Conflits territoriaux dans la Mer de Chine méridionale

[Bat]

Les Philippines déposent une plainte contre la Chine Par La Voix de la Russie | Les autorités philippines ont déposé une plainte officielle contre la Chine auprès du Tribunal arbitral des Nations unies, face à l'incursion de plus en plus importante de navires chinois. Car l'enjeu de ces disputes est multiple : la zone, très poissonneuse, regorgerait de gaz et de pétrole. Elle est revendiquée par Manille, mais aussi par d'autres pays de la région. Une plainte déposée au lendemain d'un nouvel incident avec des navires chinois dans cette zone.

 

Lire la suite: http://french.ruvr.ru/news/2014_03_31/Les-Philippines-deposent-une-plainte-contre-la-Chine-6810

Modifié le 31 mars 2014 par Bat

[Bat]

(Erreur de topic)

Modifié le 3 avril 2014 par Bat

[collectionneur]

Et l'Indonésie, plutôt discrète pourtant, aménage une base pour accueillir des Su-27 dans la zone :

 

http://www.janes.com/article/36214/indonesia-to-station-su-27-su-30s-on-south-china-sea-islands

 

Voici la base de Ranai en question ;

 

http://tools.wmflabs.org/geohack/geohack.php?pagename=Ranai_Airport&params=03_54_31.37_N_108_23_16.43_E_type:airport

[Bat]

Obama boucle sa tournée asiatique par une mise en garde à la Chine

Barack Obama a conclu mardi aux Philippines une tournée asiatique destinée à rassurer ses alliés sur l'engagement régional des Etats-Unis face aux velléités territoriales de la Chine, qu'il a mise en garde contre une épreuve de force. (...)

 

Suite: http://www.lalibre.be/actu/international/obama-boucle-sa-tournee-asiatique-par-une-mise-en-garde-a-la-chine-535f5fb43570ed9af1e1de3f

[Bat]

Obama boucle sa tournée asiatique par une mise en garde à la Chine

Barack Obama a conclu mardi aux Philippines une tournée asiatique destinée à rassurer ses alliés sur l'engagement régional des Etats-Unis face aux velléités territoriales de la Chine, qu'il a mise en garde contre une épreuve de force. (...)

 

Suite: http://www.lalibre.be/actu/international/obama-boucle-sa-tournee-asiatique-par-une-mise-en-garde-a-la-chine-535f5fb43570ed9af1e1de3f

 

 

Comme il fallait s'y attendre, la Chine n'a pas apprécié et prie les USA de s'occuper de leurs affaires, et pas des affaires Chinoises et à cesser de déstabiliser l'Asie en apportant leur soutien aux pays menacés par l'expansionnisme chinois (enfin, c'est dit un peu plus plus diplomatiquement):

 

La Chine appelle les Etats-Unis à promouvoir la stabilité de l'Asie-Pacifique

 

Le porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères Qin Gang a déclaré lundi que la Chine et les Etats-Unis partageaient de larges intérêts communs en Asie-Pacifique et a appelé les Etats-Unis à promouvoir la confiance mutuelle dans cette région.

Qin Gang a indiqué lors d'une conférence de presse régulière que la Chine et les Etats-Unis devaient se respecter, renforcer la coopération et conjuguer leurs efforts avec tous les autres pays de la région afin de promouvoir la paix, la stabilité et la prospérité régionales.

Les Etats-Unis et les Philippines ont signé lundi un Accord de coopération de défense renforcée pour une durée de dix ans qui renforce la présence militaire américaine aux Philippines. Le président américain Barack Obama a assuré que Washington ne cherchait pas à "contenir" la Chine.

La Chine a constaté que des responsables américains avaient fait des déclarations similaires à différentes occasions, a ajouté M. Qin, soulignant que la Chine surveillerait les propos et les agissements des Etats-Unis.

Les Etats-Unis et les pays concernés dans la région doivent suivre la tendance historique et respecter l'aspiration des peuples au développement pacifique et à la coopération gagnant-gagnant, selon M. Qin.

 

Suite: http://french.cri.cn/621/2014/04/28/302s380887.htm

[collectionneur]

Je signale un bout de phrase qui me fait frémir vu l'utilisation que l'on à déjà fait :

Les États-Unis et les pays concernés dans la région doivent suivre la tendance historique et respecter l'aspiration des peuples au développement pacifique et à la coopération gagnant-gagnant,

Modifié le 29 avril 2014 par collectionneur

[Divos]

Je signale un bout de phrase qui me fait frémir vu l'utilisation que l'on à déjà fait :

Les États-Unis et les pays concernés dans la région doivent suivre la tendance historique et respecter l'aspiration des peuples au développement pacifique et à la coopération gagnant-gagnant,

 

 un petit cours d'histoire svp :-X

[collectionneur]

Oh, pas grand chose, la victoire finale du communisme en autre...

La, en gros, la Chine écrit que l'avenir lui appartient et que le reste de l'Asie Pacifique se doit de l'accepter.

[Bat]

Oh, pas grand chose, la victoire finale du communisme en autre...

La, en gros, la Chine écrit que l'avenir lui appartient et que le reste de l'Asie Pacifique se doit de l'accepter.

 

J'ai exactement la même lecture. Dans sa rhétorique, la propagande chinoise met fréquemment en avant la "tendance historique" inexorable (n'oublions pas l'arsenal conceptuel marxiste révisé qui a toujours de l'importance dans le Parti), ce qui désigne soit la vocation qu'auraient les USA vus comme une puissance sur le déclin à quitter l'Asie, soit la vocation naturelle du Parti Communiste Chinois à diriger la région pour le plus grand progrès de l'Humanité (d'où l'utilisation très abondante de termes comme "aspiration des peuples au développement", "partenariats réciproques", etc.), soit les deux en même temps.

En clair, les Chinois disent aux USA: "tirez-vous et laissez-nous gérer notre espace naturel (c'est-à-dire la Mer de Chine dans son ensemble et plus généralement l4Asie) comme on le veut nous asiatiques (sous-entendu: nous membres du PCC: il ne faut pas se faire trop d'illusions sur l'importance qu'accorde la Chine aux aspirations des peuples japonais, coréen, philippin, vietnamien, etc.)".

Modifié le 29 avril 2014 par Bat

[Wallaby]

http://fr.vietnamplus.vn/Home/Plateforme-chinoise-en-Mer-Orientale-lUE-inquiete/20145/41504.vnplus (10 mai 2014)

 

Sébastien Brabant, porte-parole adjoint de Catherine Ashton, haute représentante de l’Union européenne pour les affaires étrangères et la politique de sécurité, a déclaré que l’Union européenne s’inquiète profondément des incidents entre la Chine et le Vietnam concernant les activités de la plate-forme de forage chinoise HD 981.

Modifié le 10 mai 2014 par Wallaby

[Bat]

La mer de Chine méridionale en ébullition après une série d'incidents navals

Le Vietnam accuse la Chine d'avoir « attaqué » des navires de patrouille vietnamiens, dans une zone disputée où les fonds sont supposés être riches en hydrocarbures.

 

C'est un pic inédit dans les tensions que connaissent la Chine et le Vietnam depuis des années. Plusieurs incidents sont survenus ces derniers jours entre navires vietnamiens et chinois en mer de Chine méridionale. Le déclencheur est l'installation d'une plateforme pétrolière chinoise dans des eaux disputées au sud des îlots Paracels, en dépit des objections de Hanoï. Pour protéger ses infrastructures, Pékin a envoyé près de 80 bateaux pour faire face aux 29 navres de patrouilles vietnamiens. La confrontation a dégénéré quand le Vietnam a accusé les navires chinois d'avoir utilisé des canons à eau pour attaquer les siens, faisant six blessés.

Si Hanoï estime que c'est sur son plateau continental se situe la plate-forme pétrolière chinoise, pour Pékin, il ne s'agit pas d'une zone disputée. «Historiquement, les îlots Paracels sont des territoires chinois, la mobilisation des entreprises chinoises est une affaire intérieure, cela n'a rien à avoir avec le Vietnam» affirme la porte-parole du gouvernement chinois Chunying Hua. Une rhétorique classique sur les territoires disputés avec ses voisins.

 

 

Suite: http://www.lefigaro.fr/international/2014/05/09/01003-20140509ARTFIG00077-la-mer-de-chine-meridionale-en-ebullition-apres-une-serie-d-incidents-navals.php

 

La propagande chinoise a une lecture toute autre: les navires chinois ont été attaqués par les Viets dans les "eaux territoriales chinoises" qui s'étendent apparemment jusque-là... http://french.cri.cn/621/2014/05/07/502s382285.htm

 

On notera la différence entre les deux pays: le Vietnam revendique la zone comme faisant partie de son "plateau continental", sur lequel conformément au droit il peut exiger une exploitation de ressources économiques. La Chine les appelle ses "eaux territoriales" (ou "mer territoriale"), c'est-à-dire qu'elle prétend purement et simplement que c'est chez elle: souveraineté totale. Il y a quelques mois, un forumeur avait dit que si un jour la Chine prétendait de faire de la mer de Chine méridionale une mer territoriale, ce serait très grave mais qu'on en était loin. Force est de constater que, au moins dans la propagande du PCC, c'est présenté par la Chine comme étant une réalité.

Modifié le 10 mai 2014 par Bat

[Bat]

Différends territoriaux: importantes manifestations anti-chinoises au Vietnam

 

Un millier de personnes ont manifesté dimanche devant l’ambassade de Chine à Hanoï pour dénoncer le déploiement par Pékin d’une plate-forme de forage dans des eaux contestées en mer de Chine méridionale.

Vétérans de guerre, étudiants, anonymes ont brandi des banderoles «Chine, ne vole pas notre pétrole» ou «Le silence est lâche» -- critique de la gestion du litige par Hanoï -- et entonné des chants patriotiques dans un parc en face de l’ambassade de Chine. (...)

 

 

Suite: http://www.liberation.fr/monde/2014/05/11/differends-territoriaux-importantes-manifestations-anti-chinoises-au-vietnam_1015066

[TomcatViP]

http://fr.vietnamplus.vn/Home/Plateforme-chinoise-en-Mer-Orientale-lUE-inquiete/20145/41504.vnplus (10 mai 2014)

 

Sébastien Brabant, porte-parole adjoint de Catherine Ashton, haute représentante de l’Union européenne pour les affaires étrangères et la politique de sécurité, a déclaré que l’Union européenne s’inquiète profondément des incidents entre la Chine et le Vietnam concernant les activités de la plate-forme de forage chinoise HD 981.

Et ?

[Bat]

Et ?

 

Et bien: ils sont inquiets! ;)

[Bat]

Henri K., que nous connaissons bien ici, a posté sur un autre forum (où il ne dialogue apparemment qu'avec lui-même) des images de la confrontation navale sino-vietnamienne de la semaine dernière:

 

http://www.forcesdz.com/forum/viewtopic.php?f=33&t=233&start=2070

[Héliphas]

Ah je me disais aussi qu'il posté plus.

[Bat]

 

Emeute et violences antichinoises au Vietnam

International

Quelque 500 personnes ont été interpellées au Vietnam après des émeutes antichinoises contestant le déploiement par Pékin d'une plate-forme pétrolière dans des eaux revendiquées par le Vietnam, a annoncé la police mercredi. Elles ont été "prises en flagrant délit de pillage, de vol et d'incendie des usines", a déclaré à l'AFP Le Xuan Truong, de la police de la région de Binh Duong. Plus de dix usines ont été incendiées lors de ces émeutes causées par le déploiement par Pékin d'une plate-forme pétrolière dans des eaux revendiquées par Hanoï.

Les ouvriers ont pillé usines et bureaux d'entreprises estampillées "chinoises", lors de ces incidents, rarissimes au Vietnam, tenu par un régime communiste autoritaire à parti unique. Les violences ont eu lieu mardi lors de manifestations de milliers de Vietnamiens travaillant dans des zones industrielles à capitaux étrangers, élément clé de l'économie vietnamienne. (...)

 

 

Suite: http://www.lalibre.be/actu/international/emeute-et-violences-antichinoises-au-vietnam-53732c2e3570102383c7bb88

 

Il est piquant de constater que les manifestations "spontanées" (j'entends par là tolérées voire encouragées par le régime) dirigées contre des intérêts économiques est une méthode qui se retourne contre Pékin. C'est en effet exactement ce que Pékin avait organisé contre les entreprises japonaises en 2012 pour faire monter la pression sur les Senkakus. Avec probablement le même objectif nationaliste de préservation du régime: autant que la foule en colère se retourne contre l'ennemi que contre le régime.

[collectionneur]

Henry K, poste surtout maintenant sur un forum naval ;)

Pour le Vietnam, les entreprises chinoises ont elles des assurances pour ce genre de dommage ? On risque de voir Pékin demandé des dommages et intérêts...

Modifié le 14 mai 2014 par collectionneur

[prof.566]

stop irony plz?

[Bat]

Pour le Vietnam, les entreprises chinoises ont elles des assurances pour ce genre de dommage. On risque de voir Pékin demandé des dommages et intérêts...

 

C'est déjà fait, il me semble.

 

stop irony plz?

 

Mon commentaire est peut-être un peu ironique, mais c'est aussi une réalité: Pékin qui joue les vierges effarouchées alors qu'elle applique les mêmes méthodes chez elle, c'est quand même assez drôle, c'est l'arroseur arrosé. Même si, on est d'accord, ça ne justifie aucunement les violences et les destructions.

[Fenrir]

C'est sur que le Viet Nam, c'est pas le Japon pacifique!

3 Grandes nations l'ont appris à leurs dépends.

 

Je me demande d'ailleurs si il y a pas plus de chance que cela dégenere entre le Viet Nam et la Chine plutôt qu'avec le Japon.

[Akhilleus]

Je me demande d'ailleurs si il y a pas plus de chance que cela dégenere entre le Viet Nam et la Chine plutôt qu'avec le Japon.

 

Tu penses à une démonstration de force chinoise à moindre frais sur le Vietnam pour faire passer un message à tous les voisins ?

Possible, ils l'ont fait en 79

Et ca n'a pourtant pas été une partie de plaisir

[Atomic man]

Ils pourraient y gagner un peu d'expérience militaire en situation réelle, je crois que lors de la guerre de 79, ils se sont contentés de foncer dans le tas.

Ça risque de pas plaire aux Russes qui ont des jolis accords commerciaux avec le Viêtnam dont une centrale et des sous-marins avec des militaires stationnées a Cam Ranh.

Modifié le 14 mai 2014 par Atomic man

[Fenrir]

Tu penses à une démonstration de force chinoise à moindre frais sur le Vietnam pour faire passer un message à tous les voisins ?

Possible, ils l'ont fait en 79

Et ca n'a pourtant pas été une partie de plaisir

Je pense plutôt aux Viet Namiens pour montrer clairement la limite.

Ces manifestations sont autorisées par le pouvoir (malgré les débordements) et c'est pour envoyer un signal clair: on se laissera pas faire.

Et la rancoeur des Viet Namiens vis à vis des Chinois est très bien ancrée dans la population, le pouvoir n'aurait pas besoin de grand chose pour mobiliser le peuple.

[Bat]

Je pense plutôt aux Viet Namiens pour montrer clairement la limite.

Ces manifestations sont autorisées par le pouvoir (malgré les débordements) et c'est pour envoyer un signal clair: on se laissera pas faire.

Et la rancoeur des Viet Namiens vis à vis des Chinois est très bien ancrée dans la population, le pouvoir n'aurait pas besoin de grand chose pour mobiliser le peuple.

 

Qu'il y ait au Vietnam une forte rancoeur à l'encontre de la Chine, c'est un fait. De là à ce que le Vietnam attaque l'APL et sa marine en développement exponentiel, pour ne pas parler du reste, il y a un pas que je ne franchirais certainement pas. Le Vietnam n'a absolument rien à y gagner, hormis une très probable branlée (même s'il se défend bien) et l'opprobre internationale.