoup d'unités (à l'époque) ~12 + 12 d'une classe plus ancienne. Mais, je ne connais pas trop leurs méthodes. Est-ce qu'ils utilisent des plongeurs démineurs comme nous, embarqués sur les chasseurs? Faut dire que nos plongeurs démineurs et le système de guerre des mines est tip top , et pour cause, nos côtes en sont farcies en plus d'autres munitions, ils y sont toute l'année dessus, ça fait une sacre expertise; ajoute les missions extérieures , Canal de Suez, Libye... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 12 mai 2016 Share Posté(e) le 12 mai 2016 il y a 26 minutes, Fusilier a dit : Mais, je ne connais pas trop leurs méthodes. Est-ce qu'ils utilisent des plongeurs démineurs comme nous, embarqués sur les chasseurs? Faut dire que nos plongeurs démineurs et le système de guerre des mines est tip top , et pour cause, nos côtes en sont farcies en plus d'autres munitions, ils y sont toute l'année dessus, ça fait une sacre expertise; ajoute les missions extérieures , Canal de Suez, Libye... La lutte anti-mines hors mines à Orin n'a jamais vraiment été la menace principale de l'US Navy fin 80's / début90's. Du coup pour déverminer une zone rapidement ils ont fait un choix : Malheureusement contre les mines posées sur le fond à influence acoustique ou magnétique (comme les Manta Italiennes (achetées par l'Irak)), l’efficacité fut relative. Ce qui valut à l'USS Tripoli son petit "souvenir" de la guerre du Golfe... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 12 mai 2016 Share Posté(e) le 12 mai 2016 il y a 14 minutes, ascromis a dit : La lutte anti-mines hors mines à Orin n'a jamais vraiment été la menace principale de l'US Navy fin 80's / début90's. Du coup pour déverminer une zone rapidement ils ont fait un choix : Malheureusement contre les mines posées sur le fond à influence acoustique ou magnétique (comme les Manta Italiennes (achetées par l'Irak)), l’efficacité fut relative. Ce qui valut à l'USS Tripoli son petit "souvenir" de la guerre du Golfe... Intuitivement je pensais que c'était un pb de méthode plus que de technologie; ce que tu confirmes. Tu sais s'ils ont changé leur fusil d'épaule depuis? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 12 mai 2016 Share Posté(e) le 12 mai 2016 il y a 6 minutes, Fusilier a dit : Intuitivement je pensais que c'était un pb de méthode plus que de technologie; ce que tu confirmes. Tu sais s'ils ont changé leur fusil d'épaule depuis? Honnêtement, je me suis basé sur la période Guerre du Golfe, donc je ne peux pas te répondre en détail sur les procédures actuelles de l'US NAVY concernant la guerre des mines. Cela dit, vu le programme de remplacement de la classe Avenger (proche de zéro) et l'engouement qu'ils continuent à avoir pour la méthode de dragage héliportée, je penses (mais cela n'engage que moi) que la solution dronisée va être bientôt la norme chez eux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 12 mai 2016 Share Posté(e) le 12 mai 2016 Il y a 2 heures, Fusilier a dit : Pourtant les Avenger sont de même génération que les Tripartites, avec un sonar Thales il me semble. Mais, c'est vrai que pour une marine comme les US Navy ça ne fait pas beaucoup d'unités (à l'époque) ~12 + 12 d'une classe plus ancienne. C'est vrai, leur sonar actuel (concernant les Avenger) est l'AN/SQQ-32V4 conçu en collaboration entre Raytheon et Thales Underware System, cela depuis 1994. Avant cette date, ils étaient équipés de l'AN/SQQ-30 entièrement US. Depuis 2013 les 10 Avenger restants utilisent aussi le ROV Seafox 1. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 14 juin 2016 Share Posté(e) le 14 juin 2016 (modifié) Le 18/12/2013 à 10:06, collectionneur a dit : L'URSS des années 60 avait peur malgré ses romonomtades de la puissance nucléaire US. Et en HS, un général de l'armée de l'air français - quelqu'un voit qui s'est ? - travaillait pour les Russes et donnaient des quantités de documents : Dans Near and Distant Neighbors, Jonathan Haslam identifie MURAT comme étant le colonel Charles d'Anfreville de Jurquet de la Salle, un vétéran de l'escadron Normandie-Niémen. Il donne en source un reportage télé, ГРУ. Тайны военной разведки de Sergueï Ivanov, Series 9 http://www.onlineru.net/seriale/gru_tainy#socnets. Je n'ai pas trouvé grand-chose sur de la Salle, il n'est pas mentionné dans la plupart des bouquins sur le renseignement ou le contre-espionnage français. Il est brièvement évoqué dans Molehunt de David Wise (1992, traduit en français sous le titre La stratégie du soupçon) : présenté via son amante, il aurait été recruté par Ion Iacobescu, un officier des services roumains en mai 1965, et par la suite manipulé conjointement avec le GRU soviétique. Quelques années plus tard, Iacobescu fait défection au Royaume-Uni et donne tout le réseau roumain en France, dit "réseau Caraman" du nom du chef de poste roumain à Paris. de la Salle est arrêté en août 1969 par la DST, avoue apparemment ses contacts avec les Roumains mais pas avec les Soviétiques. Lors de la perquisition à son appartement à Ivry-sur-Seine, il échappe suffisamment à la surveillance des policiers pour se défenestrer. Une page sur sa carrière au Normandie-Niémen : http://cieldegloire.com/004_de_la_salle.php. Sa biographie ressemble pas mal aux éléments que j'avais trouvés, tout en présentant pas mal de différences formelles sur les dates/lieux. Modifié le 14 juin 2016 par Rob1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 28 mars 2018 Share Posté(e) le 28 mars 2018 Est-ce que quelqu'un a accès à l'ouvrage suivant ? Barry M. Blechman et at., The U.S. Stake in Naval Arms Control (Washington, D.C.: The Henry L. Stimson Center, 1990) Je cherche ce que le chapitre écrit par un certain William Durch y dit sur un exercice/test de déploiement rapide de nombreux sous-marins d'attaque US de la côte Est milieu des années 1980... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 11 février 2019 Share Posté(e) le 11 février 2019 "Souple et rapide comme un voleur", comme aurait dit Tom Clancy.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 11 février 2019 Share Posté(e) le 11 février 2019 Il a coûté une fortune, n'a jamais vraiment servi à quoi que ce soit d'autre et pour la somme d'efforts et de roubles investis dedans (un des "poissons dorés" de l'amiral Gorshkov), on aurait pu... erf. Sauver une partie de l'économie soviétique. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 11 février 2019 Share Posté(e) le 11 février 2019 il y a 31 minutes, Ciders a dit : Il a coûté une fortune, n'a jamais vraiment servi à quoi que ce soit d'autre et pour la somme d'efforts et de roubles investis dedans (un des "poissons dorés" de l'amiral Gorshkov), on aurait pu... erf. Sauver une partie de l'économie soviétique. En effet, ce fut vraiment LE "poisson doré" (AMHA) de la marine Soviétique, plus que les Sierra I&II. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 11 février 2019 Share Posté(e) le 11 février 2019 Le 14/06/2016 à 17:20, Rob1 a dit : Dans Near and Distant Neighbors, Jonathan Haslam identifie MURAT comme étant le colonel Charles d'Anfreville de Jurquet de la Salle, un vétéran de l'escadron Normandie-Niémen. Il donne en source un reportage télé, ГРУ. Тайны военной разведки de Sergueï Ivanov, Series 9 http://www.onlineru.net/seriale/gru_tainy#socnets. Je n'ai pas trouvé grand-chose sur de la Salle, il n'est pas mentionné dans la plupart des bouquins sur le renseignement ou le contre-espionnage français. Il est brièvement évoqué dans Molehunt de David Wise (1992, traduit en français sous le titre La stratégie du soupçon) : présenté via son amante, il aurait été recruté par Ion Iacobescu, un officier des services roumains en mai 1965, et par la suite manipulé conjointement avec le GRU soviétique. Quelques années plus tard, Iacobescu fait défection au Royaume-Uni et donne tout le réseau roumain en France, dit "réseau Caraman" du nom du chef de poste roumain à Paris. de la Salle est arrêté en août 1969 par la DST, avoue apparemment ses contacts avec les Roumains mais pas avec les Soviétiques. Lors de la perquisition à son appartement à Ivry-sur-Seine, il échappe suffisamment à la surveillance des policiers pour se défenestrer. Une page sur sa carrière au Normandie-Niémen : http://cieldegloire.com/004_de_la_salle.php. Sa biographie ressemble pas mal aux éléments que j'avais trouvés, tout en présentant pas mal de différences formelles sur les dates/lieux. Une histoire de foie gras aussi... Espionnage - Les grandes affaires: de 1945 à nos jours, Philippe BROUSSARD, Jean-Marie PONTAUT, Place des éditeurs, 2014 https://books.google.fr/books?id=DhA8BQAAQBAJ&pg=PT164&lpg=PT164&dq=Charles+d'Anfreville+de+Jurquet+de+la+Salle&source=bl&ots=2ZNHgjkLLK&sig=ACfU3U3je3L_xshRjymZSACiZGwLqN1aow&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiDm-OX7bTgAhUV4OAKHc56ARU4ChDoATABegQICRAB#v=onepage&q=Charles d'Anfreville de Jurquet de la Salle&f=false 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 12 février 2019 Share Posté(e) le 12 février 2019 (modifié) Merci du suivi. Dingue qu'il y ait toujours aussi peu d'info sur cette personne quand même, ce doit être un des espions français les plus dommageables de la guerre froide pourtant. Edit : il était aussi évoqué dans Pierre Accoce, Daniel Pouget, Le réseau Caraman: 13 Roumains ont fait trembler l'OTAN, 1972 Modifié le 15 septembre 2019 par Rob1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rogue0 Posté(e) le 14 février 2019 Share Posté(e) le 14 février 2019 Le 11/02/2019 à 22:44, Ciders a dit : Il a coûté une fortune, n'a jamais vraiment servi à quoi que ce soit d'autre et pour la somme d'efforts et de roubles investis dedans (un des "poissons dorés" de l'amiral Gorshkov), on aurait pu... erf. Sauver une partie de l'économie soviétique. Voilà un portrait un peu plus complet de ce "poisson doré", par The War Zone. (je n'ai pas vérifié, mais ils font de la bonne vulgarisation d'habitude) http://www.thedrive.com/the-war-zone/26475/the-soviets-golden-fish-missile-submarine-still-holds-the-record-as-the-worlds-fastest 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 1 août Share Posté(e) le 1 août Un article de blog sur une patrouille de la Royal Navy en Mer de Barents en 1984 : https://thinpinstripedline.blogspot.com/2024/04/op-keystone-top-secret-story-of-royal.html Il y a d'autres articles qui se basent aussi sur des archives britanniques sur ce blog, mais d'habitude les infos disponibles ne donnent pas un narratif sympa comme le petit incident diplomatique de celui-là 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 1 août Share Posté(e) le 1 août La bouée en question faisait partie d'un système acoustique fixe probablement https://www.soumarsov.eu/armes/Armes_details/detect_fixe.htm A+ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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