Espace, actualités et divers

[Alexis]

Percée américaine importante en technologie spatiale, avec des applications potentiellement révolutionnaires.

La NASA lance le premier satellite sans fil

Citation

In what experts are calling a breakthrough achievement that is poised to revolutionize American space exploration and telecommunications, NASA announced Friday it has successfully launched its first cordless satellite into orbit. “Launch and deployment went smoothly, and now our Wireless 1 craft appears to be operating and communicating nominally without the aid of a standard 22,000-mile satellite cable,” said Joint Agency Satellite Division director Sandra Smalley, explaining that, for the first time ever, a NASA satellite has been able to maintain contact with crew on the ground without remaining directly plugged into a computer and energy source at its launchpad. “We’ve come a long way since 1958, back when our satellites could only complete one or two orbits before their cords got wrapped around the earth and they plummeted back down to the ground. Now, with this revolutionary new technology, we actually have the potential to completely eliminate the labor-intensive task of untangling satellites whose cables have crossed paths and become tied in knots.” If successful, Smalley said the advances in cordless technology should be transferrable to the agency’s space probes as well, freeing NASA from having to continuously unspool billions of miles of wire as it has been doing for decades with Voyager 1 and 2.

 

[Conan le Barbare]

Je préfère cette news http://www.theonion.com/article/james-dyson-meets-secret-alien-ambassador-receive--54060

Ça explique tout...

[Boule75]

Identification probable d'une source de pulsations radio "régulières" par des équipes américaines et européennes, après des années de recherches polluées par les four à micro-ondes et autres avatars perturbateurs...

Ca viendrait d'une galaxie assez sombre. La nouvelle est qu'on a réussi a localiser une source émettant apparemment régulièrement, ce qui fait tomber pas mal de théories sur l'origine de ces très mystérieux trains d'ondes radio d'abord à haute fréquence, puis de fréquence plus basses. Du coup on va pouvoir envisager de cogiter sur ce qui génère ce phénomène plus sereinement, voire utiliser le dit phénomène pour en étudier d'autres. Pas mal d'étonnement, plus encore d'excitation apparemment.

[alpacks]

Il y a 12 heures, Boule75 a dit :

Identification probable d'une source de pulsations radio "régulières" par des équipes américaines et européennes, après des années de recherches polluées par les four à micro-ondes et autres avatars perturbateurs...

Ca viendrait d'une galaxie assez sombre. La nouvelle est qu'on a réussi a localiser une source émettant apparemment régulièrement, ce qui fait tomber pas mal de théories sur l'origine de ces très mystérieux trains d'ondes radio d'abord à haute fréquence, puis de fréquence plus basses. Du coup on va pouvoir envisager de cogiter sur ce qui génère ce phénomène plus sereinement, voire utiliser le dit phénomène pour en étudier d'autres. Pas mal d'étonnement, plus encore d'excitation apparemment.

 

    Apparemment le phénomène a l'air très fréquent car ils estiment a environ 10 000 évênements par jour dans notre univers local observable (dans notre région englobant de super grands amas de galaxies) et du fait de sa fréquence c'est soit des collisions de naines blanches, soit des collisions de petits trou noirs de taille stellaire

 

   Mais vous savez l'univers est forcément plein d'évenements violents qu'on ne soupçonne pas, comme par exemple que se passerait il si 2 géantes de gaz type Saturne/Jupiter chaud entraient en collision de sorte que l'une se fait éventrer et a son coeur de gaz métallique brutalement mis a nu ? Que pourrais bien provoquer comme phénomène énergétique inédit une boule de gaz si compressée que l'hydrogène a pris les propriétés d'un métal et est en + supra-conducteur : La détente brusque de cette chose pourrait provoquer des choses inattendues comme un burst d'ondes radio par exemple bien que pas de l'ampleur évoqué dans l'article mais c'est pour vous donner une idée qu'il y a plein de phénomènes dont on sait rien éxactement comment ça se passe et ça se traduit en brusque libération d'énergie massive

[seb24]

Sinon pour la planete X, elle pourrait être issue d'un autre système solaire. Ce qui la rendrait encore plus intéressante.

https://www.extremetech.com/extreme/242559-theoretical-planet-9-may-rogue-planet-not-native-solar-system

[Castor]

Apres John Glenn le mois dernier c'est au tour de Gene Cernan de décéder aujourd'hui. Il est encore à ce jour le dernier homme à avoir marché sur le Lune et le restera pour encore quelques années.

 

Une belle carrière d'astronaute avec deux voyages vers la lune. Une vie bien remplie.

https://www.nasa.gov/astronautprofiles/cernan

[alpacks]

Le 13/01/2017 à 21:00, seb24 a dit :

Sinon pour la planete X, elle pourrait être issue d'un autre système solaire. Ce qui la rendrait encore plus intéressante.

https://www.extremetech.com/extreme/242559-theoretical-planet-9-may-rogue-planet-not-native-solar-system

 

 

     Une planète piégée lors du passage d'une étoile a moins de 0,5 Al de nous ou bien catapultage gravitationnel par Jupiter & Saturne durant la période des migrations des 2 géantes de gaz ... On sait que le modèle de Nice n'aime pas les scénarios a 3 géantes de gaz qui se seraient formées autour du soleil car on sait que le jeu de ricochet gravitationnel en aurait forcément éjectée une en moins d'un milliard d'années

   Mais on estimait pas ce scénario probable du fait que Neptune & Uranus sont bien + légères que des géantes de gaz comme Saturne & Jupiter, la masse des 2 moyennes de gaz additionnée atteint a peine le quart d'une géante comme Saturne : Nous étions hors d'un scénario a 3 géantes de gaz du fait des 2 moyennes trop "limites" en masse pour ça

   Mais maintenant que pourrait se confirmer le fait que le système solaire a 3 moyennes de gaz et non 2 comme on le pensait au départ :  On commence a se rapprocher dangereusement du seuil critique a 3 géantes de gaz qui provoque des éjections franches avec l'addition des 3 moyennes de gaz pouvant agir comme 1 géante, surtout si elles sont rapprochées

 

    Ce qui pourrait aussi aller dans le sens que c'est juste que cette planète a été éjecté ici il y a 4 milliards d'années environ après sa formation + près du soleil comme les autres

[Toratoratora]

Le 05/01/2017 à 14:34, alpacks a dit :

 

   Mais vous savez l'univers est forcément plein d'évenements violents qu'on ne soupçonne pas, comme par exemple que se passerait il si 2 géantes de gaz type Saturne/Jupiter chaud entraient en collision de sorte que l'une se fait éventrer et a son coeur de gaz métallique brutalement mis a nu ? Que pourrais bien provoquer comme phénomène énergétique inédit une boule de gaz si compressée que l'hydrogène a pris les propriétés d'un métal et est en + supra-conducteur : La détente brusque de cette chose pourrait provoquer des choses inattendues comme un burst d'ondes radio par exemple bien que pas de l'ampleur évoqué dans l'article mais c'est pour vous donner une idée qu'il y a plein de phénomènes dont on sait rien éxactement comment ça se passe et ça se traduit en brusque libération d'énergie massive

En considérant simplement les masses en présences, deux géantes gazeuses, je dirai qu'on a là, à l'échelle de l'univers, un simple pétard mouillé en comparaison d'une supernova ou de la collision de deux trous noirs représentants chacun plusieurs dizaines ou centaines de masses solaires. L'hydrogène au cœur de Jupiter ne peut pas être dans un état plus poussé qu'au cœur d'une étoile. Pour des états hypothétiques et exotiques des atomes/particules, on a les étoiles à neutron, qui feront toujours plus qu'une Jupiter chaude.

Citation

Formation du neutronium[modifier | modifier le code]

Lorsqu'une étoile massive en fin de vie accumule un cœur de fer dont la masse excède la limite de Chandrasekhar, le cœur s'effondre sur lui-même à cause de la gravité trop intense et produit une explosion de supernova de type II. La séquence d'événements menant à l'explosion d'une supernova est plus compliquée que ce qui est résumé ici, mais mentionnons pour simplifier que l'effondrement du cœur survient lorsque la résistance des nuages d'électrons qui entourent les noyaux de fer est surpassée par l'intensité de la gravité. Les noyaux des atomes de fer chutent alors vers le centre le l'étoile et s'écrasent les uns sur les autres en quelques secondes, ce qui fait passer les dimensions du cœur de fer de l'étoile de plusieurs dizaines de milliers de kilomètres de diamètre à seulement 10–20 km. Ce faisant, les électrons du fer se combinent aux protons des noyaux (car ils sont maintenant en contact) et relâchent des neutrinos:

électron + proton → neutron + neutrino

Cet effondrement brutal entraîne les couches supérieures de l'étoile vers le cœur, qui expulse une onde de choc à 10-20 % de la vitesse de la lumière lorsque les noyaux qui le composent "rebondissent" les uns sur les autres à la fin de l'effondrement. Cette puissante onde de choc éjecte les couches supérieures de l'étoile, dont une partie se retrouve en plus surchauffée par le rayonnement de neutrinos. Ce sont ces couches sphériques surchauffées, très brillantes et en expansion, qui confèrent à la supernova sa formidable luminosité. Au centre de cette cataclysmique implosion-explosion reste l'étoile à neutrons, une sphère brûlante et ultradense de neutronium.

Caractéristiques du neutronium[modifier | modifier le code]

Le neutronium a une densité de l'ordre de 10p14 à 10p15 grammes par centimètre cube. Une cuiller à thé de cette matière aurait une masse de 100 millions de tonnes. Ce matériau a été baptisé neutronium, parce qu'il est supposé être composé presque exclusivement de neutrons comprimés les uns sur les autres par la terrifiante pression exercée par l'intense champ gravitationnel d'une étoile à neutrons. Cependant, puisque les propriétés physiques d'un tel matériau sont largement inconnues, il est loin d'être certain que le centre d'une étoile à neutrons ne soit qu'une simple « soupe de neutrons ». Il est possible que le cœur d'une étoile à neutrons contienne une soupe de quarks libres ou d'hypérons lourds ; il est possible également que le matériau d'une étoile à neutrons subisse des transitions de phases sous lesquelles la matière, en fonction des températures et des densités rencontrées, arbore des propriétés radicalement différentes de celles auxquelles nous sommes accoutumés. On ne sait pas non plus comment le matériau d'une étoile à neutrons se comporterait si la pression exercée chutait subitement. À cause de toutes ces incertitudes (et d'autres) l'entourant, le neutronium est rarement mentionné comme une réalité bien comprise dans la littérature scientifique.

Là c'est du lourd , mais on fait entrer en jeu des acteurs célestes bien des ordres de grandeur supérieurs à une géante gazeuse qui n'est qu'un embryon d'étoile ratée n'ayant pas atteint la masse suffisante pour déclencher la fusion de l'hydrogène.

 

En tout cas des phénomènes "cataclysmiques" se sont déjà produits à de nombreuses reprises un peu partout dans l'univers et se produisent à l'instant.

[zx]

c'est du spoutnik, mais marrant, parce qu'ils ont déjà fait à l'époque, les russe avaient envoyé un sat pour survoler les zones ou manoeuvraient les astronautes des missions apollo. faudrait que je retrouve le nom du sat. ( je crois que c'est Luna 15, qui croisait la mission Apollo 11, la mission de Luna 15 n'a jamais été révélé.

http://www.cite-espace.com/actualites-spatiales/apollo-11-renaissance-luna-15-le-dernier-coup-de-poker-des-russes/

Une mission russe lunaire entend mettre un terme à toutes les théories du complot

https://fr.sputniknews.com/sci_tech/201701101029523167-mission-russe-lunaire-lune-theorie-complot/

 

 

Modifié le 25 janvier 2017 par zx

[zx]

 

Objectif Lune. Le Google Lunar XPrize prévoit 30 millions de dollars de récompense pour les équipes emmenant un rover sur la Lune. Cinq équipes s'affrontent en finale, et la grande gagnante empochera 20 millions de dollars.

http://www.usinenouvelle.com/article/qui-sont-les-cinq-finalistes-du-google-lunar-xprize.N492789

[Divos]

J'ai découvert cette liste un peu flippante 

https://www.notre-planete.info/terre/fin_du_monde/risque-collision-asteroide-Terre.php

2017 BH30 qui passe a 50 000 km de la terre, intéressant !

on décent la liste ...

2012 TC4  

 

Le 12 octobre prochain on pourrait bien se la prendre sur la tête ...

[Toratoratora]

Dans la famille des météorites ça reste des petits cailloux inférieurs à 30 m.

[Divos]

Il y a 4 heures, Toratoratora a dit :

Dans la famille des météorites ça reste des petits cailloux inférieurs à 30 m.

oui ,mais c'est aussi très relatif, la météore de Tcheliabinsk c'était 15 mètre et ça a pété comme 30 bombes atomiques ...

[Carl]

Une boule de neige sale ou un truc pas très dense de 30m, ca pourrait déjà être très vilain si ça tombe au dessus d'une zone densément peuplée , surtout si ça explose pas très haut parce que ça arrive bien de face.

Mais si c'est un boulet en ferraille cosmique de 30m dépassant les 100 000t à 10km/s, ça peut transformer une grande ville en futur lac

Modifié le 31 janvier 2017 par Carl

[Toratoratora]

Ce que je voulais dire c'est que le site donné par Divos, parle de géocroiseurs dangereux de plus de 100 m pour commencer:

Citation

Un géocroiseur potentiellement dangereux (PHO pour Potentially Hazardous Object en anglais) est, un astéroïde ou une comète avec une taille suffisamment importante (au moins 100 m) Source : notre-planete.info, https://www.notre-planete.info/terre/fin_du_monde/risque-collision-asteroide-Terre.php

puis donne une liste ou tous sont inférieurs à 30.

Citation

oui ,mais c'est aussi très relatif, la météore de Tcheliabinsk c'était 15 mètre et ça a pété comme 30 bombes atomiques ...

L'énergie totale dégagée par calcul, mais la façon dont elle est produite et ses caractéristiques (propagation) sont à considérer, puisque les dégâts provoqués par cette météorite sont au final inférieurs (et de loin) à une seule bombe sur Hiroshima.

Citation

 Le phénomène a libéré une énergie estimée par le JPL à 440 kilotonnes de TNT (environ 30 fois la puissance de la bombe de Hiroshima, ou environ 30 fois moins que l'événement de la Toungouska)4, créant une onde de choc qui a fait tomber un mur et un toit d'usine, détruit des milliers de vitres et de fenêtres de la région et blessé près d’un millier de personnes, principalement à Tcheliabinsk. Des fragments de l’objet ont créé des cratères d’impact près de Tchebarkoul5 et Zlatooust.

Hiroshima c'est 15 kilotonnes :

Citation

Le 6 août 1945, à 8 h 16 min 2 s, après environ 43 secondes de chute libre, activée par les capteurs d'altitude et ses radars, elle explosa à 580 mètres à la verticale de l'hôpital Shima, en plein cœur de l'agglomération, à environ 300 m au sud-est du pont initialement visé, libérant une énergie équivalente à environ 15 000 tonnes de TNT31. L'explosion tua instantanément des dizaines de milliers de personnes et détruisit tout sur environ 12 km

Après je ne dis pas que c'est anodin une météorite de 15 m, mais il ne faut pas basculer dans le sensationnalisme ou l'exagération, il faut rester mesuré.

En terme de menace pour les populations et les biens, les cyclones sont bien plus destructeurs et statistiquement plus préoccupants par leur fréquence que les météorites de 15 ou 30 m, idem pour les tremblements de terre ou certains volcans. Après c'est sur si on commence à taper dans du gros géocroiseur  de 100/200 mètres ou plus on change d'échelle, on passe directement à un possible retour sur la terre d'une simple vie bactérienne dans le pire des cas.

[Divos]

il y a une heure, Toratoratora a dit :

Ce que je voulais dire c'est que le site donné par Divos, parle de géocroiseurs dangereux de plus de 100 m pour commencer:

puis donne une liste ou tous sont inférieurs à 30.

L'énergie totale dégagée par calcul, mais la façon dont elle est produite et ses caractéristiques (propagation) sont à considérer, puisque les dégâts provoqués par cette météorite sont au final inférieurs (et de loin) à une seule bombe sur Hiroshima.

Hiroshima c'est 15 kilotonnes :

Après je ne dis pas que c'est anodin une météorite de 15 m, mais il ne faut pas basculer dans le sensationnalisme ou l'exagération, il faut rester mesuré.

En terme de menace pour les populations et les biens, les cyclones sont bien plus destructeurs et statistiquement plus préoccupants par leur fréquence que les météorites de 15 ou 30 m, idem pour les tremblements de terre ou certains volcans. Après c'est sur si on commence à taper dans du gros géocroiseur  de 100/200 mètres ou plus on change d'échelle, on passe directement à un possible retour sur la terre d'une simple vie bactérienne dans le pire des cas.

 

c'est surtout qu'ici a on une date bien précise dans moins d'une année, bon j'avais lu qu'il y a une chance sur 1 million pour quelle frappe la terre  ,mais ça reste impressionnant :)

 

[Conan le Barbare]

http://sciencepost.fr/2017/01/apres-an-lespace-scott-kelly-presente-bien-profil-genetique-different-de-jumeau/

 

[Toratoratora]

il y a 7 minutes, Divos a dit :

 

c'est surtout qu'ici a on une date bien précise dans moins d'une année, bon j'avais lu qu'il y a une chance sur 1 million pour quelle frappe la terre  ,mais ça reste impressionnant :)

 

Citation

La probabilité de voir son avion s'écraser est infime. Discovery (en anglais) indique ainsi qu'un accident se produit lors d'un vol sur 1,2 million en moyenne. Si l'on en croit le New York Times (en anglais), statistiquement, un passager devrait même prendre un avion tous les jours pendant 123 000 ans avant de mourir dans un crash.

Quand tu prends l'avion tu y penses? Pourtant statistiquement c'est tout aussi "impressionnant". 

Il faut faire la part des choses et mettre de coté l'aspect "apocalyptique" des météorites quand on compare les stats.

http://www.topito.com/top-causes-courantes-mort

Sinon c'est la dépression assurée.

il y a 3 minutes, Conan le Barbare a dit :

http://sciencepost.fr/2017/01/apres-an-lespace-scott-kelly-presente-bien-profil-genetique-different-de-jumeau/

 

La conquête spatiale devra s'accompagner de la capacité à engendrer une moyenne gravité pour les longs voyages, avec par exemple un habitat rotatif comme dans 2001 l'ODE. Plus ça va plus les premiers retours médicaux sur les longs séjours en apesanteur deviennent pessimistes.

[Pseudonyme]

5 hours ago, Conan le Barbare said:

http://sciencepost.fr/2017/01/apres-an-lespace-scott-kelly-presente-bien-profil-genetique-different-de-jumeau/

Le cosmonaute en photo à coté de Scott Kelly n'est pas son frère comme le nom l'indique (Kornienko), l'auteur devrait corriger ça

De ce que j'ai lu la plupart des différences observées avec son frère jumeau ont pour la plupart vite disparues après son retour. Cela me parait donc plutôt ne pas indiquer de problème majeur et surtout que s'il y en a ils sont, au point où on en est, négligeables en comparaison avec les risques de défaillance du lanceur ou du vaisseau spatial.

[alpacks]

Il y a 18 heures, Carl a dit :

Une boule de neige sale ou un truc pas très dense de 30m, ca pourrait déjà être très vilain si ça tombe au dessus d'une zone densément peuplée , surtout si ça explose pas très haut parce que ça arrive bien de face.

Mais si c'est un boulet en ferraille cosmique de 30m dépassant les 100 000t à 10km/s, ça peut transformer une grande ville en futur lac

 

      A partir de 30m de diamètre, une comète a un potentiel meurtrier largement similaire a un astéroïde de la même taille et même si en réalité il y aura des différences énormes sur les quantités d'énergies libérées par les 2 impacts :  Pour une grande agglomération ça ne change hélas pas grand chose sur le potentiel meurtrier

     Par exemple si Tunguska était tombée sur une ville : Toute personne en surface en serait morte quand on voit les photos des 2000 km² de foret couché on imagine vite fait l'effet sur une ville : L'effet de souffle va déchiqueter les gens et même ceux bien caché dans un batiment (l'effet de souffle colossal va pousser énormément de débris fatal de toute façon dans le moindre endroit ou le mouvement peu s'engouffrer)

   Il y a aussi une chose a bien comprendre avec l'ampleur de cet effet de souffle, c'est sa différence avec un effet de souffle d'une arme nucléaire

 Une arme nucléaire, l'effet de souffle vient principalement de la très brusque montée en énergie du centre de l'explosion faisant dilater une masse relative de matière (l'engin nucléaire en lui même et sa masse d'air directe autour de lui) et c'est la dilatation très brusque de cela qui provoque une onde de choc + ou - supersonique et capable d'imposer a des batiments en béton des forces supérieures a 100 kg/m² pendant un bref instant sur les surfaces ...

  Mais une comète de 30-40m de diamètre pesant XX milliers de tonnes ? Attention car la il s'agit de la dilatation très brusque d'une grande masse de gaz solide sous forme de poudre + ou - compactée et d'hydrocarbures liant : La quantité d'air que va pousser la bruque dilatation de cet objet lors de son explosion va pousser une énorme masse d'air qui fait qu'on change vraiment d'echelle en termes d'effets de souffle imaginable

    On a dans l'imaginaire l'effet de souffle documenté des armes nucléaires mais qui a pour origine une arme très fortement énergétique mais a faible masse (même pas 1t de matière + l'air autour quoi) mais que donne un effet de souffle basé sur une grande masse se dilatant aussi brusquement qu'une arme nuke ?

 

    J'ai on va dire la conviction qu'on a des effets de souffle dont on saisi mal encore l'ampleur de mouvement

 

  Je pense par exemple a un effet qu'on imagine pas forcément lors de ces chocs, je pense a un effet "Tsunami" en + de l'effet d'onde de choc : C'est a dire que le vent souffle sur plusieurs dizaines de secondes et non juste une breve onde qui parvient a coucher les murs : Mais un énorme mouvement d'air avançant comme un Tsunami et poussé en continu par sa masse d'eau derrière ... Ce qui est quand même différent d'une onde de choc d'une arme nuke

 

     

[Toratoratora]

Il est évident que pour une météorite beaucoup de paramètres sont à considérer : composition, forme, angle d'entrée atmosphérique, dislocation ou pas etc... tout cela va influer sur le type d'impact (si impact il y a) et la quantité d'énergie libérée au point de "blast". Pour une bombe nuke, tous les paramètres sont modélisables le résultat de l'explosion est assez prévisible.

[zx]

comme on le voit, cette petite est déjà très impressionnante, on peut imaginer ce que pourrais faire une plus grosse, ca dépasse tous les films de sf de loin.

Ce qui est marrant, il y a eu quelques milliers de blessés légers a cause des vitres qui ont éclatés, mais on n'a rien vu du lieu du crash de la météorite

edit: j'ai rétrouvé l'info

 

http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/meteorite-Tcheliabinsk.xml

Figure 25. Masse principale, 600 kg, de la météorite de Tcheliabinsk retrouvée au fond du lac Tchebarkoul

 

 

 

Modifié le 1 février 2017 par zx

[Marcus]

Il y a un site qui calcule les effets probable d’une météorite.
La version HTML :
http://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEffects/

La version Flash :
http://www.purdue.edu/impactearth

Nous allons tester pour une comète de 30m avec les paramètres  les plus probables

On se place à (1) km de l’impact
On lui donne  le diamètre (30 m),  la densité (glace pour une comète)  la vitesse (51 pour une comète) l’angle de pénétration (45°)  sol (sédimentaire)

Le projectile commence à exploser  dans l’atmosphère à une altitude de 14 km et termine presque au sol. L’énergie totale de cette explosion progressive est de 3.5 mégatonne.

Il ne reste plus grand-chose de debout dans cette zone. Les arbres, les immeubles, les voitures…

 
Autre test  une météorite de pierre solide de 30m
On se place à (1) km de l’impact
On lui donne  le diamètre (30 m),  la densité (pierre solide)  la vitesse (17 pour une météorite) l’angle de pénétration (45°)  sol (sédimentaire)

Le projectile termine à exploser  dans l’atmosphère à une altitude de 25 km.

Pour vous rassurer, il y a une estimation de la rareté de l’impact. L’impact précédent n’arrive qu’une fois tous les 340 ans.

[zx]

 

hum hum !

Les Émirats arabes unis projettent de construire une ville sur Mars

https://fr.finance.yahoo.com/actualites/ville-émirats-arabes-unis-comptent-051456232.html

 

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/cette-ville-que-les-emirats-arabes-unis-comptent-construire-sur-mars-1104235.html#xtor=AL-68

Modifié le 18 février 2017 par zx

[collectionneur]

Mars la Rouge, de Kim Stanley Robinson, petro dollars et technique suisse si je me souviens bien.