Le BMP-T : quel avenir pour ce concept ?

[Kiriyama]

Bonjour,

On vante beaucoup le BMP-T pour sa puissance de feu colossale mais il ne se vend pas. L'armée russe ne l'a pas non plus adopté.

Pourquoi cet insuccès ? Est-ce que ce type de véhicule a un avenir ?

Merci d'avance !

[Ciders]

Les Russes ne l'ont pas adopté pour des raisons financières, me semble t-il. Pour l'exportation, le concept est assez particulier (un véhicule blindé avec une grosse puissance de feu, contre des cibles terrestres et aériennes). C'est peut-être trop spécialisé et/ou original pour la majorité des armées du monde (un peu comme le système suisse ADATS, dans les années 1980).

[Akhilleus]

Le concept est très (trop) spécialisé

C'est un engin de combat urbain

même si la majorité des engagements ces dernières années se sont deroulés dans cet environnement, les armées occidentales et orientales rêvent toujours toute de chevauchées de chars sur les plaines au chant du Panzer Lied

Or cet engin peut difficilement faire office d'engin d'accompagnement de masses blindées : il ne transporte pas de fantassins, n'apporte pas plus en puissance de feu qu'un couple de BMP3, n'est pas aussi discret qu'un chasseur de char ATGM, ne fait pas de reco etc etc

Oui trop spécialisé .....

[Chronos]

C'est un module le BMP-T. C'est un truc qu'on achète en petites quantités quand le besoin s'en fait sentir ou qu'on garde dans un arsenal afin de l'adapter sur châssis quand il faudra. Chine, Japon, Corée, France, Allemagne, UK, USA, Inde, Turquie, Italie, Espagne etc pourraient très bien faire le même genre de trucs sur leurs propres MBT à moindre frais et même en fonction de la ville à maîtriser si le besoin s'en faisait sentir.

[artilleur]

Le couplage d'une capacité direct fire et AFAB se retrouve souvent mais un engin équiper d'un canon qui posséde la capacité d'emporter une équipe d'arme anti char, s'avère etre beaucoups plus rentable et tactiquement beaucoups plus utile, l'avantage d'avoir un volume de feu important est nul si on ne peut l'employer simultanément aux endroits les plus opportun!

[BPCs]

Le concept est très (trop) spécialisé

C'est un engin de combat urbain

même si la majorité des engagements ces dernières années se sont deroulés dans cet environnement, les armées occidentales et orientales rêvent toujours toute de chevauchées de chars sur les plaines au chant du Panzer Lied

Or cet engin peut difficilement faire office d'engin d'accompagnement de masses blindées : il ne transporte pas de fantassins, n'apporte pas plus en puissance de feu qu'un couple de BMP3, n'est pas aussi discret qu'un chasseur de char ATGM, ne fait pas de reco etc etc

Oui trop spécialisé .....

Le XL T-40 de Chassilian était plus sioux...

[Sovngard]

Comme l'a précédemment dit Berzerker, le BMP-T c'est un module à 3 millions de $ que l'on achète en cas d'absolue nécessité.

A noter que si vous possédiez déjà un T-72 la conversion ne vous coûtera qu' 1,4 millions de $  ;)

Le BMP-T n'est entré en service limité dans l'armée russe qu'en 2011, trop tard pour participer à des conflits où il aurait pu briller (Première guerre de Tchétchénie, Invasion du Dagestan, Deuxième Guerre d'Ossétie du Sud).

On se souvient des quelques ZSU-23 modifiés (ZSU-23-4M2 Afghan) pour uniquement faire de l'antipersonnel durant l'invasion soviétique de l'Afghanistan.

Outre la Russie, seul le Kazakhstan possède une dizaine de Terminator

http-~~-//www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rx7HeI9ZYOM#t=239s

[Kiriyama]

J'ai encore trouvé un chouette reportage sur le BMP-T... pour russophone. Pour les non russophones restent les images, spectaculaires.

http://www.youtube.com/watch?v=-Ph2pcT6dVY

[Kiwi de fer]

Je trouve que les LG perdent beaucoup de leurs valeur placé comme ça....

[Kiriyama]

On pouvait difficilement les placer autrement. Peut-être sur la tourelle mais la place est prise par les missiles Ataka et les canons de 30mm. Les lance-grenades ont quand même un bon débattement vertical ce qui leur garantit une bonne portée.

[syntaxerror9]

Je suis impressionné par la puissance de feux du bitube de 30.

Est-ce une impression, mais j'ai cru remarqué 2 cadences de tirs en automatique avec le 30mm?

Une pas loin d'un 25mm type VBCI et une autre franchement plus véloce.

[Sovngard]

Je suis impressionné par la puissance de feux du bitube de 30.

Est-ce une impression, mais j'ai cru remarqué 2 cadences de tirs en automatique avec le 30mm?

Une pas loin d'un 25mm type VBCI et une autre franchement plus véloce.

En même temps, le 2A42 offre deux cadences de tir : basse (200 à 300 cps/min et haute 550 à 800 cps/min)  ;)

Il possède aussi une double alimentation.

[syntaxerror9]

Ca doit être ça, ils ont filmés des tirs à ces deux cadences.

En cadence rapide, j'ai trouvé ça très destructeur et impressionant; ça doit bien faire le ménage!

Double alimentation sur chaque canon pour panacher à loisir pendant la phase de tir le type d'obus: anti personnel et anti véhicules, c'est ça?

[Serge]

En effet, la double alimentation permet le passage instantané d'une munition à l'autre: explo ou perfo.

On voit les deux types d'effets. Au début, c'est le perfo qui fait les trous dans la vitre droite. La dispersion à l'aire bonne (je ne sais pas la distance). Et quand ça explose, bein c'est de l'explo. On voit bien que l'effet n'a rien à voir et que le perfo sur cible mole n'a pas d'intérêt.

[colonio]

Le concept reste intéressant pour pas mal de missions, je pense qu'il serait possible d'en produire 1 à moindre frais juste en récupérant du matériel usagé. Car le caractère trop technologique n'a pas trop d'intéret pour ce genre d'engin. Resterait à savoir à qui les donner. Je verrais bien celà dans les escadrons d'aide à l'engagement des régiments d'ABC.

[TimTR]

Le concept reste intéressant pour pas mal de missions, je pense qu'il serait possible d'en produire 1 à moindre frais juste en récupérant du matériel usagé. Car le caractère trop technologique n'a pas trop d'intéret pour ce genre d'engin. Resterait à savoir à qui les donner. Je verrais bien celà dans les escadrons d'aide à l'engagement des régiments d'ABC.

Un AMX10RC (ou EBRC quand le temps viendra) avec une genre de tourelle T40, idéalement avec un double canon 40CTA, une mag en coax, et un LGA en tourelleau et un ou 2 pod à flanc de tourelle pour les MLP/Mistral/roquettes guidées. En remplacement des VAB C20, ça pourrait le faire.

Par contre je sais pas si les VAB C20 des EAE sont supposés embarquer des fantassins ... si c'est le cas, un VBCI T40 serait top.

[colonio]

Un chassis d'AMX 30, briquettes du brenus, chenilles souples, remotorisation, 4 canons de 20mm récupérés sur les 10P, 2 lanceurs hot, camera thermique, télémètre, lance pot fum en quantité. 80% de récup, pour protéger une FOB, appuyer un check point,escorter un convoi log,appuyer des chars ou de l'infanterie en ville...

[Frost]

Oui mais reste t-il des châssis AMX-30 encore bon ?

[Chronos]

Ceux du génie. Génie qui pourrait être équipé à partir de plateformes de Leclerc première génération ou seconde (s'il en reste encore) qui ne seraient par conséquent pas modernisés au niveau armement. Il y aurait récupération d'un châssis lourd à d'autres fins, accroissant probablement la disponibilité et la capacité de manoeuvre des autres MBT.

Qu'est-ce qui coûte le plus cher sur un Leclerc ? Les systèmes de la tourelle ou le moteur ?

Colonio il faudrait pas penser à rajouter une 7,62 ou un 12,7 à ta configuration ?

[Frost]

Tant qu'a faire, puisque le futur MAC aura besoin d'un châssis chenillé, autant investir plus tard dans du neuf.

Je suis sur qu'un ASCOD 2 avec une T-40 et quelques missiles ferait un super accompagnateur de chars avec en plus une capacité d'emport de personnels.

Le VBCI devenant naturellement l'accompagnateur des EBRC.

Mais bon, on n'est plus trop dans le concept du Terminator ...

[stormshadow]

Pourquoi ne pas mettre carrément du quadruple 40 CTA (cadence de tir de 880cps/min) ou BOFOR (1800 cps/min) ou du 76mm pour avoir encore plus de punch. Un telle véhicule serait excellent dans le combat urbain tout comme dans la défense AA.

[Chronos]

et ça pèse combien un quadruple 40 CTA ou un quadruple 76mm ?

Combien de munitions par canon sont embarquées ? Une bonne puissance de feu passant son temps à l'arrière à recharger ne sert pas à grand chose...

[Kiriyama]

Est-ce que le 40mm est vraiment plus intéressant que le 30mm ?

[stormshadow]

Est-ce que le 40mm est vraiment plus intéressant que le 30mm ?

Oui, obus plus puissant/précis/portant plus loins plus des obus guidées.

[Sovngard]

Pourquoi ne pas mettre carrément du quadruple 40 CTA (cadence de tir de 880cps/min) ou BOFOR (1800 cps/min) ou du 76mm pour avoir encore plus de punch. Un telle véhicule serait excellent dans le combat urbain tout comme dans la défense AA.

Un affût quadruple ?  :O

Pas en 76 mm quand même  ^-^

et ça pèse combien un quadruple 40 CTA ou un quadruple 76mm ?

Combien de munitions par canon sont embarquées ? Une bonne puissance de feu passant son temps à l'arrière à recharger ne sert pas à grand chose...

La capacité maximum du carrousel alimentant le canon CT40 est de 70 obus. J'ignore la capacité du magasin pour l'affût anti-aérien Rapid Fire.