terrorisme [AQMI & Boko Haram]

[zx]

Je pense que si ils font le pas de trop et que l'armée du Cameroun n'arrive

à endiguer Boko Haram, je pense qu'on s'occupera de son cas, comme au Mali.

 

A la différence qu'on demandera l'avis au gouvernement du Cameroun et du Nigeria,

autrefois, avec les anciens accords, on avait pas besoin de demander, c'était une

intervention automatique de la France, avec l'émancipation des pays africains,

c'était de moins en moins bien accepté, les relations changent et les accords

de défense prennent la forme de partenariat.

Modifié le 26 août 2014 par zx

[thibaut]

aH oui!! A l'époque nos accords de défense était vraiment violent niveau perte souveraineté pour le pays en cause.

[zx]

France Afrique à l'ancienne, ce n'est plus possible,  ça doit évoluer autrement.

 

Mais il est clair que les pays africains ne sont pas assez fort pour résister à des dangers du genre

aqmi, boko haram, autres.

 

Ce qui nous oblige à rester et il faut trouver le bon équilibre en adéquation avec notre époque.

Tant que sur le plan militaire, économique et du développement.

Modifié le 26 août 2014 par zx

[Divos]

http://www.rfi.fr/afrique/20140825-cameroun-pres-500-militaires-nigerians-renvoyes-leur-pays/

 

Le cameroun c'est quand même 21 millions d'habitants, il devrait avoir des moyens  <_< 

[Wallaby]

Au fait, elles deviennent quoi les jeunes filles kidnappés par Bokoharam ?

 

Henry Onyekuru se demande si au bout de 100 jours de captivité elles ne sont pas sujettes au syndrome de Stockholm : http://allafrica.com/stories/201408252650.html (25 août 2014)

http://edition.cnn.com/2014/07/07/world/africa/nigeria-boko-haram-women-escape/ (7 juillet 2014)

63 femmes et jeunes filles enlevées le 18 juin à Kummabza par Boko Haram se sont échappées de leurs ravisseurs. Le 18 juin 30 hommes du village avaient été tués et le village entièrement brûlé.

Modifié le 26 août 2014 par Wallaby

[thibaut]

 

 

Le cameroun c'est quand même 21 millions d'habitants, il devrait avoir des moyens   <_<

 

Le nigeria c'est 160 million d'habitants ,du pétrole et donc un gros budget militaire, mais leur soldats ce réfugient dans le pays voisin. 

[collectionneur]

Il y avait un contingent français sur un aéroport du Cameroun jusqu'en janvier pour la logistique de l'opération en Centrafrique. Si on a encore quelques compagnies d'infanterie disponible - ce qui n'est pas certain du tout -, il n'y aurait pas de problème a les déployées mais il faut que les armées locales jouent leurs rôles de défense de leurs pays et ne fuient pas a la première fusillade !

[Tancrède]

Le nigeria c'est 160 million d'habitants ,du pétrole et donc un gros budget militaire, mais leur soldats ce réfugient dans le pays voisin. 

Oui, chaque pays a une histoire, et celle du Nigéria a complètement démoli leur armée dans les 30 dernières années: institutions faibles (quoiqu'il semble y avoir amélioration depuis peu; mais ce n'est que le début d'un processus de reconstruction) et insuffisantes au regard de la taille du pays et de ses problèmes (maillage faiblard, service moins que minimum sur tous les plans, formation trop limitée, moyens réduits), corruption élevée, forte "régionalisation" (traduire par "clanisme outrancier" et tribalisation, ce qui rend le pays plus féodal qu'Etatique, au profit de "barons brigands" locaux), moyens de l'Etat limités (mais en croissance, l'armée n'étant pas l'investissement prioritaire cependant), faible mentalité/consensus nationale (qui fait percevoir l'armée comme une troupe étrangère et hostile dans beaucoup d'endroits).... Bref, les multiplicateurs qui rendent un appareil de sécurité (polices et armée) efficaces ne sont pas là. Quand au dit appareil, il est aux fraises pour encore un moment, et le peu d'efficacité qu'il peut produire (une partie des forces -réduite) ne s'applique qu'à un champ de capacités limité, ce qui explique l'extrême brutalité des troupes quand elles ont été envoyées en missions à l'intérieur, et les réactions des populations, hostiles.

En plus, la dite armée est petite: 130 000h pour 160 millions d'habitants, avec priorité à la protection des zones pétrolières et grands centres urbains, et, sans doute, une priorité ethnique et religieuse aux groupes dominants (les 160 millions d'habitants sont une mosaïque très peu unie).

Modifié le 26 août 2014 par Tancrède

[Bruno]

Si on doit aussi intervenir au Cameroun, quels seront les deux équipements les plus "utiles" et adaptés au terrain ? Les VBCI et les hélicos Tigre, dont il serait temps de revoir les cibles de livraison à la hausse...

 

On ne pourra pas gérer durablement 3 interventions en Afrique (si je compte la RCA) pour aider des partenaires aux moyens militaires si dérisoires, avec seulement 60 Tigre, rappelons que la cible était encore de 80 il y a 2 ans 

Idem le grand total de 630 VBCI dont l'ADT devrait disposer en 2017 va finir par s'avérer insuffisant quand on voit que cet excellent vecteur est sollicité sur vraiment toutes les OPEX

 

Ne pas oublier que le Burkina-Faso, le Togo et le Sénégal peuvent aussi rapidement se trouver menacés par l'épidémie des milices islamistes... 

[thibaut]

je suis daccord en tout point mais en revanche je me demande ce qu'on fait avec nos tigres.

 

Ils ne sont pas en RCA (et je vois bien au moins 4 ou 5 journées de combat ou clairement il aurait servit) et de mémoire il ne sont plus présent non plus au Mali (exepté ptr les appareils des FS ?)

[zx]

je suppose qu'ils sont ramenés à leur base, vu qu'il faut pas mal de logistique, techniciens, pièces.

Modifié le 27 août 2014 par zx

[Divos]

La France devrait laisser faire les armées des pays concercnés, les moyens sont là, ils  ont juste besoin de motivation ...

Modifié le 29 août 2014 par Divos

[scorpion-rouge35]

L'article date les montants à partir de 2008. J'ai envoyé un commentaire au site de Challenges avec la remarque de Scorpion Rouge.

il y avait eu un très bon reportage d'arte après leurs libération avec des témoignage et tout , ils parlaient aussi du payement d'une importante rançon par le gouvernement allemand de l'époque , je ne retrouve plus le document il date d'une dizaine d'années .

[Philippe Top-Force]

Le roi d'Arabie Saoudite évoque la menace d'attentats en Europe et aux États-Unis http://t.co/Ng3r6HVMMR via @LesEchos

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 30, 2014

[collectionneur]

Sur Le Mammouth, on indique que des Tornado GR.4 de la RAF sont a N'djamena depuis août pour faire de la reconnaissance au Nigeria.

[g4lly]

La police britannique envisage d'organiser le retour des décus du djihadisme, de maniere a réintégérer les djihadistes déradicalisés et reconciliables sans engager de poursuites pénales, en échange d'un programme de suivi du retour.

L'objectif c'est d'avoir une bien meilleur visibilité des revenants, mais aussi d'en apprendre bien plus sur le processus de radicalisation recrutement, entrainement combat etc.

 

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/09/07/londres-s-interroge-sur-le-sort-a-reserver-a-ses-djihadistes_4483277_3214.html

[zx]

Le fait qu'ils apprennent que la plupart d'entre eux ne  feront que les basses besognes par rapport aux vrai djhadistes (comme faire le ménage, porteur,etc... ), seulement quelques un intègrent des groupes de combattants pour combattre d'autres groupes, cela devrait commencer à peser sur ce qu'ils imaginent être, l'effet de mode devrait s'émousser à terme.

Modifié le 7 septembre 2014 par zx

[Conan le Barbare]

Idée à la con... Les mecs auront la double peine, ils ont été pris pour des nuls par les djihâdists et là c'est la police britannique qui les traites littéralement comme des faibles... Deux fois la honte, les mecs vont avoir la rage...

[g4lly]

Idée à la con... Les mecs auront la double peine, ils ont été pris pour des nuls par les djihâdists et là c'est la police britannique qui les traites littéralement comme des faibles... Deux fois la honte, les mecs vont avoir la rage...

 

En fait c'est l'inverse, ca émane d'une proposition de groupe de djiahdiste en devenir, qui ont essayé de négocier leur retour en contrepartie de l'absence de poursuite pénal impliquant la prison, mais d'un suivi MI5 serré et de l'engagement de déradicalisation...

 

Il semble que les candidats djihadistes décus soient assez nombreux, mais que la crainte de prison au retour "empeche" leur abandon de l'activité ... faute de solution de repli.

 

Bien sur ca ne doit pas concerner n'importe quelle profil... Ici on parle surtout de candidat partie combattrela dictature Assad, décus de ne combattre que d'autre groupe djihadiste a la place.

[ogmios]

ça doit être compliqué de quitter l'Ei. Ils font comment? Il se lève un matin, et hop, ils foutent le camp discrètement? En plein nul part, dans des zones sous controles de djihadistes, ça doit être compliqué...

 

Sans compter les faux repenti...

[Bruno]

L'objet de ce programme serait aussi de récolter un maximum de renseignements sur le fonctionnement interne des groupes djihadistes eux-mêmes, mais aussi sur leurs recruteurs ; et après tout traditionnellement les " indic' " bénéficient en retour d'une certaine clémence de la Justice, donc ça pourrait effectivement donner des résultats de traiter ceux qui n'ont pas été impliqués dans des actes trop barbares comme d'autres délinquants, en leur proposant de se racheter ainsi aux yeux d'une société qu'ils souhaitent sans doute réintégrer

[Conan le Barbare]

Les types vont passé pour des lâches et des traîtres auprès de toute leur communauté... J'y crois pas une seconde.

[g4lly]

Les types vont passé pour des lâches et des traîtres auprès de toute leur communauté... J'y crois pas une seconde.

 

Tu penses que passer pour des laches au yeux des sunnites du trou du cul de l'Irak les anglais de l'east end en ont quelques choses a foutre?!!!

 

Tu penses que l'EI va faire de la pub en affichant la tete de tout ceux qui ont été tellement décu par l'EI qu'il sont retourner servir le grand satan?!

 

Tu penses que les mecs ne vont pas etre exfiltré proprement?!

 

S'il négocient depuis l'Irak leur retour aupres des autorité britannique c'est que non seulement ils pensent pouvoir rentrer, qu'il veulent rentrer et qu'il ne craignent que la prison.

 

En meme temps vu le bordel ambiant je doute qu'il soit compliqué de franchir les ligne tant y a pas de ligne! Et ca doit pas etre les FS Uk qui doivent manqué en Irak, et peut être même en Syrie pour l'assistance aux gentils révolutionnaires et aux kurdes.

[pascal]

Des Tornado GR 4 à N'Djamena

 

http://www.janes.com/article/42799/raf-tornados-sent-to-west-africa

[collectionneur]

Annoncé hier à 00h10 après avoir l'article du 6 septembre du Mamouth se référent à l'article de Jane's :

 

http://lemamouth.blogspot.fr/2014/09/des-britanniques-ndjamena.html