Gibbs le Cajun Posted December 4, 2017 Author Share Posted December 4, 2017 il y a une heure, reinel a dit : Bonjour Je me souviens qu'on a parlé d'un contrat total de 200 M € pour 102000 "systèmes". C'est à dire avec housse, sangle, bipied, garde main, 10 chargeurs, BTB, chargeur TaB... et j'en oublie peut-être. Cela reviendrait à évaluer le coût du fusil seul autour de 1200 € (en se basant aussi sur une réflexion du CEMAT qui a dit que le coût du HK 416F était équivalent à celui de 3 percuteurs FAMAS -380 € pièce !) @+ Je pense que l'on doit peut-être aussi compter le coût du soutien technique et les pièces de rechange dans la durée. Avec l'effet coût qui baisse au travers du nombre d'armes et petit matos acheté ( donc système comme tu l'explique) , je suis quand même étonné que la baïonnette coûte la moitié du prix du fusil . En fait c'est le prix total d'une seule arme avec les matos ( chargeurs + tout le reste) + soutien qui serait intéressant à connaître .Moi je n'arrive pas à connaître le prix de cette baïonnette pour le HK416F . Je sais que la baïonnette du FAMAS Félin avait un prix exorbitant , tout comme le fusil avec son canon and co ...Vu le nombre de commandes de FAMAS FÉLIN et revalorisé cela n'a pas du aidé à réduire le prix déjà exorbitant du FAMAS Félin. Surtout qu'il n'y avait que l'arme sans le petit matos et le soutien technique. Donc si on connaît le prix total d'un seule HK416F avec son matos et le soutien technique, on aurait comme dit plus haut un ordre d'idée plus clair je pense . Link to comment Share on other sites More sharing options...
reinel Posted December 4, 2017 Share Posted December 4, 2017 Il y a 2 heures, reinel a dit : Je me souviens qu'on a parlé d'un contrat total de 200 M € pour 102000 "systèmes". C'est à dire avec housse, sangle, bipied, garde main, 10 chargeurs, BTB, chargeur TaB... et j'en oublie peut-être. Ben... j'ai au moins oublié la trousse de nettoyage Ça m'énerve, je me souviens avoir vu sur un site la composition exact du matos fourni avec chaque HK 416F et impossible de retomber dessus Il y a 12 heures, Conan le Barbare a dit : La baïonnette coute 400E si je me souviens bien... Et même un peu plus sur les sites commerciaux courants A titre de comparaison la baïonnette USM9 du M4 coûte ~ 60 € en achat commercial. Je veux bien que la nôtre soit "mieux"... mais quand même. Quand on regarde ce qui se fait dans les couteaux bushcraft / survie, elle possède à peu près les caractéristiques d'un ESEE 6 -excellent couteau, renommé pour sa qualité et réputé indestructible (garanti à vie, quelles que soient les conditions d'emploi)- et il coûte... ~150 € ! Son prix la met au niveau d'un Fällkniven A1 Pro, considéré comme la Rolls des couteaux. Alors, soit le fabriquant et/ou les revendeurs profitent d'un effet de nouveauté pour le commercialiser à un prix nettement supérieur au prix de vente à l'AdT, soit... ben soit, quoi Il y a 16 heures, reinel a dit : C'est quoi ce "couteau NG" ? Vous avez des détails ? (fabriquant, modèle, photos...) Si qcq'un a des infos, j'suis tjs intéressé @+ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kerloas Posted December 4, 2017 Share Posted December 4, 2017 (edited) Concernant le couteau Nouvelle Génération, Tarrerias Bonjean avait remporté un appel d'offres en début d'année: http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2017/01/16/bon-coup-de-fourchette-15-millions-d-euros-pour-des-ensemble-17462.html Cela semble être leur modèle C.A.C avec des plaquettes spéciales: La note pour un couteau complet tourne effectivement autour de la trentaine d'euros: http://www.tb-groupe.fr/Mobile/MBSCCatalog.asp?catid=3047175 Edit: Nous serons possiblement la première et dernière armée contemporaine à disposer d'un couteau de combat avec ouvre-bouteille intégré. Edited December 4, 2017 by Kerloas 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted December 4, 2017 Share Posted December 4, 2017 Ils ont gardé le tire-bouchon ? Il y en aura un sur le modèle sélectionné par l'armée ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Clairon Posted December 4, 2017 Popular Post Share Posted December 4, 2017 On est français ou on ne l'est pas et jusqu'à la mort défendons le litron !!! Clairon 1 1 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted December 5, 2017 Share Posted December 5, 2017 4 hours ago, Kerloas said: Edit: Nous serons possiblement la première et dernière armée contemporaine à disposer d'un couteau de combat avec ouvre-bouteille intégré. Les allemands ont pas de décapsuleur?!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papi Pépite Posted December 5, 2017 Share Posted December 5, 2017 Il y a 7 heures, g4lly a dit : Les allemands ont pas de décapsuleur?!!! Si si vendu par HK https://youtu.be/ciYIqgjZr4w Link to comment Share on other sites More sharing options...
reinel Posted December 14, 2017 Share Posted December 14, 2017 Bonjour Le 04/12/2017 à 13:06, reinel a dit : Ben... j'ai au moins oublié la trousse de nettoyage Ça m'énerve, je me souviens avoir vu sur un site la composition exact du matos fourni avec chaque HK 416F et impossible de retomber dessus Ca y est ! J'ai retrouvé ! C'est tout simplement le site defense.gouv : http://www.defense.gouv.fr/terre/equipements/a-venir/hk416-f/hk-416-f Voici donc ce qui est livré avec chaque HK 416 F (faudrait voir si la baïonnette est aussi fournie avec la version "courte" puisqu'elle ne peut s'y fixer) : 10 chargeurs de 30 coups 1 bouchon de protection Talon de crosse concave Talon de crosse convexe 1 baïonnette 1 bipied 1 sangle ISTC 1 trousse d’entretien 1 dispositif de tir à blanc et 3 chargeurs dédiés aux munitions d’exercice 1 housse de protection En revanche, sur ce sujet : Le 04/12/2017 à 00:10, Conan le Barbare a dit : La baïonnette coute 400E si je me souviens bien... Comme vous, j'étais persuadé que la baïonnette choisie était française (je me souviens avoir lu une déclaration d'un officiel le précisant) et que c'était celle-ci : https://www.wildsteer.com/fr/couteaux-droits/95-waif.html En fait, la baïonnette livrée est allemande, c'est celle-là : http://www.eickhorn-solingen.de/epages/62631327.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/62631327/Products/800125F Pour le coup, elle est moins chère... mais encore beaucoup trop chère à mon goût. On retombe dans la gamme de l'USM9 (lame de 3,6 mm d'épaisseur) qui ne coûte que 60 €. Donc, celle fournie avec notre nouveau fusil coûte 235 € de plus Je sais que c'est le prix de vente commercial et que le coût unitaire négocié dans le contrat par l'armée doit être inférieur. Mais les 60 €de l'USM9, c'est aussi le prix commercial. @+ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conan le Barbare Posted December 14, 2017 Share Posted December 14, 2017 En fait j'ai confondu la baïonnette "félin" qui est italienne et coûte quasi 450E, avec la baïonnette de l'AIF...je pensais que c'était la même mais en fait non. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posted December 18, 2017 Author Share Posted December 18, 2017 (edited) Le 04/12/2017 à 20:49, Kerloas a dit : Edit: Nous serons possiblement la première et dernière armée contemporaine à disposer d'un couteau de combat avec ouvre-bouteille intégré. Le 04/12/2017 à 22:00, Patrick a dit : Ils ont gardé le tire-bouchon ? Il y en aura un sur le modèle sélectionné par l'armée ? Le 04/12/2017 à 23:11, Clairon a dit : On est français ou on ne l'est pas et jusqu'à la mort défendons le litron !!! Clairon Le tire-bouchon , ont peut l'employer pour des petites bricoles aussi , je l'ai déjà employé pour autre chose que l'ouverture du bouteille de pinard . Sinon : Citation Théo Dumas : Dans le désert tu trouves un macchabbée égorgé que tu ne peux pas identifier : on lui fouille les poches. Quand on trouve un ouvre-boîte, c'est un British, et quand c'est un tire-bouchon, c'est un Français. Lino Ventura, Un taxi pour Tobrouk (1961), écrit par Michel Audiard https://fr.m.wikiquote.org/wiki/Un_taxi_pour_Tobrouk Bon ...... Je sors ! Edited December 18, 2017 by Gibbs le Cajun Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charabe Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 .Je m'étonnerai toujours de la capacité de l'adt à sélectionner des fabricants qui n'ont rien à voir avec le domaine mili, on a d'excellents couteliers en France, wildsteer a déjà fourni quelques unités en lames fixes....et ben non il faut aller chercher un coutelier civil qui n'a à mon avis pas grande expérience des besoins du mili sur le terrain ( je connaissais pas le fabricant avant ) . C'était pareil pour les poches de la Smb, on a d'excellents fabricants d'équipements tactiques ( tiger tailor pour ne citer que lui ) mais non, on va chercher une société de textile de bateau.... Enfin bref, sinon ça a l'air pas mal ce couteau, livré avec ensemble couverts je suppose ? Quelqu'un connait l'acier utilisé ? Il manque quand même le décapsuleur ceci dit, sans ceinturon comment on fait ?! ^^ quelqu'un Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Il y a 8 heures, Charabe a dit : Il manque quand même le décapsuleur ceci dit, sans ceinturon comment on fait ?! De mon temps on décapsulait avec les dents, mais c'était une autre époque Plus sérieusement, c'est un couteau "amélioré" pour la trousse couverts de campagne , le caractère mili est tout relatif. Les civils de nos jours font des choses extrêmes et le matos qui va avec, y a qu'a voir le matos montagne des alpins, il est issu directement des pratiques civiles et tu ne trouveras pas mieux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanch Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Il y a 9 heures, Charabe a dit : C'était pareil pour les poches de la Smb, on a d'excellents fabricants d'équipements tactiques ( tiger tailor pour ne citer que lui ) mais non, on va chercher une société de textile de bateau.... Je ne suis pas certain que Tiger Tailor soit en mesure de fournir un tel volume... Et pour une entreprise spécialisée dans le textile marin, ça ne me semble pas déconnant de coudre des poches en cordura (ou autre) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Honsou Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Peut etre qu'une boite comme tiger tailor, aurait fait remarquer certains défauts de poches, comme la poche double pour chargeurs fa dont le bungee est réglé pour 2 chargeurs et qui retient beaucoup moins quand tu en enlève 1. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanch Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Le bungee n'est pas réglable ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Honsou Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 tu peux toujours régler même à l 'arrache (nœud ou autre), mais le faire chaque fois que tu utilise un chargeur de la poche.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
christophe 38 Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 il y a 10 minutes, Honsou a dit : tu peux toujours régler même à l 'arrache (nœud ou autre), mais le faire chaque fois que tu utilise un chargeur de la poche.... et lui faire 2 boucles, une large (pour 2 chargeurs) et une serrée (pour un chargeur) ? je m'explique : en plongée, j'utilise beaucoup de bungee (ainsi que mes copains, plongeurs tek). C'est souple d'utilisation et avec des nœuds, on donne du mou ou on rétreint, on serre. ça et la chambre à air (coupée en "rond"), ce sont des alliés utiles Link to comment Share on other sites More sharing options...
prof.566 Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Un peu long comme manip, mais à retenir. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanch Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Je comprends pas tu as pas une photos de ces portes chargeurs ? Si tu règles de manière à maintenir correctement 1 chargeur, l'élastique tendu te permet de mettre 2 chargeurs. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Honsou Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Le 11/11/2017 à 15:39, Algerino a dit : On en parlait il y a peu de temps il me semble. la poche placée sous les rif et ihm sur les personnels du centre et à droite. L'un n'a d'ailleurs plus qu'un chargeur Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanch Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Ah ok je comprends. Bon ce genre de poche est bien pour un chargeur, avec 2 c'est un peu merdique. Le mieux c'est de virer l'élastique et de le réinstaller (ou d'en rajouter un autre) pour qu'il "serre" la poche... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posted January 9, 2018 Author Share Posted January 9, 2018 (edited) Dans le dernier Terre Magazine , on annonce que les unités de la Force opérationnelle auront perçu le NFM au cours du 1 er semestre 2018 .Bon il n'est pas précisé si tout les personnels des unités le percevront , car " toute les unités " ne veut pas dire dotation pour tous en unité . A suivre . On observe la présence d'un instructeur de la société qui fournit le NFM , il forme les militaires sur la connaissance du matos . Page 13 : https://fr.calameo.com/read/0000633029e8799782d6f 300 équipement ( sûrement le début des premières mises en dotation) ont été fourni au 1er Spahis, 1er REC et 3ème RAMa . En observant que d'autres unités ont commencé à le percevoir quand on observe l'actualité. Edited January 9, 2018 by Gibbs le Cajun Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hilariovespasio Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 Le 09/01/2018 à 12:14, Gibbs le Cajun a dit : Dans le dernier Terre Magazine , on annonce que les unités de la Force opérationnelle auront perçu le NFM au cours du 1 er semestre 2018 .Bon il n'est pas précisé si tout les personnels des unités le percevront , car " toute les unités " ne veut pas dire dotation pour tous en unité . A suivre . On observe la présence d'un instructeur de la société qui fournit le NFM , il forme les militaires sur la connaissance du matos . Page 13 : https://fr.calameo.com/read/0000633029e8799782d6f 300 équipement ( sûrement le début des premières mises en dotation) ont été fourni au 1er Spahis, 1er REC et 3ème RAMa . En observant que d'autres unités ont commencé à le percevoir quand on observe l'actualité. Il doit y avoir une erreur dans le potage car les éléments de la brigade partis au Mali l'ont perçu, avec une demi-journée de formation à la clé. Ce matos est désormais comme le casque Félin: Perception individuelle. Premier petit problème relevé sur les Haix, énormément de gens ont l'avant des chaussures qui se fissurent 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarabé Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 il y a une heure, Hilariovespasio a dit : Il doit y avoir une erreur dans le potage car les éléments de la brigade partis au Mali La 3 em Division qui s'occupe du Sahel a envoyé la 6 en premier puis la 11 prendra la suite cette été. Et dans la 6 c'est la 13 qui est en BSS. Ils ont gardé les FAMAS ? Ou ils sont partis avec les HK? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hilariovespasio Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 il y a 3 minutes, Scarabé a dit : La 3 em Division qui s'occupe du Sahel a envoyé la 6 en premier puis la 11 prendra la suite cette été. Et dans la 6 c'est la 13 qui est en BSS. Ils ont gardé les FAMAS ? Ou ils sont partis avec les HK? Pas que la 13 puisqu'ils sont appuyés par des compagnies génie au moins. Bah je pense que tu vas avoir un beau méli-mélo de flingues hein... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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