Ciders Posté(e) le 24 juillet 2018 Share Posté(e) le 24 juillet 2018 il y a 7 minutes, Fanch a dit : Bof vu qu il bossait à proximité du PR ça ne me choque pas. L habilitation sd n'est pas un sésame permettant d'ouvrir toutes les armoires de balard la dgse et dgsi Pour certains postes dans le nucléaire ou l'aéronautique on te demande d'être habilitable cd ou sd... Je connais la chose et effectivement on ne parle pas d'une habilitation Cosmic. Mais tout de même. Il s'agit d'un garde du corps, pas d'un agent de la DGSI. Un type pareil, c'est une proie facile pour un service étranger et ce ne serait pas le premier à tomber pour ça. Dans un monde où on nous bassine avec raison sur la sécurité et les dangers du monde cyber, on passe quand même à côté d'énormes failles potentielles. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 24 juillet 2018 Share Posté(e) le 24 juillet 2018 il y a 21 minutes, Ciders a dit : Je connais la chose et effectivement on ne parle pas d'une habilitation Cosmic. Mais tout de même. Il s'agit d'un garde du corps, pas d'un agent de la DGSI. Un type pareil, c'est une proie facile pour un service étranger et ce ne serait pas le premier à tomber pour ça. Dans un monde où on nous bassine avec raison sur la sécurité et les dangers du monde cyber, on passe quand même à côté d'énormes failles potentielles. Oui donc il sera au courant d'horaire de trajet, il organise en amont des rencontres… Le fait qu'il soit SD l'implique également juridiquement pour qu'il la ferme Les femmes de ménages de certains bureaux/services tu crois qu'elles n'ont pas d'habilitation ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 24 juillet 2018 Share Posté(e) le 24 juillet 2018 Vu la tournure que prennent les choses autour de ce monsieur, je puis t'indiquer sans trop me compromettre que j'ai davantage confiance dans ces femmes que dans certains proches du PR. 1 3 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LBP Posté(e) le 24 juillet 2018 Share Posté(e) le 24 juillet 2018 il y a 47 minutes, Ciders a dit : Vu la tournure que prennent les choses autour de ce monsieur, je puis t'indiquer sans trop me compromettre que j'ai davantage confiance dans ces femmes que dans certains proches du PR. c'est pas faux Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 24 juillet 2018 Share Posté(e) le 24 juillet 2018 il y a 59 minutes, Ciders a dit : Vu la tournure que prennent les choses autour de ce monsieur, je puis t'indiquer sans trop me compromettre que j'ai davantage confiance dans ces femmes que dans certains proches du PR. Que voilà un A priori dénué de tout contexte : j'ai comme tout le monde hurlé quand j'ai appris le comportement de DSK face à une honnête femme de chambre dans un hôtel à New York ... Pour finalement avoir une opinion nettement plus nuancée de cette povre femme. Bref la profession n'est pas un gage d'intégrité à coups sûr ;-) Il y a 1 heure, Ciders a dit : Je connais la chose et effectivement on ne parle pas d'une habilitation Cosmic. Mais tout de même. Il s'agit d'un garde du corps, pas d'un agent de la DGSI. Un type pareil, c'est une proie facile pour un service étranger et ce ne serait pas le premier à tomber pour ça. Dans un monde où on nous bassine avec raison sur la sécurité et les dangers du monde cyber, on passe quand même à côté d'énormes failles potentielles. Bof, quand on voit le profil de certaines des taupes soviétiques les plus introduites... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 24 juillet 2018 Share Posté(e) le 24 juillet 2018 (modifié) Attention le message qui va suivre est sans doute le plus inutile et non-constructif jamais lu sur le forum. Il y a 2 heures, Clairon a dit : @Patrick En effet pour le port d'arme, c'est probablement un Glock 43 maintenant que tu le dis ... mais putain comme cela laisse à désirer à la lecture ... Je vous défie de déchiffrer le pays d'origine, Facile, c'est l'AU7NRCWJ. Peuplée comme chacun sait d'AU7NRCWJiens. Citation la marque et le fabricant (un Glouv Glove) C'est une arme de marque GLOW. Fabriquée chez CLOWC. Citation , pour le calibre on hésite entre 8x18, 9x18, 8x19 et 9x19 .... comme le 9 mm Para et la 9 Makarov sont proches, les doutes sont permis. Effectivement il est en 9x18 makarov, bien vu. J'aimerais rajouter que le type d'arme est un: "P~reuv". Effectivement une arme à feu peut servir de preuve dans une enquête de police! Très bien vu! On note également le mode d'alimentation: "SOMI". Je connaissais SOMUA, SUOMI, SAAMI, mais pas SOMI. Un expert en armement pour m'expliquer? Est-ce une sorte de SA comme dans les pistolets SA/DA? Du coup existe-il des "SO/DO/MI"? Enfin il faut évidemment mentionner le type de percussion: "LawHalu". Il y a effectivement aux défenseurs de la loi lisant ce torchon de quoi s'en payer une bonne, d'hallu. On n'oubliera pas de mentionner que le type de canon est: "agé". Et oui tout comme c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes, c'est avec les vieux canons qu'on fait les meilleurs groupements. Une histoire de rodage. Le classement de l'arme est évidemment "BI". Une information de nature à semer une fois encore le doute quant à la nature de la relation entre le président et Alexandre Benalla. Citation Bon en effet c'est pas une erreur, mais quand même c'est particulièrement mal torché et inamidssible pour un tel document, en clair un permis de tuer écrit sur un rouleau de papier Q, avec une écriture de médecin alcoolique ....(je m'excuse déjà auprès des alcooliques et des médecins) Clairon Je suis entièrement d'accord. Sérieusement des tireurs sportifs écrivant de façon lisible se sont vus refuser leur "fiche verte" pour beaucoup moins que ça. Incroyable. Modifié le 24 juillet 2018 par Patrick 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. g4lly Posté(e) le 24 juillet 2018 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 24 juillet 2018 Suite des auditions ... L'IGPN a eu connaissance des faits le 3 mai ... les vidéos ont été visualisé ... l'affaire a été mise de côté. Amusez vous ... soit disant l'IGPN aurait cru que les protagonistes - Crase et Benalla - était des policiers L'IGPN a trouvé les gestes techniques maladroit ... sans plus à écouter les auditions ... ... n'importe qui vaguement déguisé en policer peut faire absolument n'importe quoi dans un dispositif de police ou de gendarmerie. Mais vraiment n'importe quoi, y compris s'installer peinard dans le salle PC opérationnel de la PP ... Pour ceux qui s'inquiétait pour Brigitte ... le PR a levé le doute "[Benalla] ce n'est pas mon amant ..." 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 24 juillet 2018 Share Posté(e) le 24 juillet 2018 Non mais ça me rassure de voir que notre sécurité est aussi bien assurée. Je vais piquer à mon vieux son ancien casque de CRS et je vais me faire des cartes de visite. Avec ça, je pourrais rentrer au SGDSN tranquille vous croyez ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 Un Glock en calibre 9x18 c’est original. Bravo à l’artiste qui a rédigé le document. Reste à savoir si ça a été fait exprès. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 il y a 24 minutes, Kiriyama a dit : Un Glock en calibre 9x18 c’est original. Mais non, comme le fait remarquer @Patrick, en AU7NRCWJ c'est le calibre standard ..... Clairon 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 J’ose a peine imaginer la langue que ces gens peuvent parler dans leur pays. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 Deux choses qui me font tiquer sur le Figaro, concernant l'audition du général Lizurey : Citation Questionné à plusieurs occasions sur le choix de doter Alexandre Benalla, âgé de 25 ans, d'un grade de spécialiste au sein de la réserve, Richard Lizurey réaffirme à plusieurs reprises que c'est "l'expérience" d'Alexandre Benalla qui a motivé son recrutement. Ce titre était temporaire, et "ne lui permettait ni d’encadrer ni de commander. J’ai pris cette décision en mon âme et conscience et je l’assume. Mais je comprends la colère qu’elle a pu susciter." On lui donne un grade de lieutenant-colonel qui est donc purement figuratif ? Il n'y a que moi que ça interpelle ? Dans ce cas, pourquoi ne pas lui donner un grade inférieur ? Citation Questionné par la suite sur la vérification des antécédents du jeune homme, Richard Lizurey indique que cette vérification a eu lieu en 2009, au moment où Alexandre Benalla a rejoint la réserve. De 2015 à 2017, Alexandre Benalla était toujours sous statut réserviste même s'il n'était pas convoqué. "Au moment où il change de statut fin 2017, il n'est pas utile de refaire ce travail de criblage", conclut Richard Lizurey. Là j'ai vraiment peur. On ne vérifie pas les antécédents quand il demande à revenir alors qu'il s'est passé huit ans depuis la première vérification ? 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 Il y a 16 heures, g4lly a dit : Suite des auditions ... Et il y a pire: Pour une fois le Huff aime bien la mère Lepen d'ailleurs. Les réponses tendent à démontrer que Benalla n'a pas été sanctionné... Ou qu'on sait pas trop comment il a été sanctionné. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 Il y a 6 heures, Ciders a dit : Deux choses qui me font tiquer sur le Figaro, concernant l'audition du général Lizurey : On lui donne un grade de lieutenant-colonel qui est donc purement figuratif ? Il n'y a que moi que ça interpelle ? Dans ce cas, pourquoi ne pas lui donner un grade inférieur ? Placé, l'ex écologique avait quoi au juste comme grade dans la réserve pour mémoire ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 il y a 10 minutes, BPCs a dit : Placé, l'ex écologique avait quoi au juste comme grade dans la réserve pour mémoire ? Le même. Mais il était purement honorifique et de mémoire, les députés sont automatiquement nantis du grade de lieutenant-colonel. On ne peut pas leur donner un grade inférieur. Sinon, il est sanctionné mais on le paie quand même, il a réussi à devenir franc-maçon (théories du complot déjà en approche), il a une voiture de fonction mais qui n'a pas été équipée par la PP, qui ne lui a d'ailleurs donné ni la radio ni le brassard (mais alors, qui ?). Bref. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 (modifié) Encore plus rigolo en connaissant le parcours du sieur Placé, il avait demandé a être Col de réserve auprès du 13e RDP .... le pacha du régiment après s'être sans doute un peu étranglé en manquant de manger son bérêt, a préféré refuser ... Extrait de SD-JD Merchet : Mai 2016 "Ecologiste, il aurait pu opter pour le béret vert, mais il a finalement succombé aux charmes du couvre-chef rouge. Jean-Vincent Placé, ci-devant ex-dirigeant d’EELV et aujourd’hui secrétaire d’État auprès du Premier ministre, chargé de la Réforme de l’État et de la Simplification, devrait bientôt devenir colonel de réserve au 13e régiment de dragons parachutistes, l’une des unités les plus prestigieuses de l’armée française. Il a en a fait la demande auprès du chef du corps, dans le cadre de la « réserve citoyenne ». .... Jean-Vincent Placé est, de longue date, un admirateur du « 13 » et de son histoire. Ce régiment, basé au camp de Souges près de Bordeaux, relève des forces spéciales et du renseignement militaire. Il est spécialisé dans le recueil du renseignement humain sur les théâtres d’opérations. Admirateur de Napoléon, Jean-Vincent Placé retrouvera au 13 Alix de Foresta, princesse Napoléon, qui est la « marraine du régiment », dont l’histoire remonte aux « dragons de l’impératrice » Eugénie. Un monde assez différent de celui des congrès d’Europe Écologie-Les Verts… Il tâchera sans doute de faire oublier ses propos tenus au JDD en 2013 : « On peut encore diminuer les effectifs dans l’armée de terre »."" Avril 2018 "En mai 2016, l’Opinion révélait que Jean-Vincent Placé souhaitait devenir colonel dans la réserve citoyenne au 13e régiment de dragons parachutistes, l’une des unités du Commandement des opérations spéciales. L’affaire avait fait un certain bruit… Suite aux récentes mésaventures alcoolisées de l’ancien dirigeant écologiste - il sera jugé le 11 juillet devant le tribunal correctionnel pour violences, injures à caractère racial et outrage à agents - le général (2S) Georges Lebel, président de l’amicale du 13e RDP précise que « Monsieur Jean-Vincent Placé n’a jamais été admis à la qualité d’officier de la réserve opérationnelle du régiment ». C’est tout à fait exact. Voici comment les choses se sont finalement passées. Alors secrétaire d’Etat chargé de la réforme de l’Etat et de la simplification, Jean-Vincent Placé, de longue date admirateur du 13, avait manifesté sa volonté de l’intégrer, via la réserve citoyenne avec le grade de colonel. Contrairement à la réserve opérationnelle, celle-ci correspond plus à une distinction honorifique qu’à une fonction effective. De nombreux responsables politiques en font partie dans diverses unités. Cette demande, formulée par un membre du gouvernement, avait évidemment retenu toute l’attention des états-majors et des cabinets. On y vantait « la fibre patriotique » du secrétaire d’Etat et les nécessités du « rayonnement » de l’armée de terre. Au 13, toutefois, après la surprise initiale, on traînait sans doute un peu les pieds, notamment du fait de l’insistance quelque peu frénétique de Jean-Vincent Placé. Il suffisait d’attendre : en mai 2017, exit Jean-Vincent Placé avec l’arrivée d’un nouveau gouvernement. L’affaire est enterrée sine die. Dans les milieux proches du 13, on explique que le régiment n’a pas besoin de « people dans le dispositif », privilégiant les personnes qui peuvent « appuyer l’outil dans la discrétion ». Une discrétion qui n’est manifestement pas la qualité première de l’ancien dirigeant écologiste." A côté des problèmes d'alcoolémie, n'oublions pas une certaine "désinvolture" de l'intéressé à propos du règlement d'amendes de stationnement, le sieur Placé ayant à un moment plus de 18.000 € d'arrièrés de prunes ... Mais sinon dormez, bonnes gens, la classe politique veille pour vous ... Clairon Modifié le 25 juillet 2018 par Clairon 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ponto Combo Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 il y a 18 minutes, Ciders a dit : Le même. Mais il était purement honorifique et de mémoire, les députés sont automatiquement nantis du grade de lieutenant-colonel. On ne peut pas leur donner un grade inférieur. Sinon, il est sanctionné mais on le paie quand même, il a réussi à devenir franc-maçon (théories du complot déjà en approche), il a une voiture de fonction mais qui n'a pas été équipée par la PP, qui ne lui a d'ailleurs donné ni la radio ni le brassard (mais alors, qui ?). Bref. Entendu je ne sais plus ou que c'est une voiture de service et non de fonction. La nuance c'est que c'est qu’elle ne lui est pas attribuée. Typiquement c'est le type de voitures qui font parti du cortège présidentiel. Qu'il ait abusé de l'utilisation de l'engin pour faire le zazou est une autre question qui peut se poser. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 Il y a 1 heure, Ciders a dit : il a une voiture de fonction mais qui n'a pas été équipée par la PP, qui ne lui a d'ailleurs donné ni la radio ni le brassard (mais alors, qui ?). Bref. Mais oui, il a potentiellement des privilèges . Et grand scoop, dans ces milieux là, ils ont tous des privilèges : Que fait donc la presse pour ne pas étudier aussi les attributions des logements de fonction et des voitures de tout le personnel de l'Elysée ! Finalement les Keufs sont plus consciencieux et curieux : Quand Fillon s'est fait offrir des Costards, eux , au moins ont étudié les noms des différents clients du tailleur et constaté qu'un certain Moscovici s'était fait offrir un costume lui aussi... Mais la main sur le Coeur, celui-ci a juré que c'était un vrai ami , entièrement désintéressé qui l'avait fait. Il vaut d'ailleurs mieux en rester sur les voitures et ne pas aborder la question des logements de fonction ou encore mieux des logements sociaux type HLM de la ville de Paris où on a retrouvé tout un beau monde allant des fils Juppé, à la fille de Taubira, à Chevènement ou tout récemment à Alexis Corbières et sa tendre et douce, porte parole d'un certain mouvement politique (d'ailleurs si j'étais journaliste et un peu curieux, je serais allé vérifié si, maintenant que ce Mr est élu du 93, si par hasard il n'est pas à nouveau dans un logement social, vu l'indigence bien connue des traitements des députés...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 Techniquement ces accessoires (sirènes, loupiottes…) ne peuvent pas se trouver sur internet, tout simplement ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 il y a 1 minute, Kiriyama a dit : Techniquement ces accessoires (sirènes, loupiottes…) ne peuvent pas se trouver sur internet, tout simplement ? Les brassards peuvent s'acheter en interne avec les points fournis pour l'habillement. Les "loupiottes" non. L'équipement dédié de la voiture non plus, ça se fait dans un garage dédié normalement. il y a 46 minutes, BPCs a dit : Mais oui, il a potentiellement des privilèges . Et grand scoop, dans ces milieux là, ils ont tous des privilèges : Que fait donc la presse pour ne pas étudier aussi les attributions des logements de fonction et des voitures de tout le personnel de l'Elysée ! Finalement les Keufs sont plus consciencieux et curieux : Quand Fillon s'est fait offrir des Costards, eux , au moins ont étudié les noms des différents clients du tailleur et constaté qu'un certain Moscovici s'était fait offrir un costume lui aussi... Mais la main sur le Coeur, celui-ci a juré que c'était un vrai ami , entièrement désintéressé qui l'avait fait. Il vaut d'ailleurs mieux en rester sur les voitures et ne pas aborder la question des logements de fonction ou encore mieux des logements sociaux type HLM de la ville de Paris où on a retrouvé tout un beau monde allant des fils Juppé, à la fille de Taubira, à Chevènement ou tout récemment à Alexis Corbières et sa tendre et douce, porte parole d'un certain mouvement politique (d'ailleurs si j'étais journaliste et un peu curieux, je serais allé vérifié si, maintenant que ce Mr est élu du 93, si par hasard il n'est pas à nouveau dans un logement social, vu l'indigence bien connue des traitements des députés...) Mouais. Quand Dosière faisait ce boulot, tout le monde se fichait de sa tronche. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 il y a 33 minutes, Ciders a dit : Mouais. Quand Dosière faisait ce boulot, tout le monde se fichait de sa tronche. Son avis en Mai 2018 était à l'opposé de cela : Citation Q : Sur quels autres domaines ou institutions pensez-vous vous pencher ? L'Élysée, par exemple, dont vous vous êtes beaucoup occupé ? R : À l'Élysée, il n'y a sans doute plus grand-chose à améliorer. La transparence est assurée, et aucune autre institution n'est contrôlée une fois par an par la Cour des comptes. En revanche, il y a sans doute beaucoup d'améliorations à apporter au fonctionnement des collectivités locales. Par nature, du fait de leur ampleur et de leur diversité, elles concentrent tous les risques de corruption : elles représentent un budget général de 250 milliards d'euros par an, dont 50 milliards d'investissements soumis à des marchés publics, c'est-à-dire à des appels d'offres. J'ajoute que 1 500 élus locaux, maires et présidents de collectivité disposent d'une voiture avec chauffeur et d'un train de vie supérieur à celui d'un parlementaire. Or, ces collectivités ne sont soumises à aucun contrôle, sauf une fois tous les quatre ans en moyenne par la Cour des comptes, qui n'a aucun moyen de sanction... Il est donc nécessaire, parce que les risques potentiels sont nombreux, d'améliorer la législation les concernant. http://www.lepoint.fr/politique/le-nouveau-combat-de-rene-dosiere-31-05-2018-2222919_20.php Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 Ça ne contredit pas ce que je viens de dire. Dosière évoque depuis des années tout ce gâchis financier, ça n'a bougé nulle part en règle générale. Et tu fais quoi ? Ça ne fait que s'aggraver. En attendant, on pleure pour avoir des Canadair pour la Sécurité civile et des véhicules neufs pour la police. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 il y a 42 minutes, Ciders a dit : En attendant, on pleure pour avoir des Canadair pour la Sécurité civile et des véhicules neufs pour la police. Les Canadair ne sont plus fabriqués . C'est pour ça que nous avons commandé des Dash https://www.aerobuzz.fr/defense/france-commande-six-bombardiers-deau-dash-8-q400/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 il y a 10 minutes, Scarabé a dit : Les Canadair ne sont plus fabriqués . C'est pour ça que nous avons commandé des Dash https://www.aerobuzz.fr/defense/france-commande-six-bombardiers-deau-dash-8-q400/ Non, la chaîne peut être relancée, il suffirait juste qu'une commande significative soit passée pour que Bombardier le fasse. Ça fait des années qu'on évoque une possible campagne d'achat groupée de l'UE. Peut-être qu'avec les incendies dans le nord de l'Europe, ça permettra de faire bouger les choses ? Et je ne vais pas relancer le débat mais objectivement, le Dash 8 est bien moins intéressant pour lutter contre les incendies que le Canadair. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 25 juillet 2018 Share Posté(e) le 25 juillet 2018 il y a 20 minutes, Ciders a dit : Non, la chaîne peut être relancée, il suffirait juste qu'une commande significative soit passée pour que Bombardier le fasse. Ça fait des années qu'on évoque une possible campagne d'achat groupée de l'UE. Peut-être qu'avec les incendies dans le nord de l'Europe, ça permettra de faire bouger les choses ? Et non, Bombardier a cédé la production et le "knowledge" du Canadair à une petite société en Colombie Britannique : Viking Air (ils fabriquent aussi le légendaire Twin Otter). Plus de production actuellement, et le groupe étant assez léger (moins de 400 personnes), pas sûr que l'on puisse relancer ainsi un tel projet. Clairon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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