Guerre Inde-pakistan

[medivil 47]

Salut. Quelqu'un a des info sur les différentes guerres que se sont lancé c'est 2 pays.

[FULCRUM]

Ce qui est sure, c'est qu'ils se sont chaque fois neutralié ;)

[GALIL10]

Ce qui est sure, c'est qu'ils se sont chaque fois neutralié ;)

a chaque fois l'inde a gagné oui :D

[FULCRUM]

Justement non, ils nya jamais eux de gagnant sur le terrain ;)

[GALIL10]

Justement non, ils nya jamais eux de gagnant sur le terrain ;)

au contraire , c'est bien l'inde qui a chassé le pakistan de bangladesh, et je me souvien bien des generaux pakistanais signant leurs réditions mani pourra nous eclairé 8)

[FULCRUM]

J'ai jamais entendus parlé de ça! t'as plus d'info sur ça? Et le Pakistyan a t'il réellement été sortis par l'Inde du Bangladesh ou etait ce une guerre civile?

[Thor]

L'Armée de l'air Indienne avait decimée celle du Pakistan, depuis ce temps là les Pakistanais ont mis le paquet sur leur armée de l'air mais ils ont peu de moyens. Cherche sur le net, il y a plein de documents sur ces guerres, il faut dire que les indiens sont trés résent sur la toile mondiale et ils sont ultra-fortiche en informatique, tu as que l'embarras du choix quant aux recits de ces guerres... mais je vais tacher de trouver de bons liens... http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Conflicts.html @ +

[Mani]

Voici quelques liens :

1947 :

Des guerriers Pathans, encouragés par le gouvernement pakistanais pénétrèrent alors sur le territoire kashmiri ce qui entraina le mahârâdja Hari Singh à demander l'assistance de l'Inde, qui repoussa l'invasion, et par suite obtint son intégration partielle dans la république fédérale.

http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Images-1947.html

1965 :

Cette guerre a été déclenchée par le Pakistan. Le Pakistan voulait vraisemblablement tirer parti de la faiblesse apparente de l'Inde suite à sa défaite contre la Chine en 1962 et de la mort de Nehru en 1964.

Cependant, les Pakistanais ayant sous-estimé le redressement de l'armée indienne grâce à l'aide soviétique, sont finalement défaits. La guerre s'achève par une médiation soviétique à Douchambé au Tadjikistan qui replace les deux États dans la situation initiale

http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Images-1965a.html

1971 :

Une lutte d'abord culturelle et linguistique puis politique des Bangladeshis !

La partie orientale [du Pakistan] est plus peuplée que la partie occidentale (actuel Bangladesh) et de langue différente. Rapidement des difficultés apparaissent entre le Pakistan oriental et le Pakistan occidental en raison de la domination des Penjabis et de la non-reconnaissance de la langue bengalie.

La fuite de près de dix millions de réfugiés en Inde amena l'Inde à intervenir aux côtés des Bengalis, avec le soutien de l'URSS en décembre 1971. Le 15 décembre 1971 la guerre prenait fin par la défaite du Pakistan et la reconnaissance de l'indépendance du Bangladesh."

http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Images-1971a.html

Plus cet article : "Le Général juif qui a battu le Pakistan !" http://air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?t=3385

Sur l'ensemble des 3 guerres, l'armée indienne a gagné dans le sens qu'elle a arrêté l'invasion en 1947, repoussé l'attaque en 1965 et libéré le Bangladesh en 1971 au prix d'énormes pertes humaines !

Il est difficile de chiffrer les pertes tellement que ça varie d'un rapport à l'autre.

Voici quelques liens intéressants :

http://ladak.free.fr/news/html/2000/004wars.htm

http://chaps.canalblog.com/docs/Cachemire1.pdf

Mini-guerre de Kargil 1999 :

Le Pakistan déclenche une mini-guerre avec l'Inde, celui-ci affirme que les infiltrations sont l'oeuvre de la guérilla islamiste Kashmiri.

Mais en réalité ce sont des militaires pakistanais déguisés en combattants islamistes kashmiris car le MOSSAD a enregistré des conversations entre le Général P. Musharraf (actuel président du Pakistan) et ses pseudos combattants islamistes.

A la suite de la remise de ces enregistrements, le Président américain Bill Clinton somme le Pakistan de se retirer immédiatement sous peine de sanctions !

Sans l'intervention d'Israël et des Etats-Unis, l'Inde aurait eu du mal de repousser ces envahisseurs et on aurait eu recours à l'arme atomique.

Les erreurs des Indiens : excès de confiance, pas de surveillance régulière des frontières, pas préparé du tout : beaucoup de soldats indiens perdent la vie durant les premiers jours d'affrontement, ...

http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Images-1999a.html

[FULCRUM]

Ok merci pout tous ces éclaircissement les gars :D Apparament m'a database été totalement erroné ;) Moi, c'est justement à cause de ce retour à zero des deux parties aprés la fin des conflis qui m'a poussé à croire à des neutralisations des deux forces armées et en plus les seuls liens qui parlent de ces guerres sont indiens, c'est l'une des causes qui m'a poussé encore une fois à ne pas prété une grande attention à ça ;) Sinon, ya til des liens sur ces conflis vus par l'autre coté ou par des cotés neutre?

[medivil 47]

Merci,mais maintenant je voudrai avoir plus de renseignement sur la guerre inde-chine et surtout les circonstance.(une guerre a 5000 metre d'altitude c'est un terrain assez inédit)

[Mani]

Sinon, ya til des liens sur ces conflis vus par l'autre coté ou par des cotés neutre?

Oui, il y a des liens des deux côtés !

Mais attention, les deux camps sont assez chauvinistes et leurs estimations sur les pertes de l'ennemi sont parfois gonflées ou exagérées.

Je vais insérer d'ici peu des liens pakistanais sur ces conflits.

Pour analyser ces guerres, il faut être objectif, neutre et critique des 2 camps.

[Mani]

Merci,mais maintenant je voudrai avoir plus de renseignement sur la guerre inde-chine

La guerre contre la Chine fut une défaite humiliante et traumatisante, et encore maintenant.

Cette guerre a fait plusieurs centaines de morts du côté indien !

Voici un lien : http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Images-1962.html

Tout a volé en éclat, Nehru et l'Inde ne s'attendaient pas à une agression chinoise et à la prise de l'Aksaï-Shin (47 735 km2). Les leaders indiens rêvaient d'un monde multipolaire, pacifique, fraternel, solidaire, ... c'étaient des utopistes et des disciples du Mahatma Gandhi de la non-violence.

D'un côté, cette giffle a permis aux Indiens de se réveiller et de devenir réaliste et pragmatique dans leur politique étrangère et sécuritaire du pays. La volonté d'acquérir la bombe atomique devient primordial.

En 1974, l'Inde procède à son 1er essai nucléaire dit "pacifique".

Un des défauts majeurs des Indiens (politiciens et militaires) : c'est la naïveté ! Ils croient que s'il y a accord, rien ne peut arriver à l'Inde ! Erreur grossière qu'ils ont à nouveau commise à Kargil en 1999 !

Voici d'autres liens :

http://www.globalsecurity.org/military/world/war/indo-prc_1962.htm

http://www.onwar.com/aced/data/india/indiachina1962.htm

http://www.hindustantimes.com/news/181_284247,001300370003.htm

[FULCRUM]

Oui, il y a des liens des deux côtés !

Mais attention, les deux camps sont assez chauvinistes et leurs estimations sur les pertes de l'ennemi sont parfois gonflées ou exagérées.

Je vais insérer d'ici peu des liens pakistanais sur ces conflits.

Pour analyser ces guerres, il faut être objectif, neutre et critique des 2 camps.

Merci pour ton aide mani et merci medivil 47 pour t'as question! Car faut pas oublié que les bombes A en asie du sud sont le resultat directe de ces conflis.

[medivil 47]

Merci pour ton aide mani et merci medivil 47 pour t'as question! Car faut pas oublié que les bombes A en asie du sud sont le resultat directe de ces conflis.

Tu sais je ne me souviens pas d'avoir vue beaucoup de pakistanais sur le forum. :lol:

[FULCRUM]

Il ne manque plus qu'eux :lol:

[Thor]

Mini-guerre de Kargil 1999 :

Le Pakistan déclenche une mini-guerre avec l'Inde, celui-ci affirme que les infiltrations sont l'oeuvre de la guérilla islamiste Kashmiri.

Mais en réalité ce sont des militaires pakistanais déguisés en combattants islamistes kashmiris car le MOSSAD a enregistré des conversations entre le Général P. Musharraf (actuel président du Pakistan) et ses pseudos combattants islamistes.

A la suite de la remise de ces enregistrements, le Président américain Bill Clinton somme le Pakistan de se retirer immédiatement sous peine de sanctions !

Sans l'intervention d'Israël et des Etats-Unis, l'Inde aurait eu du mal de repousser ces envahisseurs et on aurait eu recours à l'arme atomique.

Les erreurs des Indiens : excès de confiance, pas de surveillance régulière des frontières, pas préparé du tout : beaucoup de soldats indiens perdent la vie durant les premiers jours d'affrontement, ...

http://www.bharat-rakshak.com/LAND-FORCES/Army/Images-1999a.html

Lors de ces combat, on a vu quelques avions Indiens abattus par la DCA Pakistanaise (MiG-21 et Helicos Mi-huit)... Combien d'avions de part et d'autres avaient été perdus ?

Jaguar de l'Indian Air Force lors des affrontements de Kargil

http://www.bharat-rakshak.com/IAF/History/Kargil/PCamp.html

En tout cas on etait au bord d'un conflit nucleaire, dieu merci la pression internationale a su régir à temps...

[Mani]

Lors de ces combat, on a vu quelques avions Indiens abattus par la DCA Pakistanaise (MiG-21 et Helicos Mi-huit)... Combien d'avions de part et d'autres avaient été perdus ?

Côté indien : 2 (Mig 21 & Mig 27)

http://www.pakistanidefence.com/images/indianshotdownplane_exclusive.htm

Côté pakistanais : 1

Voici d'autres liens du conflit Kargil :

http://asiep.free.fr/inde/nucleaire-indepakistan-archives99.html

http://www.defense.gouv.fr/sites/das/dossiers/portal_repository/2062150828__0001/fichier/getData

[Mani]

Voici quelques vidéos sur les guerres indo-pakistanaises :

1947-49 Pakistani aggression - poor quality video of an IAF raid on Skardu : http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist48-skarduraid.wmv

1947-49 Pakistani aggression and other events - a documentary video of the time from an unknown source. http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist48-india1948.rm

1965 war - the Indian tricolor goes up on Haji Pir pass http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist65-hajipir1.mpg

1971 war - Indian Air Force gun camera films of three F-86 Sabre jets of the self-proclaimed invincible Pakistani Air Force being shot down http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist71-sabrshot.mpg

1971 war: Naval Operations of the Western Fleet including the raid on Karachi and the sinking of half the Pakistan Navy http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist71-navyeast71.rm

1971 war - Naval Operations of the Eastern Fleet and the carrier Vikrant. http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist71-khi.rm

1971 war - a recording of a desperate radio message from Pakistani armored forces in disarray at Longewala pleading for air support so that they could retreat in safety in the face of relentless air attack from the Indian Air Force. http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist71-longesm.mpg

1971 war - Victory. The news broadcast that announced the surrender of 93,000 Pakistani soldiers in East Pakistan leading to the birth of Bangladesh http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist71-paksursm.mpg

1971 war: Pakistani General AAK Niazi signs the surrender of Pakistani forces in December 1971 ending a lightning war that liberated Bangladesh. http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist71-surrender71.rm

Kargil conflict 1999 - MiG-21 operations filmed during the war

http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist99-mig21krg.mpg

Kargil conflict 1999 - Mi-17 operations during the war. http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist99-mi17karg.mpg

Kargil conflict 1999 - A collection of video clips of Mirage 2000s during the Kargil war including the cockpit view of a Pakistani mountaintop camp being targeted and hit by a PGM. Tents and running men can be seen clearly before the explosion. The video also includes scenes of live fire by Mirages at Vayu Shakti demonstrations. http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist99-mirage.mpeg

Kargil conflict 1999 - Multibarreled rocket launchers unleashing their lethal cargo towards Pakistani fortifications in a video recorded from a Star News bulletin. http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist99-kargmbr.mpg

Kargil conflict 1999 - An interview with Indian army officers in a bunker during a long night of vigil after the assault on Tiger Hill began (4 min and 20 sec.) http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist99-tiginbb.rm

Kargil conflict 1999: Victory! The celebration in the morning as news arrives that Indian forces have successfully re-taken Tiger Hill http://www.bharat-rakshak.com/CLIPS/hist99-tigwinbb.rm

[cvs]

Quelle est la situation aujourd'hui ?

[Mani]

Quelle est la situation aujourd'hui ?

Stable mais sans plus, c'est le statuo quod qui préédomine sur le Kashmir !

[starpom]

Sans l'intervention d'Israël et des Etats-Unis, l'Inde aurait eu du mal de repousser ces envahisseurs et on aurait eu recours à l'arme atomique.

Mais bien sûr :rolleyes:

[Mani]

Mais bien sûr :rolleyes:

Les militaires pakistanais ne voulaient pas céder c'est le Président Nawaz Shariff qui a ordonné le retrait, c'est une des raisons de son renversement par l'armée pakistanaise !

Et en Inde, le gouvernement nationaliste ne voulait pas perdre la face devant l'opinion public !

Il fallait absolument l'intervention américaine pour faire cesser les hostilités qui montaient chaque jour d'un cran + des déclarations incendiaires de chaque côté.

Même la Chine ne parvenait pas à convaincre le Pakistan (son allié traditionnel) de se retirer !!!

[Mani]

La pression de la rue peut inciter à faire agir ou commettre de manière irresponsable des généraux et des politiciens !!!

Certains religieux extrémistes hindous prétendent que lors de la bataille mythologique du Mahabharata, l'arme nucléaire fut utiliser pour détruire l'ennemi :!:

ou d'autres affirment que nous sommes entrer dans l'ère du "Kali Yuga" c'est-à-dire dans une phase de destruction inévitable. Nous sommes entrés selon eux et depuis plusieurs siècles dans une phase de décomposition qui s’accélère d’ailleurs - c’est le propre des fins de cycles – et qui annonce d’une part « la fin d’un monde ».

Beaucoup de dirigeants nationalistes ou de fondamentalistes hindous croient aux prédictions (même celle de Nostradamus), à l'astrologie ou sont supersticieux !

[Mani]

L’attaque terroriste du 13 décembre 2001 contre le parlement indien a accru les tensions entre l’Inde et le Pakistan. Rappellez-vous que les 2 pays étaient au bord d'une guerre nucléaire quand le Premier Ministre Atal Behari a appelé l'armée au combat décisif et final sur le Pakistan. Les Etats-Unis, la Grande-Bretagne, les pays occidentaux, ... ont demandé à leurs ressortissants de quitter ces 2 pays. C'est sous la pression internationale que les bélligérants n'ont pas commis la guerre nucléaire. Il fallait toute la pression des pays amis (du Pakistan) comme la Chine, l'Arabie Saoudite, des pays du Golfe, ... pour demander de stopper les infiltrations des djihadistes islamistes au Kashmir indien, même s'ils existent encore !!!

[Arnaud]

MAni => tu pourrais s'il te plait réduire la taille de ton tigre ;)