[FDI] Les Frégates de Défense et d’Intervention ex FTI

[M4X9220]

il y a 6 minutes, mehari a dit :

Tu sais me donner un lien pour les Type 31?

Je chercher je cherche... Il me semblait qu'un lien avait été posté sur air defense mais je le retrouve pas...

[mehari]

4 minutes ago, M4X9220 said:

Je chercher je cherche... Il me semblait qu'un lien avait été posté sur air defense mais je le retrouve pas...

Il n'y a rien sur NavyRecognition, ni sur Think Defence. Au pire, c'est pas trop grave: les détails finiront par apparaître plus tard. Si jamais tu trouves une date d'annonce pour le choix, ça réglerait la question.

[M4X9220]

Autant pour moi, BPCs avait posté un article sur ce fil le 10 octobre sur un candidat au programme Type 31. il s'agissait de la Venator 110

http://www.bmtdsl.co.uk/media/6098065/VENATOR-110 Technical Brief.pdf

Mais bon ,à moins qu'ils soient totalement à côté de la plaque au niveau des capacités, il semblerait que ça réponde au cahier des charges de la RN...

[Born to sail]

Faut pas s'emballer, la prochaine législature nous proposera surement un nouveau format de frégates, 16 de premier  rang  ou plus, les cartes entre les familles de navires vont évoluer, peut être plus de FREMM, pourquoi pas  8 ASM et 2 DA avec un SEA FIRE au top de ses capacités et quelques FTI avec un radar tournant,

ou alors plus de FTI : 6 ou plus.

comme le dit @pascal, le design risque de vite évoluer, les FREMM en ont été un exemple frappant, en tout cas je peux dire que cette frégate, je ne la trouve pas très sexy, même si elle à d'énormes qualités. 

je regrette par contre que ce modèle ne propose pas le lancement vertical des Exocet, cela aurait été un gain de place formidable.

Modifié le 18 octobre 2016 par Born to sail
complément

[g4lly]

5 minutes ago, Born to sail said:

Faut pas s'emballer, la prochaine législature nous proposera surement un nouveau format de frégates, 16 de premier  rang  ou plus, les cartes entre les familles de navires vont évoluer, peut être plus de FREMM, pourquoi pas  8 ASM et 2 DA@pascal avec un SEA FIRE au top de ses capacités et quelques FTI avec un radar tournant,

 

Marmotte ... papier alu ... chocolat ...

[tom]

 le lancement vertical des Exocet a déjà été tester ??

 

[Born to sail]

il y a 3 minutes, tom a dit :

 le lancement vertical des Exocet a déjà été tester ??

 

http://www.deagel.com/Anti-Ship-Missiles/MM40-Block-3-Exocet_a001135006.aspx

Block 3 missiles will be fully compliant with evolving vertical launch requirements.

Bientôt d'après ce que je comprend.

il y a 6 minutes, g4lly a dit :

Marmotte ... papier alu ... chocolat ...

J'aimerais que tu ai tort 

[mehari]

1 minute ago, Born to sail said:

http://www.deagel.com/Anti-Ship-Missiles/MM40-Block-3-Exocet_a001135006.aspx

Block 3 missiles will be fully compliant with evolving vertical launch requirements.

Bientôt d'après ce que je comprend.

Dans ce cas... Ça aurait aussi l'avantage de réserver la place pour de futurs missiles anti-navires VL comme le Perseus.

[M4X9220]

il y a 13 minutes, Born to sail a dit :

Faut pas s'emballer, la prochaine législature nous proposera surement un nouveau format de frégates, 16 de premier  rang  ou plus, les cartes entre les familles de navires vont évoluer, peut être plus de FREMM, pourquoi pas  8 ASM et 2 DA avec un SEA FIRE au top de ses capacités et quelques FTI avec un radar tournant,

Sauf que le développement de l'Herakles boosté a déjà démarré et que même avec un changement de majorité ou une augmentation des budgets, ce ne sont pas les politiques qui choisissent quel radar va sur quelle frégate...

[Skw]

il y a 9 minutes, g4lly a dit :

Marmotte ... papier alu ... chocolat ...

En même temps, Born To Sail n'a pas écrit que cela se réaliserait. Il a écrit que la prochaine législature nous proposerait un nouveau format de frégates... ce qui est loin d'être impossible. On aura peut-être même droit au coup du PA2 pendant la campagne présidentielle... voire même dans le cadre de la primaire : un Sarkozy acculé sentant que le discours droitisant ne suffit plus jette une maquette de PA2 dans la balance tout en adressant un Vae Victis à un Juppé déconfit. 

Modifié le 18 octobre 2016 par Skw

[g4lly]

3 minutes ago, Skw said:

En même temps, Born To Sail n'a pas écrit que cela se réaliserait. Il a écrit que la prochaine législature nous proposerait un nouveau format de frégates... ce qui est loin d'être impossible. On aura peut-être même droit au coup du PA2 pendant la campagne présidentielle... voire même dans le cadre de la primaire : un Sarkozy acculé sentant que le discours droitisant ne suffit plus jette une maquette de PA2 dans la balance tout en adressant un Vae Victis à un Juppé déconfit. 

C'est l'industriel qui fixe les regle du programme ici ... parce que l'état a failli a son engagement sur le contrat FREMM ... donc je doute que les chose changent beaucoup.

Et comme le militaire semble grosso modo satisfait de la voie suivi ...

[JASHUGAN]

La version survitaminée en vidéo :

 

[M4X9220]

64 VLS sur celle-ci... ça fait rêver...

C'est marrant , la proue semble différente de celle des photos postées précédemment... les cheminées aussi.

Modifié le 18 octobre 2016 par M4X9220

[Skw]

il y a 8 minutes, g4lly a dit :

C'est l'industriel qui fixe les regle du programme ici ... parce que l'état a failli a son engagement sur le contrat FREMM ... donc je doute que les chose changent beaucoup.

L'Etat est actionnaire de DCNS à plus de 60 %. Quand il faut que l'entreprise soit arrangeante, l'Etat sait s'arranger. 

[g4lly]

23 minutes ago, M4X9220 said:

64 VLS sur celle-ci... ça fait rêver...

C'est marrant , la proue semble différente de celle des photos postées précédemment... les cheminées aussi.

Tient c'est bizarre sur les FTI les VLS rentrent comme par miracle

Pour les cheminée ici c'est 4 diesel visiblement ...

Pour l'étrave difficile a dire.

[Gaspardm]

il y a 36 minutes, M4X9220 a dit :

Sauf que le développement de l'Herakles boosté a déjà démarré et que même avec un changement de majorité ou une augmentation des budgets, ce ne sont pas les politiques qui choisissent quel radar va sur quelle frégate...

Cet Hérakles boosté ça ne pourrait pas être comme pour le Rafale un simple changement d'une PESA à une AESA en conservant le principe du radar tournant. 

L'antenne existe : 

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/euronaval-2016/4455-thales-ns200-long-range-aesa-surveillance-radar-makes-world-premiere-at-euronaval-2016.html

Ça permettrait de profiter des avancés apportées par les modules actif au GaN notamment la porté sans les modifications structurelles qu'impliquerait le seafire. Il suffirait d'adapter la forme de l'antenne à la pyramide tronquée du radar Hérakles. En plus il y a de forte chances que les modules soient les même que ceux du SeaFire 500.

 

[g4lly]

3 minutes ago, Gaspardm said:

Cet Hérakles boosté ça ne pourrait pas être comme pour le Rafale un simple changement d'une PESA à une AESA en conservant le principe du radar tournant.

J'ai posté quelques part une interview de faite par Xav a propos de l'Herakles ... et c'est bien plus simple que ca.

Il me semble que le radar est déjà a l'essai dans le sud de la France d'ailleurs.

Il y a tout simplement plus de module émetteur et récepteur dessus. Les réserves existaient sur le design d'origine.

[FoxZz°]

C'est vrai que c'est dommage que les FTI ne puissent pas profiter à fond de leur radar du fait leur  chargement en Aster assez réduit. N'avoir aucun Aster 15 me paraissant assez dangereux, dans le meilleur des cas on aurait 8 Aster 15 et 8 Aster 30, sinon 16 Aster 15.

L'idéal pour avoir un truc cohérent avec ces trois classes aurait été de les différencier un peu plus :

Les Horizons restent telles qu'elles, elles apportent la puissance de feu avec un chargement en missiles élevés.

Les FREMM ASM/AVT reçoivent des MILAS, Herakles boostés et 1*127, comme ça on a des frégates ASM tout temps avec une fonction AVT solide.

Les FREMM ASM/DA reçoivent un Sea Fire en mature unique (style FREMM ER), avec des Aster 30 block NT1 et sont capables de défense anti-ballistique

Les FTI comme on nous la présente en remplacement des Aviso et des FLF avec seulement 16 Aster 15 mais toute la panoplie en ASM (sauf MILAS) et anti-surface.

On recycle les Herakles et les 76 des FREMM déjà livrées dans la rénovation des FLF et pour les FTI (canons).

Donc avec 15 Frégates on a :

4 Frégates capables DAA

13 frégates capables ASM

6 Frégates capables AVT

Ce qui serait plutôt pas mal.

Après on pourrait avoir une variante de FTI beaucoup moins armée mais avec plus d'autonomie pour servir de frégates de second rang et remplacer le bas du spectre FLF, les Floréal, qui pourrait remplir le fonctions du programme BATISMAR.

Prenons une GAN classique avec 1 FDA, 1 FREMM ASM, 1 FREMM DA, 1 FTI, Le CdG, et un PR, 6 navires à protéger, dont 2 High Value Target, ça nous fait un chargement de :

32 Exocet B3 (+ ceux du Barracuda)

88 Aster-15 (56 sans compter les 32 du CdG)

32 Aster 30

16 Aster 30 BNT1

16 MDCN (+ceux du Barracuda et les SCALP Rafale)

X MU90

X Milas

2 Captas 4

4 sonar de coques

C'est loin d’être ridicule.

Je note par ailleurs que 1 FTI sera parfaite pour escorter le BPC.

 

 

Modifié le 18 octobre 2016 par FoxZz°

[g4lly]

1 minute ago, FoxZz° said:

C'est vrai que c'est dommage que les FTI ne puissent pas profiter à fond du fait leur  chargement en Aster assez réduit. N'avoir aucun Aster 15 me paraissant assez dangereux, dans le meilleur des cas on aurait 8 Aster 15 et 8 Aster 30, sinon 16 Aster 15.

Entre le Hezbollah au large du Liban et les Houthis au Yemen les cas d'attaque par missile anti navire, de navire de guerre, par des paramilitaire - certes épais -, devient doucement une habitude.

[pascal]

il y a 33 minutes, g4lly a dit :

Tient c'est bizarre sur les FTI les VLS rentrent comme par miracle

sur un dessin je te mets 4 (non je mégote) 6 M 51 si tu veux

[Vroum]

la vidéo ci-dessus montre  64 VLS et cette photo ci-dessous montre un lanceur RAM à 21 missiles, avec les 8 Exocet on arriverait à 93 missiles

la version française comporterait 16 VLS et 8 Exocet soit une dotation de 24 missiles, cherchez l'erreur...

 

[P4]

Quelqu'un aurait il identifié l'emplacement des brouilleurs sur notre FTI?

[g4lly]

8 minutes ago, P4 said:

Quelqu'un aurait il identifié l'emplacement des brouilleurs sur notre FTI?

Quelques message au dessus ... en diagonale avant tribord arriere babord.

[Deres]

Il y a 1 heure, Born to sail a dit :

http://www.deagel.com/Anti-Ship-Missiles/MM40-Block-3-Exocet_a001135006.aspx

Block 3 missiles will be fully compliant with evolving vertical launch requirements.

Bientôt d'après ce que je comprend.

Cela veut juste dire que c'est possible, rien de plus.

[Philippe Top-Force]