Police, Gendarmerie, Pénitentiaire, Pompiers [infos only]

[Kiriyama]

Techniquement, où vont s'entraîner les policiers qui perçoivent les G36 ? J'avais lu que peu de stands de tir en France pour l'entraînement des policiers étaient adaptés à la 5.56x45mm. 

 

[chimère]

Il y a 1 heure, Scarabé a dit :

On saura la réponse le jour ou ils auront besoin de l'utiliser en vrai situation. Mais bon ils ont peut être plusieurs chargeurs dans la boite sécuriser des véhicules.    

Si toutefois les informations que j'ai lu dans la presse sont exactes, l'usage d'au moins 1 G36 (en espérant donc que les journaliste n'aient pas confondu G36 et le vieux PM de la PN), a été faite récemment lors de l'intervention des policiers à Echirolles.

 

Il n'y a pas de "boite sécurisé" dans les voitures de police, les chargeurs ils sont sur l'utilisateur de l'arme.

 

Il y a 1 heure, logo a dit :

Rassurez-moi mais les chargeurs sont garnis et degarnis à chaque perception et chaque réintégration ?

Dans ce cas, on contrôle son matériel, on garnit ces chargeurs, on en vérifie le bon fonctionnement. Je connais bien la problématique des chargeurs H.S. mais un chargeur à moitié garnit c'est de l'excès de zèle assez consternant.  On peut mettre 25 des 30 munitionssi on ne veut pas trop forcer sur le ressort, on obtient un résultat sensiblement similaire mais le tireur à une allonge de 10 coups le jours où il devra faire face à un incident sérieux. Partir avec 15 coups et combien de chargeurs ? 3 ou 4 ? 45/60 munitions. Après je sais qu'en tire police c'est énorme mais je vois le G36  comme le moyen de répondre à des incidents graves. 

 

non, les chargeurs restent approvisionnés dans l'armoire forte. Ce serait peut être pertinent de faire ce que tu suggères, je ne sais pas, je n'ai pas réfléchi à la question... mais... ;

...je ne connais pas encore la dotation de chargeur pour un effectif équipé du G36 (pour le PM beretta, c'est 2 chargeurs de 20), je te dirai ça quand j'aurai mon habilitation (que je suis sensé passer très prochainement)

En admettant que ce soit 2 chargeurs graillés à 20 cartouches chacun, au coup par coup, ca fait 40 tirs et en "rafale" de 2, ça fait 20 tirs... plus le sig à la ceinture... Hors cas exceptionnel, il y a largement de quoi voir venir.

 

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Que la munition était Inadaptée a un usage au milieu des civils surtout ... mais c'est un autre débat.

G36 = 5.56, ça revient au même non... C'est effectivement un autre débat, mais avoue que la répartie était tentante!

 

il y a une heure, Kiriyama a dit :

Techniquement, où vont s'entraîner les policiers qui perçoivent les G36 ? J'avais lu que peu de stands de tir en France pour l'entraînement des policiers étaient adaptés à la 5.56x45mm. 

 

Ça dépend uniquement du stand de tir. Du moment que le stand est doté d'un pas de tir pour arme longue...

[g4lly]

1 hour ago, chimère said:

G36 = 5.56, ça revient au même non... C'est effectivement un autre débat, mais avoue que la répartie était tentante!

Pas forcément tu as des FA avec d'autres calibres et même dans un FA 5.56 OTAN tu peux changer de calibre... Le choix de rester en 5.56 c'est probablement par facilité et économie rien de plus.

[mandav]

En police : sig pro c est 15 cartouches dont une chambrée plus un autre chargeur de 15 pour tout le monde ( hors service spécialisé bien sûr) et pour le G36 les chargeurs sont à moins de 30 ( 28 pour une des directions par ex ) mais pas à 15 bien sûr. Quant au nombre de chargeurs sur le porteur du G36 c est aussi selon les directions, je ne donnerai pas le nombre sur un forum public.

[logo]

16 minutes ago, mandav said:

En police : sig pro c est 15 cartouches dont une chambrée plus un autre chargeur de 15 pour tout le monde ( hors service spécialisé bien sûr) et pour le G36 les chargeurs sont à moins de 30 ( 28 pour une des directions par ex ) mais pas à 15 bien sûr. Quant au nombre de chargeurs sur le porteur du G36 c est aussi selon les directions, je ne donnerai pas le nombre sur un forum public.

Vu de mes yeux le coups des 15 cartouches par chargeur, il y a 2 jours lors d'un fixe en Vigipirate. Après avoir discuté avec ce policier, il m'a expliqué le pourquoi du comment.

Merci Chimère et Mandav pour les précisions.

Modifié le 31 octobre 2016 par logo

[mandav]

il y a 6 minutes, logo a dit :

Vu de mes yeux le coups des 15 cartouches par chargeur, il y a 2 jours lors d'un fixe en Vigipirate. Après avoir discuté avec ce policier, il m'a expliqué le pourquoi du comment.

Merci Chimère et Mandav pour les précisions.

Tu parles pour le sig ou le G36 ?

[christophe 38]

Il y a 5 heures, logo a dit :

Rassurez-moi mais les chargeurs sont garnis et degarnis à chaque perception et chaque réintégration ?

Dans ce cas, on contrôle son matériel, on garnit ces chargeurs, on en vérifie le bon fonctionnement. Je connais bien la problématique des chargeurs H.S. mais un chargeur à moitié garnit c'est de l'excès de zèle assez consternant.  On peut mettre 25 des 30 munitionssi on ne veut pas trop forcer sur le ressort, on obtient un résultat sensiblement similaire mais le tireur à une allonge de 10 coups le jours où il devra faire face à un incident sérieux. Partir avec 15 coups et combien de chargeurs ? 3 ou 4 ? 45/60 munitions. Après je sais qu'en tire police c'est énorme mais je vois le G36  comme le moyen de répondre à des incidents graves. 

 

je ne te rassure pas : chez moi, les chargeurs des PA comme des PM sont garnis en permanence.

[chimère]

il y a 5 minutes, christophe 38 a dit :

je ne te rassure pas : chez moi, les chargeurs des PA comme des PM sont garnis en permanence.

on doit venir de la même crèmerie... chez moi aussi!

 

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Pas forcément tu as des FA avec d'autres calibres et même dans un FA 5.56 OTAN tu peux changer de calibre... Le choix de rester en 5.56 c'est probablement par facilité et économie rien de plus.

Ca, je veux bien te le concéder!

[logo]

2 hours ago, mandav said:

Tu parles pour le sig ou le G36 ?

G36.

 

1 hour ago, christophe 38 said:

je ne te rassure pas : chez moi, les chargeurs des PA comme des PM sont garnis en permanence.

Ah .... ! D'accord merci.

[christophe 38]

il y a 13 minutes, logo a dit :

G36.

 

Ah .... ! D'accord merci.

en cas d'urgence, tu vas dans l'armoire forte, tu prends le PM et 2 chargeurs ou plus et tu t'arraches...

tu ne joues pas à prendre une boite, 2 boites de 9 et à grailler en roulant pour aller sur l'inter.. (et à abandonner le reste des muns dans la voiture pendant que tu geres l'intervention)

[TimTR]

Intéressant comme échange, merci.

[logo]

1 hour ago, christophe 38 said:

en cas d'urgence, tu vas dans l'armoire forte, tu prends le PM et 2 chargeurs ou plus et tu t'arraches...

tu ne joues pas à prendre une boite, 2 boites de 9 et à grailler en roulant pour aller sur l'inter.. (et à abandonner le reste des muns dans la voiture pendant que tu geres l'intervention)

D'accord, je n'ai pas vu la chose comme ça. Je ne suis pas "dedans".

Après un roulement entre les chargeurs et un contrôle régulier permettent de faire un suivi de l'usure et gèrer le remplacement.

Questions : y'a t il du personnel pour ce genre de choses ?

Quand est-il de la disponibilité des pièces détachées et à quel échelon s'effectue ces reparations ? Centres nationaux ? Constructeurs ?

Je n'aborde pas le problème purement financier de ses remplacements. 

Le PM Berretta va-t-il être supplanté par le G36 ou bien un programme de remplacement est-il prévu ?

[Oshkosh]

Salut,

La police et la gendarmerie vont être dotés de 5.000 nouvelles armes en plus des G36,savez-vous de quelles armes il peut s’agir ?

 

[christophe 38]

il y a 20 minutes, Oshkosh a dit :

Salut,

La police et la gendarmerie vont être dotés de 5.000 nouvelles armes en plus des G36,savez-vous de quelles armes il peut s’agir ?

 

perso, je ne le sais pas encore.

ce que je sais, c'est qu'il faut reformer les PM Beretta et donc les remplacer (les AMD aussi, peut etre)...

[mandav]

il y a une heure, logo a dit :

D'accord, je n'ai pas vu la chose comme ça. Je ne suis pas "dedans".

Après un roulement entre les chargeurs et un contrôle régulier permettent de faire un suivi de l'usure et gèrer le remplacement.

Questions : y'a t il du personnel pour ce genre de choses ?

Quand est-il de la disponibilité des pièces détachées et à quel échelon s'effectue ces reparations ? Centres nationaux ? Constructeurs ?

Je n'aborde pas le problème purement financier de ses remplacements. 

Le PM Berretta va-t-il être supplanté par le G36 ou bien un programme de remplacement est-il prévu ?

En CRS par ex il y a dans chaque compagnie des personnels formés à l'entretien et la gestion du premier niveau des armes et munitions. Ils gèrent donc l'entretien, le nettoyage et envoient les armes en réparation dans des centres au niveau régional avec les spécialistes purs.

Pour le Beretta je ne suis pas dans le secret des dieux, d'autant que plusieurs versions circulent, mais à priori le G36 ne remplacerait pas tout . Donc un autre PM en 9MM plus moderne ?

Quand au 15 cartouches dans un chargeur de 30 je suis à la fois étonné, mais je te crois, plus dépité qu'autre chose...

[christophe 38]

il y a une heure, logo a dit :

D'accord, je n'ai pas vu la chose comme ça. Je ne suis pas "dedans".

Après un roulement entre les chargeurs et un contrôle régulier permettent de faire un suivi de l'usure et gèrer le remplacement.

Questions : y'a t il du personnel pour ce genre de choses ?

Quand est-il de la disponibilité des pièces détachées et à quel échelon s'effectue ces reparations ? Centres nationaux ? Constructeurs ?

Je n'aborde pas le problème purement financier de ses remplacements. 

Le PM Berretta va-t-il être supplanté par le G36 ou bien un programme de remplacement est-il prévu ?

Pour ce que j'en ai vu, de mes affectations successives..

tu as les PM "à prendre" (parce que d'autres en reserve.. ceux qui doivent etre révisés sont écartés et neutralisés), les chargeurs "à prendre" sont graillés.

Il y a des chargeurs "neufs" qui sont stockés au matériel et seront sortis par les moniteurs de tir pour remplacer les chargeurs rouillés ou endommagés mais, le matériel "stocké" (c'est à dire en reserve) n'est pas mis à disposition pour que le premier qui passe fasse ses courses et son choix : à ce moment là, toutes les armes vont rouiller sous la pluie, en meme temps, tous les chargeurs sont mis en service et il ne reste plus de rechange au cas où.

 

[logo]

24 minutes ago, mandav said:

En CRS par ex il y a dans chaque compagnie des personnels formés à l'entretien et la gestion du premier niveau des armes et munitions. Ils gèrent donc l'entretien, le nettoyage et envoient les armes en réparation dans des centres au niveau régional avec les spécialistes purs.

Pour le Beretta je ne suis pas dans le secret des dieux, d'autant que plusieurs versions circulent, mais à priori le G36 ne remplacerait pas tout . Donc un autre PM en 9MM plus moderne ?

Quand au 15 cartouches dans un chargeur de 30 je suis à la fois étonné, mais je te crois, plus dépité qu'autre chose...

Merci pour la réponse. À Paris je n'avais pas remarqué cette pratique, donc je sais pas si c'est une pratique nationale ou quoi. Bref.

Merci pour les éclaircissements ;)

[Chris1975]

Bonjour à tous, alors pour info pour avoir passé mon habilitation G36 (CRS), nous ne mettons pas 30 cartouches par chargeur mais un petit peu moins. Rien à voir avec les 15. L'habilitation se fait avec 75 cartouches avec plusieurs parcours. Le CRS qui passe l'habilitation G36, ne fait plus celle de l'AMD. 

[Scarabé]

J'ai vu sur "La Croix" qu'il allaient commander 250 lanceurs de Balles de Défense (LBD 40)  Brüger & Thomet pour remplacer les Flash ball moi précis.

 

Ils disent aussi dans l'article que 30 Compagnie de sécurisation et d'intervention (CSI) vont être équipés en G36. Et des nouvelles voitures protégés vont équiper en urgence les BST.

Par contre je ne sais pas se qu'ils veulent dire par mieux protégés.   

 

 

[Ciders]

J'espère qu'on ne va pas accentuer le fossé entre les policiers, entre les unités d'intervention et le reste.

[Philippe Top-Force]

[Mode Humour] Voilà que Florence Foresti en Gendarme, écoute Henri Guaino pour utiliser un lance-roquette

 

[Chris1975]

Pour terminer mon retour d'expérience avec le G36, actuellement le débat dans les services qui l'utilisent c'est doit on chambrer la cartouche en patrouille ou pas ? En effet il y a comme un "pré percutage" qui laisse une marque sur l'étui de la cartouche, donc une étude est menée pour savoir si cela est susceptible de percuter réellement la cartouche (à force de chambrer une même cartouche.) 

[benji]

Même si l'utilisation est différente (pas de patrouille avec l'arme à proprement parler), il n'y a pas de retour d'expérience des unités de pointe qui l'utilisent depuis plusieurs années ?

[chimère]

il y a 1 minute, benji a dit :

Même si l'utilisation est différente (pas de patrouille avec l'arme à proprement parler), il n'y a pas de retour d'expérience des unités de pointe qui l'utilisent depuis plusieurs années ?

 

C'est vrai que je n'ai pas encore croisé de CRS en patrouille avec le G36, mais je ne vois pas pourquoi ils ne patrouilleraient pas avec!

Ils prennent l'A.M.D alors pourquoi pas le G36?

[benji]

En fait je parlais des unités type RAID, BRI et ex GIPN.