1949 HMS Amethyst ,début de l'affrontement Est/Ouest en Asie .

[Gibbs le Cajun]

voilà je lance cette uchronie qui pourrait être intéressant .

on avait déjà fait une uchronie sur une guerre Est/Ouest au lendemain de la ww2 (il avait était géniale  =D ).

je pense qu'on peu se lancé sur cette uchronie ou la guerre chaude éclate en 1949 .

http://fr.wikipedia.org/wiki/HMS_Amethyst_(U16)

contrairement à la vrai histoire le HMS Amethyst dans mon uchronie est coulé ,causant la mort de la quasi totalité de l'équipage ,une dizaine seulement de survivants ayant pu rejoindre le côté "nationaliste chinois" et cela sous le feu continu des communistes chinois .

Le croiseur lourd HMS London venu à son secours se retrouve bloqué ,après avoir subi des dégâts causé par le feu de l'artillerie communiste .sans autres choix le navire doit être abandonné .une vingtaine de marins Britannique perde la vie lors de l'évacuation du navire ,car toujours sous le feu des communistes chinois .

en Grande-Bretagne ,l'annonce de se "massacre " pousse le gouvernement Britannique à réagir  .à l'assemblé de l'ONU le représentant Britannique dans un discours annonce que cette acte inqualifiable ne pourra resté "impuni" et que le monde ne peu resté sans aucune réaction face au vrai visage qu'ont montré les communistes chinois .

une rencontre du premier-ministre Britannique Clement Attlee avec le président US Truman  amène à revoir leur position sur le conflit civile en Chine .

une rencontre avec les nationalistes chinois ouvre des discussions sur la conduite de la guerre à mené ,et sous le poids de la pression US et Britannique les nationalistes n'ont pas d'autres choix que de s'aligné sur les demandes britannique et US (revoir sa façon de faire et sur son comportement dans la gestion du "pays" ).

côté occidentale on prépare les opinions ,une force britannique et US ,présenté comme une force de soutien à l'armée nationaliste chinoise .

en réalité on prépare un état-major "allié" qui mènera à la place du commandement les opérations militaire contre les communistes chinois .

sachant qu'ils ne pourront pas reprendre la Chine dans sa totalité ,les alliés s'organisent pour la "coupé" plus ou moins en deux et permettre ainsi d'avoir une zone tampon qui réduira l'influence communiste sur le reste de l'Asie .

les soviétiques sont embarrassé car les chinois communistes ont dépassé une limite mais ils ne peuvent pas allé contre eux en dénonçant l'acte car sa laisserait transparaître la "faiblesse du bloc communiste qui se met en place dans le monde " au reste du monde .

mais leur soutien militaire va s'accentué en matériels et conseillers .

quel sont l'état des forces en place ?

de combien d'hommes (et type d'unité ) la GB et les US devront mettre en place pour disons appuyer les nationalistes dans les premiers temps .même si l'armée nationaliste souffre de pas mal de maux (corruption ,etc ...) ,elle a quand même une structure organisée et peut-être reprise en main .

il y a une autre option ,les US ne veulent pas mettre trop de monde sur le terrain mais participe activement en logistique et autres soutiens (aérien ,naval pour le combat  )et les Britanniques vont devoir géré seul en terme de troupe à fournir ,tout en ayant une aide importante des US (un peu sur le principe de l'aide fourni à la France en Indochine mais de manières largement plus importante ) .

et en fonction de la situation ,l'implication des soviétiques va changé et on aura des troupes soviétiques venir en aide au chinois communiste .

enfin voilà mon scénario est peut-être un peu (beaucoup  :lol: ) tiré par les cheveux ,mais bon  =)

[collectionneur]

Pfuis, bon, à l'époque, il restait quelques US Marines en Chine mais on à vu en 1950 combien les forces terrestres US s'étaient délité.

Quel était la ligne de front à l'époque ? Les Nationalistes étaient sur le point de s’effondrer...

Au niveau annexe, on peut prévoir une aide accru aux Français en Indochine par les USA...

[Gibbs le Cajun]

Pfuis, bon, à l'époque, il restait quelques US Marines en Chine mais on à vu en 1950 combien les forces terrestres US s'étaient délité.

Quel était la ligne de front à l'époque ? Les Nationalistes étaient sur le point de s’effondrer...

Au niveau annexe, on peut prévoir une aide accru aux Français en Indochine par les USA...

pour les Brits je connais pas les effectifs disponible en extrême-orient ,et sur ceux qu'ils peuvent recevoir en renfort .

pour les US on est dans la même optique que 1950 en terme d'effectifs s'est vrai ,mais le contexte est différent ,les combats sont déjà en "place" et on se retrouve pas avec une troupe sous équipé à qui l'on a dit que s'était juste qu'une opération de "police" à mené en Corée .

on aura peut-être l'idée de mettre en place d'abord les Marines qui se sont toujours bien "démerdez" pour monté en puissance comme se fut le cas en Corée . ils ont joué d'abord au pompier sous forme d'une brigade pour soutenir l'army qui s'était délité au départ (bon vu les moyens et la mission présenté comme une opération de police s'est sûr que sa doit surprendre de voir des "milliers de bandits" déboulé avec des T34  :lol: :P )  avant l'arrivé d'une division de Marines complète en Corée .

l'armée nationaliste est bien équipé en matériel US et reçoit une aide importante de la part des USA .

donc s'est pas les moyens qui manque pour les nationalistes mais la manière de faire cette guerre sur beaucoup de point (militaire et politique ) .

je sais sa aide pas beaucoup mais je trouve pas de carte ou l'on peu se repérer et visualiser la situation des nationalistes chinois à cette période  :'(

[Rob1]

Il y a un livre de la série "Leavenworth papers" sur les dernières campagnes de la guerre civile chinoise : Moving the Enemy: Operational Art in the Chinese PLA's Huai Hai Campaign. Il y a deux cartes p. 80 et 143 (du document PDF).

Pour les Brits, il me semble qu'il y a un problème avec Hong Kong, que l'armée de Mao pourrait envahir en représailles. D'après les pages docs de l'intégrale de Buck Danny, ils étaient prêts à remettre les 90 avions de la compagnie CAT qui s'y étaient réfugiés et que les communistes réclamaient, au point même d'avoir déjà peint l'étoile rouge dessus. Seule l'arrivée de Chennault qui leur a attenté un paquet de procès permit de l'éviter.

[Gibbs le Cajun]

Il y a un livre de la série "Leavenworth papers" sur les dernières campagnes de la guerre civile chinoise : Moving the Enemy: Operational Art in the Chinese PLA's Huai Hai Campaign. Il y a deux cartes p. 80 et 143 (du document PDF).

Pour les Brits, il me semble qu'il y a un problème avec Hong Kong, que l'armée de Mao pourrait envahir en représailles. D'après les pages docs de l'intégrale de Buck Danny, ils étaient prêts à remettre les 90 avions de la compagnie CAT qui s'y étaient réfugiés et que les communistes réclamaient, au point même d'avoir déjà peint l'étoile rouge dessus. Seule l'arrivée de Chennault qui leur a attenté un paquet de procès permit de l'éviter.

effectivement .

merci pour cartes  =).