L'ordre de bataille de l'armée de terre

[mehari]

On 7/9/2023 at 9:40 AM, judi said:

Placer les unités logistiques dans les brigades a un inconvénient très important. Tu dissous à ce moment-là le COM LOG avec son PC de force logistique (tu ne la gardes pas pour 1 ou 2 régiments) et le COM MF. A ce moment-là, tu perds des capacités critiques au niveau du corps d'armée et de la division. En effet, leur mission est également de pouvoir fournir des PC et des commandement spécialisés à des unités de niveau division ou corps d'armée dans leur domaine de spécialité. 

 

Qui a dit qu'il fallait placer toutes les capacités logistiques au niveau des brigades? Disposer d'un régiment logistiques composite (train/maintenance/médical) par brigade ne diminue pas les COM LOG et MAT au point de les éliminer complètement que je sache.

 

Par ailleurs, on parle de brigade et division ici mais je pense que la conception d'une division a bien changé en France. Si j'en crois Wiki (EN), la division française (DBL ou DI) de 1989 est plus petite que la brigade actuelle (ou plus ou moins de la même taille si on considère qu'elle ne se déploie pas à plein effectif) mais dispose de son propre élément logistique au sein de son RCS. Pour exemple, la 6e DLB:

• 1 RCS (6e RCS)
  • 1 compagnie de commandement
  • 1 compagnie de transmission
  • 2 compagnies du train
  • 1 compagnie de maintenance
  • 1 compagnie médicale
• 2 RC (1er RSpahis et 1er REC)
  • 1 escadron de commandement
  • 3 escadrons de cavalerie
  • 1 escadron anti-char
• 2 RI (2e REI et 21e RIMa)
  • 1 compagnie de commandement
  • 4 compagnies d'infanterie
• 1 RG (6e REG)
  • 1 compagnie de commandement
  • 3 compagnies du génie
• 1 RA (68e RA)
  • 1 batterie de commandement
  • 3 batteries d'obusiers
  • 1 batterie anti-aérienne

Certes, l'armée française comptait en 1989 des divisions plus grandes que celle-là (avec 5-6 Rgt de mêlée et 2 d'artillerie dans les DB) mais pourquoi est-ce qu'alors qu'une division française de cette époque pouvait disposer de son propre échelon logistique, une brigade moderne de même taille devrait en être dépourvue?

[judi]

il y a 4 minutes, mehari a dit :

Qui a dit qu'il fallait placer toutes les capacités logistiques au niveau des brigades? Disposer d'un régiment logistiques composite (train/maintenance/médical) par brigade ne diminue pas les COM LOG et MAT au point de les éliminer complètement que je sache.

Pas de manière permanente. Regarde la citation du message que tu cites :) 

il y a 4 minutes, mehari a dit :

Qui a dit qu'il fallait placer toutes les capacités logistiques au niveau des brigades? Disposer d'un régiment logistiques composite (train/maintenance/médical) par brigade ne diminue pas les COM LOG et MAT au point de les éliminer complètement que je sache.

 

Par ailleurs, on parle de brigade et division ici mais je pense que la conception d'une division a bien changé en France. Si j'en crois Wiki (EN), la division française (DBL ou DI) de 1989 est plus petite que la brigade actuelle (ou plus ou moins de la même taille si on considère qu'elle ne se déploie pas à plein effectif) mais dispose de son propre élément logistique au sein de son RCS. Pour exemple, la 6e DLB:

• 1 RCS (6e RCS)
  • 1 compagnie de commandement
  • 1 compagnie de transmission
  • 2 compagnies du train
  • 1 compagnie de maintenance
  • 1 compagnie médicale
• 2 RC (1er RSpahis et 1er REC)
  • 1 escadron de commandement
  • 3 escadrons de cavalerie
  • 1 escadron anti-char
• 2 RI (2e REI et 21e RIMa)
  • 1 compagnie de commandement
  • 4 compagnies d'infanterie
• 1 RG (6e REG)
  • 1 compagnie de commandement
  • 3 compagnies du génie
• 1 RA (68e RA)
  • 1 batterie de commandement
  • 3 batteries d'obusiers
  • 1 batterie anti-aérienne

Certes, l'armée française comptait en 1989 des divisions plus grandes que celle-là (avec 5-6 Rgt de mêlée et 2 d'artillerie dans les DB) mais pourquoi est-ce qu'alors qu'une division française de cette époque pouvait disposer de son propre échelon logistique, une brigade moderne de même taille devrait en être dépourvue?

Les échelons logistiques étaient spécifiques et destinés uniquement à l'avant. D'ailleurs, dans les deux escadrons du train, tu en avais un de transport et un autre de circulation routière. 

Par ailleurs, tu compares réellement l'organisation de division prévues pour combattre sur notre frontière au sein de corps d'armée complets disposant de leurs propres unités organiques, le tout chapeauté par la 1re Armée avec les brigades actuelles qui servent de réservoir de force et peuvent être déployées à plusieurs milliers de kilomètres de nos frontières métropolitaines ?

Y'a juste aucun de rapport en fait entre les deux, hormis quelques lieux de garnisons et des noms de régiment. Même les matériels ont changés, certes avec des exceptions comme les VAB ou GBC, mais le gros du matériel a malgré tout changé.

Cela dit, je suis d'accord sur un point, l'Armée de Terre de 1989 est un sujet d'étude très intéressant si on le replace dans son contexte et qu'on n'essaie pas de l'appliquer à aujourd'hui.

[Clairon]

il y a 42 minutes, mehari a dit :

une division française de cette époque pouvait disposer de son propre échelon logistique, une brigade moderne de même taille devrait en être dépourvue?

C'est la réforme de la professionalisation et des dividendes de la paix : Armées 2000 ... On a centralisé pas mal de fonction/missions : 2 brigades logistiques, une brigade de transmissions, une brigade du génie, ... régiments spécialisés,  et on distribuait les besoins "ad hoc" en fonction des déployements, le plus souvent sous forme de corps expéditionnaires, on envoyait donc des "unités de marches" amalgamées et l'on rajoutait ce dont on avait besoin, pas ce qui existait organiquement auparavant ... c'est un concept un peu à rapprocher du Just in Time, pas trop vite ni trop tard, ici c'est pas trop ni trop peu ... On a vu avec les différentes crises que ces théories basées sur la financiarisation de la société post-industrielle se sont révèlées très inefficaces dans les cas extrêmes.

Clairon

[judi]

Il y a 5 heures, Clairon a dit :

C'est la réforme de la professionalisation et des dividendes de la paix : Armées 2000 ... On a centralisé pas mal de fonction/missions : 2 brigades logistiques, une brigade de transmissions, une brigade du génie, ... régiments spécialisés,  et on distribuait les besoins "ad hoc" en fonction des déployements, le plus souvent sous forme de corps expéditionnaires, on envoyait donc des "unités de marches" amalgamées et l'on rajoutait ce dont on avait besoin, pas ce qui existait organiquement auparavant ... c'est un concept un peu à rapprocher du Just in Time, pas trop vite ni trop tard, ici c'est pas trop ni trop peu ... On a vu avec les différentes crises que ces théories basées sur la financiarisation de la société post-industrielle se sont révèlées très inefficaces dans les cas extrêmes.

Clairon

Sur le plan de l'Armée de Terre, oui, partiellement. Mais pas totalement non plus. Car depuis, on n'a fait que des conflits de contre-insurrection ou contre des ennemis très faibles. Et si on veut continuer à faire ça, ça ne pose aucun problème. Si on considère que l'hypothèse d'engagement majeur (donc contre la Russie pour l'Armée de Terre actuellement) a une probabilité très faible mais qu'il est plus probable de devoir rejouer Serval d'ici quelques années, le choix est vite fait tant au niveau organisationnel que matériel. On peut ne pas être d'accord (pour moi, l'avenir de la France comme puissance se joue en Europe et pas dans le sable du Sahel et du Sahara) mais c'est pourtant, concrètement les choix qui sont faits à la fois par les décideurs militaires et les décideurs politiques au travers de la Loi de Programmation Militaire.

Surtout qu'on discute de l'organisation seule de l'AdT mais c'est oublier qu'elle agit dans un système plus complet intégrant la DRM, la DGSE dans une moindre mesure (qui était encore et est probablement encore surtout focalisée sur l'antiterroriste comme depuis des décennies), les autres Armées (AAE et MN), etc. Et c'est bien le choix du grand large qui est fait malgré les déclarations du PR sur le flanc est. Donc on continuera avec cette organisation modulable à souhait pendant encore longtemps, sauf cataclysme du style invasion de la Pologne par la Russie, Pologne qui tomberait en quelques jours/semaines (mais je pense qu'on sait tous ici que la probabilité est proche de zéro). Il y aura certainement des changements, mais je pense que l'esprit et les principes vont rester ceux-ci pendant encore de nombreuses années (surtout avec les générations d'officiers biberonnés à l'Afghanistan et au Sahel qui vont arriver à des postes de commandement dans les prochaines années).

[hadriel]

Le 01/07/2023 à 17:08, hadriel a dit :

On parlait ici de la nécessiter d'un véhicule plus léger que le Serval pour les troupes para:

https://www.opex360.com/2023/07/01/la-11e-brigade-parachutiste-recevra-une-quarantaine-de-vehicules-de-reconnaissance-grizzly-dici-2030/

 

Complément de FOB:

https://www.forcesoperations.com/un-grizzly-pret-a-rugir-dans-les-regiments-parachutistes/

C'est plus un remplaçant du VBL que du Serval en fait, ça n'emporte pas un groupe de 10 mais ça permet à un groupe de 5 ou moins de durer plus longtemps sur le terrain qu'avec un VBL parce que le  véhicules a plus de volume. 

On vise à équiper initialement l'ERI et les GCP du 1er RHP et les OA du 35e RAP. La combinaison de deux fait un pion de maneuvre léger, mobile et durable.

 

 

[Patrick]

Il y a 3 heures, hadriel a dit :

Complément de FOB:

https://www.forcesoperations.com/un-grizzly-pret-a-rugir-dans-les-regiments-parachutistes/

C'est plus un remplaçant du VBL que du Serval en fait, ça n'emporte pas un groupe de 10 mais ça permet à un groupe de 5 ou moins de durer plus longtemps sur le terrain qu'avec un VBL parce que le  véhicules a plus de volume. 

On vise à équiper initialement l'ERI et les GCP du 1er RHP et les OA du 35e RAP. La combinaison de deux fait un pion de maneuvre léger, mobile et durable.

Oh, un Sherpa. Alors qu'on a seriné qu'il était pas adapté blabla je sais pas quoi pendant des années...

Long soupir...

[Clairon]

il y a 6 minutes, Patrick a dit :

Oh, un Sherpa. Alors qu'on a seriné qu'il était pas adapté blabla je sais pas quoi pendant des années...

Long soupir...

Ben on en a 25 exemplaires dont on sait pas quoi foutre, alors on refile la patate à d'autres ...

Clairon

[Scarabé]

il y a une heure, Clairon a dit :

Ben on en a 25 exemplaires dont on sait pas quoi foutre, alors on refile la patate à d'autres ...

Clairon

En plus de ces 25 la 11 BP Doit en recevoir 40 de plus dont 12 exemplaires pour le 2 RPIMA à la Réunion

Et le COS va recevoir la version FS avec pas mal de modifs validé au bout de 5 ans par la DGA

[Heorl]

Réponse à quelques questions que j'ai vu sur le fil en le relisant :

-pourquoi est-ce que la densité d'officiers supérieurs augmente dans l'AdT alors qu'on manque de commandement ? La réponse est un problème RH : la ressource en officiers de carrière se tarit progressivement et est en train de se réduire aux Jean-Charles Heurtaux de la Mézières officiers de père en fils à cause des salaires bien plus hauts chez les hauts fonctionnaires de la Défense mais civils. A une époque, un haut fonctionnaire du MinDef pouvait gagner deux fois plus que le CEMA. Aujourd'hui cela n'est plus possible, mais il reste la limitation des carrières avec le nombre limité de commandements pour un grand nombre d'officiers talentueux et ambitieux voulant grimper les échelons. La multiplication des généraux vient de là : la DRHAT s'est rendue compte qu'un grand nombre d'officiers prometteurs à mi-carrière se barraient quand ils n'obtenaient pas l'Ecole de Guerre ou le commandement d'un régiment ensuite. Pour pouvoir conserver la masse de compétences il faut pouvoir proposer des commandements ou des postes, d'où le détachement de beaucoup d'officiers auprès d'autres ministères en milieu-fin de carrière avec des grades intéressants. Sinon, ben un jeune qui s'engage à 22 ans (cyrard) ou à 28 (OSC) ne restera qu'en moyenne entre dix et quinze ans et partira pile quand il commencera à devenir "rentable" et à travailler dans des états-majors en manque de compétence. Faire quinze ans de lieutco à servir de plume à un breveté, ça fait pas bander beaucoup d'ambitieux. 

-Les mortiers de 120: si l'infanterie ne perçoit pas le MEPAC, c'est parce qu'il fonctionne sur ATLAS, et que l'artillerie tient à conserver la compétence. En revanche, bien que je n'ai pas vu de décision définitive, l'infanterie a rendu trop de monde pour pouvoir complètement armer les SML, donc une bonne partie de celles-ci seront des artoches détachés en RI. 

-Le Serval a pas mal de problèmes de fiabilité en ce moment comparé au GRIFFON, qui lui a l'avantage de fonctionner.

-nos brigades sont restées, dans l'esprit comme dans l'organisation, des mini-divisions à qui on a enlevé les soutiens. La raison pour laquelle on en fait pas de nouveau des divisions en y densifiant le soutien c'est parce qu'après la RGPP ce qui a le plus souffert c'est justement le soutien et l'appui (suppression de la BLog, de la BArt et de la BGen par exemple). Avec le nouveau plan d'organisation de l'AdT, vous avez suppression du COME2CIA et regroupement des écoles et des centres au COMFORM (peut-être les CFIM aussi, je ne sais plus), mais également recréation de la BGen. Les pax perdus par l'infanterie et la cavalerie* vont être reversés dans les appuis et le soutien, avec il me semble recréation d'un RG (en plus de la création ex-nihilo d'une UIISC, soit en RH 2 RG qui reviennent). L'AdT n'ayant pas été gâtée lors de cette LPM, l'un des gagnants des rééquilibrages internes est le Génie, avec le Train et les Trans qui gagnent du monde aussi. L'Artillerie n'est pas remplumée car pas assez de formateurs de mémoire, il lui faudra plusieurs années avant de retrouver un nombre de formateurs suffisant pour pouvoir reprendre de la masse, quand le génie pouvait encore piocher dans les unités du COMTN au besoin. 

*La cavalerie semblait organiquement à l'os, mais c'était un secret de polichinelle qu'elle avait planqué un max de pax hors des régiments pour que la DRHAT presse plus du côté de l'infanterie, qui a balancé le pot aux roses. De mémoire, la mêlée rend entre 2500 et 3000 pax, dont environ 1700 fantassins.

[Ziggy Stardust]

Petite question dont je n'arrive pas à trouver la réponse en ligne :  un régiment d'artillerie est sensé être réparti entre combien de GTIA ?

[gustave]

Il y a 11 heures, Heorl a dit :

-pourquoi est-ce que la densité d'officiers supérieurs augmente dans l'AdT alors qu'on manque de commandement ? La réponse est un problème RH : la ressource en officiers de carrière se tarit progressivement et est en train de se réduire aux Jean-Charles Heurtaux de la Mézières officiers de père en fils à cause des salaires bien plus hauts chez les hauts fonctionnaires de la Défense mais civils. A une époque, un haut fonctionnaire du MinDef pouvait gagner deux fois plus que le CEMA. Aujourd'hui cela n'est plus possible, mais il reste la limitation des carrières avec le nombre limité de commandements pour un grand nombre d'officiers talentueux et ambitieux voulant grimper les échelons. La multiplication des généraux vient de là : la DRHAT s'est rendue compte qu'un grand nombre d'officiers prometteurs à mi-carrière se barraient quand ils n'obtenaient pas l'Ecole de Guerre ou le commandement d'un régiment ensuite. Pour pouvoir conserver la masse de compétences il faut pouvoir proposer des commandements ou des postes, d'où le détachement de beaucoup d'officiers auprès d'autres ministères en milieu-fin de carrière avec des grades intéressants. Sinon, ben un jeune qui s'engage à 22 ans (cyrard) ou à 28 (OSC) ne restera qu'en moyenne entre dix et quinze ans et partira pile quand il commencera à devenir "rentable" et à travailler dans des états-majors en manque de compétence. Faire quinze ans de lieutco à servir de plume à un breveté, ça fait pas bander beaucoup d'ambitieux. 

Il y a aussi le fait que notre politique d'alliances "incontournables" ("on n'agira qu'en coalition", "être une armée cadre européenne"...) implique des contributions à de multiples structures (EM multinationaux) qui consomment de l'officier supérieur... 

Quant à "Faire quinze ans de lieutco à servir de plume à un breveté" (je dirais plutôt "très haut potentiel"), nul besoin d'être ambitieux pour trouver cela un peu sec. Ceci dit il y a aussi d'autres postes!

[Clairon]

Il y a 17 heures, Ziggy Stardust a dit :

Petite question dont je n'arrive pas à trouver la réponse en ligne :  un régiment d'artillerie est sensé être réparti entre combien de GTIA ?

Théoriquement 3 à 4 GTIA, mais tout dépend de comment sont "montés" les GTIA et la mission/dominante de ceux-ci

Clairon

[Clairon]

Il y a 23 heures, Heorl a dit :

-Le Serval a pas mal de problèmes de fiabilité en ce moment comparé au GRIFFON, qui lui a l'avantage de fonctionner.

Des détails sur ce qui déconne dans la bestiole ? La Vectronique j'imagine ? Parce qu'un moteur Cummins et une boite Allison c'est du rodé ...

Clairon 

 

[Heorl]

il y a une heure, Clairon a dit :

Des détails sur ce qui déconne dans la bestiole ? La Vectronique j'imagine ? Parce qu'un moteur Cummins et une boite Allison c'est du rodé ...

Clairon 

 

De mémoire c'est un truc de chez Thalès qui déconne en permanence, comme sur le Jaguar. Il me semble que ce sont les logiciels fournis par Thalès. En hardware, la machine fonctionne bien et ne présente pas de problèmes de fiabilité, mais comme tout est numérisé, ben quand le logiciel merde, le véhicule entier est touché.

[Clairon]

Le 16/07/2023 à 10:29, Heorl a dit :

pourquoi est-ce que la densité d'officiers supérieurs augmente dans l'AdT alors qu'on manque de commandement

La gestion RH est peut-être aussi un peu à revoir à certains points :

- Pour les grades de Lieutenant et Capitaine, tout le monde monte au même rythme actuellement (je crois après 4 ou 5 ans le passage au grade supérieur est "automatique"), on va donc avoir de toute façon un gros embouteillage au niveau commandant, peut-être que rétablir un certain "classement" dans l'avancement Lieutenant/Capitaine pourrait un peu lisser cela et permettre de faire une détection plus rapide des "Haut-potentiels" ...

La "tournante" très rapide des postes de commandement, 3 ans chef de section/peloton (ok), mais après 2 ans Capitaine Compagnie/Escadron et 2 ans Commandant de Régiment ... Ce sont des temps trop courts également pour une vie privée moderne, pour l'activité du conjoint, les enfants qui changent d'école tous les 2 ans ... Ca décourage aussi pas mal de monde

On a peut-être encore un peu trop de Cyrards qui sont sensés finir Colonel au minimum ou Général, je crois que l'on voulait au minimum 50 % de Cyrards pour les Chefs d'Unité (Compagnie/Escadron), automatiquement "ça augmente le stock", mais bon faire baissé le nombre de Cyrards ça semble être très difficile

Clairon  

[Fanch]

Il y a 1 heure, Clairon a dit :

Des détails sur ce qui déconne dans la bestiole ? La Vectronique j'imagine ? Parce qu'un moteur Cummins et une boite Allison c'est du rodé ...

Clairon 

 

Et un "léger" problème de pare brise qui fissure...

Remarque, on est habitué, les pare-brises des PVP "cloquaient" (de l'air s'infiltrait dans le feuilletage du verre)

[Fanch]

il y a 1 minute, Clairon a dit :

La "tournante" très rapide des postes de commandement, 3 ans chef de section/peloton (ok), mais après 2 ans Capitaine Compagnie/Escadron et 2 ans Commandant de Régiment ... Ce sont des temps trop courts également pour une vie privée moderne, pour l'activité du conjoint, les enfants qui changent d'école tous les 2 ans ... Ca décourage aussi pas mal de monde

2 ans de CDU suffisent amplement. Il arrive que certains fassent 3, mais globalement ceux-ci disent que la 3ème année est de trop.

Ce sont des moments particulièrement denses pour les officiers.

[Clairon]

Il y a 4 heures, Heorl a dit :

De mémoire c'est un truc de chez Thalès qui déconne en permanence, comme sur le Jaguar. Il me semble que ce sont les logiciels fournis par Thalès.

Et c'est pas le même soft sur le Griffon ? Pourtant lui aussi Scorpionnisé ?

Clairon

[Heorl]

Il y a 9 heures, Clairon a dit :

La gestion RH est peut-être aussi un peu à revoir à certains points :

- Pour les grades de Lieutenant et Capitaine, tout le monde monte au même rythme actuellement (je crois après 4 ou 5 ans le passage au grade supérieur est "automatique"), on va donc avoir de toute façon un gros embouteillage au niveau commandant, peut-être que rétablir un certain "classement" dans l'avancement Lieutenant/Capitaine pourrait un peu lisser cela et permettre de faire une détection plus rapide des "Haut-potentiels" ...

La "tournante" très rapide des postes de commandement, 3 ans chef de section/peloton (ok), mais après 2 ans Capitaine Compagnie/Escadron et 2 ans Commandant de Régiment ... Ce sont des temps trop courts également pour une vie privée moderne, pour l'activité du conjoint, les enfants qui changent d'école tous les 2 ans ... Ca décourage aussi pas mal de monde

On a peut-être encore un peu trop de Cyrards qui sont sensés finir Colonel au minimum ou Général, je crois que l'on voulait au minimum 50 % de Cyrards pour les Chefs d'Unité (Compagnie/Escadron), automatiquement "ça augmente le stock", mais bon faire baissé le nombre de Cyrards ça semble être très difficile

Clairon  

Les années de lieut à pit' sont automatiques, oui. Cinq ans de lieutenant (en comptant l'année de sous-bite où tu restes considéré comme lieut), puis pit'. Typiquement le parcours est extrêmement dense : 3 ans de CDS, 1 an d'OA de la compagnie que tu vas prendre, 2 ans de CDU, puis derrière c'est les bureaux. Au bout d'un/deux ans de bureaux selon ton potentiel, on va te dire de présenter l'EdG, et derrière les promotions dépendent de ta notation. Un haut potentiel va faire généralement entre quatre et six années de pit', un moins bon plutôt six-sept. Et à partir de là si tu as l'EdG ça dépendra carrément du nombre d'étoiles que la DRHAT pense te donner. Un futur quatre-cinq étoiles c'est météorique la montée, un deux-trois c'est un rythme soutenu, et un futur quart de place c'est beaucoup plus lent. En revanche si tu n'as pas l'EdG ça dépendra surtout de ton DT et des places disponibles/des compétences réclamées par les EM ou les directions, et tu peux très bien monter très vite mais être plafonné à lieutco à vingt-cinq ans de carrière et rester codes-barres jusqu'à la retraite.

[Clairon]

Il y a 12 heures, Heorl a dit :

1 an d'OA de la compagnie que tu vas prendre, 2 ans de CDU,

Faudra qu'on m'explique comment faire .... soit pendant 1 an la compagnie n'a pas d'OA, soit tu seras OA d'une compagnie et prendra le commandemant d'une autre ...

Clairon

[Heorl]

il y a 8 minutes, Clairon a dit :

Faudra qu'on m'explique comment faire .... soit pendant 1 an la compagnie n'a pas d'OA, soit tu seras OA d'une compagnie et prendra le commandemant d'une autre ...

Clairon

Souvent ce qui se passe c'est que l'OA de l'année précédente part dans un autre régiment (typiquement un colo qui fait OA dans une compagnie du 21 va aller faire CDU dans un des RIMAP). Ou alors, tu fais ton temps d'OA puis tu pars en école ou en EM pendant un an ou deux, avant de prendre CDU. ça existe aussi.

Modifié le 18 juillet 2023 par Heorl

[Scarabé]

Bon on semble bien partie pour un nouvel ordre de bataille en 2024 j'avais vu des traveaux infrastructure au quartier Général-Frère et à Gerland mainteant je comprends avec 

Avec la re- creation d'une  brigade d'artillerie d'une brigade du Génie 

Le scoop de notre ami :

 

C'est vrai que nous avons beaucoup de généraux à caser 

La brigade du Génie devrait logiquement regrouper l'école du génie le 31 RG, 13 RG, 19 RG  28 GG et les 5 unités de la securité civile.  

En gros l'ensemble des moyens lourds du genie la gestion de  l'arrivée des bulldozers blindés et de nouveaux moyens de franchissements 

 

https://www.defense.gouv.fr/terre/nos-unites/niveau-divisionnaire

 

[hadriel]

Les tubes et les SMDR restent donc dans les brigades, c'est plus logique.

[mehari]

2 hours ago, Scarabé said:

Bon on semble bien partie pour un nouvel ordre de bataille en 2024 j'avais vu des traveaux infrastructure au quartier Général-Frère et à Gerland mainteant je comprends avec 

Avec la re- creation d'une  brigade d'artillerie d'une brigade du Génie 

Le scoop de notre ami :

 

Je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi on mettrait l'école des drones dans la brigade d’artillerie. Pourquoi pas avec le reste des écoles? Ou inversement pourquoi ne pas reverser l'École de l'artillerie dans la brigade au passage? Même remarque pour le Génie.

2 hours ago, Scarabé said:

La brigade du Génie devrait logiquement regrouper l'école du génie le 31 RG, 13 RG, 19 RG  28 GG et les 5 unités de la securité civile. 

Le 13RG n'est pas le RG de la 2BB?

Sinon, on ne devrait pas y mettre les 132 RICyn et 2RD?

[Patrick]

Le 20/07/2023 à 21:25, Scarabé a dit :

Bon on semble bien partie pour un nouvel ordre de bataille en 2024 j'avais vu des traveaux infrastructure au quartier Général-Frère et à Gerland mainteant je comprends avec 

Avec la re- creation d'une  brigade d'artillerie d'une brigade du Génie 

Le scoop de notre ami :

 

C'est vrai que nous avons beaucoup de généraux à caser 

La brigade du Génie devrait logiquement regrouper l'école du génie le 31 RG, 13 RG, 19 RG  28 GG et les 5 unités de la securité civile.  

En gros l'ensemble des moyens lourds du genie la gestion de  l'arrivée des bulldozers blindés et de nouveaux moyens de franchissements 

 

https://www.defense.gouv.fr/terre/nos-unites/niveau-divisionnaire

"Et à Gerland"?

Mais où ira le 7e RMAT?