[Tigre]

[Alzoc]

il y a 21 minutes, g4lly a dit :

[...]

Le souci qui s'est rapidement posé ce fut la discrétion des "aérodromes" de campagne. Finalement les hélicoptère ne sont pas si facile à dissimuler que ça, et les ukrainiens arrivaient bien à les cibler, ce qui les a conduit à reculer toujours plus loin du front, jusqu'à les y rendre presque inutile.

L'acte deux ... ce sont les drones FPV qui attaquent les hélicos ... avec comme corolaire que tout front chargé en drone devient un piège à hélico.

Ce qui a mon avis condamne à terme les hélicos de combat lourds (Apache ; Mi-28 ; Ka-50) qui ne peuvent opérer qu'à environ 400 km (500 km grand max) de leur point de lancement.

Vu que, comme tu l'indique, il est assez difficile de cacher un hélico (c'est lent et ça vole bas ce qui permet de donner une bonne idée de la zone dans laquelle il faut chercher son point de départ) il va falloir effectivement falloir faire reculer les aérodromes pour les mettre hors de portée d'un maximum de munitions.

L'autre solution serait le ravitaillement en vol (mais ce n'est pas un sport de masse et ça fait courir des risques non négligeable à des gros tankers qui sont des proies faciles pour la défense aérienne).

Modifié il y a 1 heure par Alzoc

[g4lly]

il y a 16 minutes, Alzoc a dit :

Ce qui a mon avis condamne à terme les hélicos de combat lourds (Apache ; Mi-28 ; Ka-50) qui ne peuvent opérer qu'à environ 400 km (500 km grand max) de leur point de lancement.

Vu que, comme tu l'indique, il est assez difficile de cacher un hélico (c'est lent et ça vole bas ce qui permet de donner une bonne idée de la zone dans laquelle il faut chercher son point de départ) il va falloir effectivement falloir faire reculer les aérodromes pour les mettre hors de portée d'un maximum de munitions.

L'autre solution serait le ravitaillement en vol (mais ce n'est pas un sport de masse et ça fait courir des risques non négligeable à des gros tankers qui sont des proies faciles pour la défense aérienne).

Pendant longtemps on avait des solutions tactique, qu'on utilise encore dans des missions typé FS ... un point de ravitaillement temporaire, qui apparait en quelques minute, ravitaille, voir réarme, puis disparait en quelques minutes.

Le souci c'est que ça marche plutôt bien pour une opé' par ci par là quand tu as l'initiative ...

... lorsque tu la perd, à part aller planquer tes hélico en ville dans des hangar ou des parking couvert je ne vois pas trop de solution durable de les dissimuler en attendant que l'ennemi s'expose et qu'on y envoie les hélicos.

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Donc ça marchera encore dans des opé' typé FS, idéalement avec des engins rapides et un peu plus endurant - d'ou l'idée des pousseur -.

Et en usage de niche dans un conflit symétrique comme cavalerie aéroporté pour venir éteindre un incendie deci delà, à supposer qu'on est des endroit sur pour les planquer en attendant - à par en ville je ne vois pas trop ou sinon -.

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A ce propos je suis surpris que la guerre en Ukraine, ne relance pas les incitation à la construction d'ouvrage sous terrain. Parking, transport etc. Pendant la guerre froide certains pays dopaient littéralement les construction d'ouvrage souterrain avec un usage potentiellement dual. Parking en temps de paix, et abri en temps de guerre par exemple.

Évidement depuis 89' ça s'est largement tassé. Les parking souterrains sont plus couteuse que les parking en silos, et les inquiétude lié aux VE qui prennent feu limite encore les ambitions des constructeur qui se demande s'ils pourront dans quelques année encore y accueillir des voitures aux étages inférieurs.

Parce qu'une ville un peu grande truffée d'ouvrage souterrain : transport, parking, centre commercial, large tunnel technique, usine chaud/froid etc. c'est une purge à attaquer.

On a en Ukraine la même chose avec les "cité HLM". C'est chiant pour la police ... mais c'est au moins aussi chiant pour les russes. La bonne "barre" en béton armée, avec ses caves, ses parking à plusieurs niveau, ses immeubles qui communiquent par le réseau de chaud, d'ordure ou le parking collectif etc. ça semble être une putain de chierie pour l'assaillant.