webfabrice Posté(e) le 25 mars 2006 Share Posté(e) le 25 mars 2006 Moscou aurait livré à Saddam Hussein les plans de bataille américains en Irak La Russie avait, durant l'invasion de l'Irak en 2003, une "taupe" au sein du commandement américain, et a informé Saddam Hussein des plans de ce dernier, selon de nouveaux éléments du rapport de l'armée américaine sur la chute du régime baasiste irakien - "Saddam's Delusions : The View from the Inside" ("Les illusions de Saddam : la vision de l'intérieur") - rendus publics vendredi 24 mars. Ce rapport de 210 pages a été réalisé pour l'état-major américain à partir d'entretiens avec des dizaines de dirigeants irakiens et de centaines de documents récupérés à Bagdad. Il avait été partiellement déclassifié fin février. Deux documents irakiens font état de renseignements militaires transmis par Moscou pendant la guerre. Le premier, envoyé à Saddam Hussein le 24 mars 2003, fait référence à "des informations obtenues par les Russes de sources se trouvant au sein du commandement central américain" à Doha, au Qatar. "Les Etats-Unis auraient changé de stratégie et estimeraient qu'occuper des villes irakiennes est impossible. La stratégie est d'isoler l'Irak de ses frontières occidentales", précise le document. Une lettre du ministère des affaires étrangères en date du 2 avril 2003 et également adressée à Saddam Hussein évoque la transmission de plans de bataille américains par les services de renseignement russes, via leur ambassadeur à Bagdad. Selon ces informations, "les Américains font mouvement pour isoler Bagdad par le sud, l'est et le nord. La plus importante concentration de troupes - 12 000 hommes et 1 000 véhicules - se trouve autour de Kerbala. Les bombardements vont se concentrer autour et dans la capitale, coupant les routes vers la Syrie et la Jordanie". "Les renseignements stratégiques russes étaient étonnamment similaires à ce que le général irakien responsable de la défense de Bagdad avait reçu comme informations sur ce qu'il devait attendre de l'offensive américaine", souligne le rapport. Vendredi, lors d'une conférence de presse, le principal auteur du rapport, Kevin Woods, déclarait ne pas avoir de raisons de douter de l'authenticité des documents irakiens. Le général de brigade Anthony Cucolo, de l'état-major, a ajouté que la décision de Moscou d'aider Saddam Hussein était, pour lui, "dictée avant tout par des intérêts économiques". Ces révélations d'une collaboration militaire étroite et tactique avec un ennemi des Etats-Unis pourraient durablement affecter les relations entre Washington et Moscou. Sources : Le Monde 1) Vous y croyez ? 2) Quels intérêts pour la Russie (uniquement économique ?) 3) Quelles conséquences pour les relations entre les 2 pays ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 25 mars 2006 Share Posté(e) le 25 mars 2006 Bah ces secrets ont servi un peu à rien, les USA sont rentrés comme dans du beurre en Irak, c'est apres que cela c'est gaté pour eux. Interet des russes: des americains moin arrogant voir humilier si ils avaient perdu en Irak donc Moscou peut revenir dans la course international en tant que mediateur. J'y crois pas trop à ces infos, à part trouver un prétendu responsable au malheur des americains en Irak. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 25 mars 2006 Share Posté(e) le 25 mars 2006 D'ici qu'on accuse aussi la France d'avoir aidé les iraqiens :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
supernova Posté(e) le 25 mars 2006 Share Posté(e) le 25 mars 2006 Quel scoop !incroyable ! c'est bien simple les Russes sont infrequentables...heureusement qu'on a des potes Americains pour nous sauver de nos mauvaises frequentations :rolleyes: De plus en plus pathetique... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sukhoi33 Posté(e) le 25 mars 2006 Share Posté(e) le 25 mars 2006 ben oui; il y avait aussi l'afghanistan, ils ont aidé les talibans Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shuggart Posté(e) le 25 mars 2006 Share Posté(e) le 25 mars 2006 Interet des russes: des americains moin arrogant voir humilier si ils avaient perdu en Irak donc Moscou peut revenir dans la course international en tant que mediateur. Ca par contre c'est probable quoiqu'une défaite était impossible. Pour les relations je ne pense pas qu'il y ait de problèmes. Ce genre de twist est vite occulté pour ne pas faire de l'ombre au plus gros des relations diplomatiques :lol: Regardez les anglais avec leur caillou espion dans un parc de moscou, il n'y a pas eu de précedent :rolleyes: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Noam Posté(e) le 25 mars 2006 Share Posté(e) le 25 mars 2006 Dans le même temps des agents secrets allemands ont réussi à se procurer le plan de défense de Bagdad et les ont transmis à l'état major US. A noter que Bagdad devait être défendu par le demi frère de Saddam Hussein (un ivrogne qui avait une connaissance assez limitée du monde militaire). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seiya Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Il faut savoir que depuis 1991 les irakiens étaient sous embargot mais que leur espace aérien leur était interdit sur deux "bandes" , l'une protégeant le kurdistant, et l'autre le sud chiite.L'aviation américaine et anglaise n'avait plus qu'a liquider les chasseurs irakiens et les défenses anti aérienes irakienes.D'ou la relative facilitée des américains à "entrer" en irak.Ensuite d'autres facteur ont jouer, certes, mais une dca amoindrie et une aviation anéantie, même si le niveaux technologique des avions de chasse étaient inférieur à ceux des américains par exemple, ca aurait quand même été une autre guerre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Cela ne m'étonerait pas que cette info soit vraie. Il y eu des précédents au durant la "grande alliance" de la 2e GM, l'URSS avait déja donné des infos au Nippons sur les plans américains de l'invasion des Phillipines en 1944. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
S-37 Berkut Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Oui, boff...De toute façon, la guerre de nos jours, on dit à l'ennemi où et quand on va attaquer.(A la seconde près)Je vois pas les américains dire aux allemands en 44 "Retirez-vous d'Europe où sinon on débarque en normandie le 6 juin à 6 heures du matin."Bon, d'un autre côté, Sadam c'était pas vraiment Rommel. :P Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phenix Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Il faudra savoir s’ils avaient du bon plan ou non ou ils ont donné le bon à Saddam, vu le résultat…. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 De toute façon, plan ou pas plan pouvait il vraiment faire qqchose ?A part vider les prisons et distribuer les armes dans la population en esperant une guerre civile. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
S-37 Berkut Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 De toute façon, plan ou pas plan pouvait il vraiment faire qqchose ? Ca c'est une bonne question ! Ils auraient dû retrancher leur troupes dans les villes. Planquer les T-72 à des point stratégique et attendre les américains pour les combattre au corps à corps. Je ne dis pas qu'ils auraient gagné de toute façon, mais reprendre la vieille tactique de 91 qui avait échouée avec moins d'équipement et des troupes moins motévée, c'est du n'importe quoi. Enfin, c'est du Sadam tout craché. :P Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 De méme que de ne pas piégé les ponts. Je sais bien que les génie US les aurait remplacé, mais cela aurait retardé un tout petit peu l'avancée des blindés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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