Politique étrangère du Royaume-Uni

[rogue0]

Il y a 12 heures, Gibbs le Cajun a dit :

@mehari

@Ciders

 

Sinon , la musique de la Garde Républicaine, elle surpris un paquet de monde !

 

Oui, le geste semble avoir été très apprécié par nos amis anglais après les attentats de Manchester (rappel : cette chanson de Oasis est un peu comme un hymne pour Manchester).

Pour une fois, je vais citer voici, qui a interviewé le garde républicain en question ( pour une fois que voici est utile...)
http://www.voici.fr/news-people/actu-people/le-garde-republicain-rockeur-qui-a-emu-le-stade-de-france-se-confie-sur-ce-moment-intense-635335

 

[Tancrède]

1 hour ago, rogue0 said:

Oui, le geste semble avoir été très apprécié par nos amis anglais après les attentats de Manchester (rappel : cette chanson de Oasis est un peu comme un hymne pour Manchester).

Pour une fois, je vais citer voici, qui a interviewé le garde républicain en question ( pour une fois que voici est utile...)
http://www.voici.fr/news-people/actu-people/le-garde-republicain-rockeur-qui-a-emu-le-stade-de-france-se-confie-sur-ce-moment-intense-635335

 

Dommage que la sono ait été assez pourrie. 

[rogue0]

Buzzfeed revient sur une vague d'assassinat / morts suspectes ayant touché des "opposants" à Poutine à Londres depuis une dizaine d'années.

Habituellement, je ne perdrais pas le temps avec un torchon qui se rapproche du format des tabloïds anglais.

Cependant, l'enquête est ici étonnamment détaillée (1 Tancrède-jour d'écriture !) et semble "neutre" (elle détaille méticuleusement les circuits de blanchiment d'argent mafieux des "suicidés", et les tentatives de financement des révolutions de couleur). Pas de canonisation de saint martyr ici : au contraire, il montre comment le blanchisseur a tenté de planquer toute sa fortune avant de demander le divorce...

Je passe sur les allégations d'étouffement de l'affaire par la police, les allégations de meurtre sous-traité par les gangs de malfrats des pays de l'Est, et les témoignages des familles des victimes, invérifiables (même si la cause invoquée, peur de voir les milliards des oligarches russes s'envoler ailleurs, et d'émeutes fomentées dans les communautés est-européennes a du sens).
Je laisse les spécialistes des barbouzeries recouper les détails de l'article (comme le Tchétchène armé arrêté, et bizarrement juste expulsé).

Je ne suis pas dupe : si cette enquête parait à ce moment (et avec de nombreux tuyaux de services secrets américains et anglais), c'est que les SR britanniques et américains ont décidé de répliquer aux dernières opérations russes, en montant la pression, en commençant par les affaires embarrassantes...

Même contre l'avis de leur gouvernement

https://www.buzzfeed.com/heidiblake/from-russia-with-blood-14-suspected-hits-on-british-soil?utm_term=.dbnMJpN55#.tvYGevW22

 

Le 07/11/2014 à 13:35, Dino a dit :

[...]mais sinon depuis quels sont les autres affaires ou il y a une mort suspecte de cette ordre là contre un opposant au gouvernement en place ? Les opposants russes ont quand même des durées de vies manifestement plus courtes que les opposants d'autres pays ces derniers temps (Litvinenko,  Berezovski, Politkovskaïa, etc...), donc bon le relativisme à des limites quand même.

Voici une diapo des opposants russes morts ces 20 dernières années pour ce faire une idée: http://www.lexpress.fr/diaporama/diapo-photo/actualite/monde/europe/en-images-berezovski-derniere-victime-en-date-d-une-serie-de-morts-suspectes-d-opposants-russes_1234809.html

 

Le 19/07/2010 à 14:14, Kiriyama a dit :

Hello !

Je suis par hasard tombé sur un article parlant de Litvinenko et je m'étonne de l'utilisation du Polonium 210 comme poison puisque son action est plutôt lente et peu discrète. En plus ça coûte hyper-cher (la dose qui l'a tué a été évaluée à 25 millions de dollars) et c'est extrêmement dangereux pour l'empoisonneur lui-même qui peut être contaminé par son produit. On en sait plus sur cet assassinat qui n'a jamais été élucidé. On avait accusé le SVR russe mais pourquoi utiliser quelque chose de si étrange comme poison ?

L'article suppose que les autres "suicidés", moins flamboyants que le polonium ("crises cardiaques" et "suicides") , ont pu "bénéficier" de poisons exotiques développés pour les "active measures".

 

Le 23/03/2013 à 21:42, DantonC** a dit :

Boris Berezovsky(pas le pianiste) est mort.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/03/23/boris-berezovsky-retrouve-mort_1853369_3214.html

A qui le tour ?

Le 07/11/2014 à 17:15, Shorr kan a dit :

Mettre Berezovsky dans la le camp des opposants crédibles fait parti justement des choses qui font planer un doute sur la sincérité des gens qui s'émeuvent de ce qui se passe en Russie niveau démocratie tout en portant un ancien oligarque au nue.

Dans ce genre de comportement qui consiste à considérer comme l'un des siens un type aussi louche, moi je vois surtout des gens plus soucieux de contrer Poutine et espère le déboulonner qu'une défense des droits du peuple russe. 

Justement, changement de ton.
Le dernier article ne cache pas grand-chose des activités mafieuses de la clique de Berezovsky, ni ses millions versées aux révolutions de couleur ( ni qu'il continuait à provoquer ouvertement Poutine)

[Tancrède]

13 minutes ago, rogue0 said:

Buzzfeed revient sur une vague d'assassinat / morts suspectes ayant touché des "opposants" à Poutine à Londres depuis une dizaine d'années.

Habituellement, je ne perdrais pas le temps avec un torchon qui se rapproche du format des tabloïds anglais.

Cependant, l'enquête est ici étonnamment détaillée (1 Tancrède-jour d'écriture !) et semble "neutre" (elle détaille méticuleusement les circuits de blanchiment d'argent mafieux des "suicidés", et les tentatives de financement des révolutions de couleur). Pas de canonisation de saint martyr ici : au contraire, il montre comment le blanchisseur a tenté de planquer toute sa fortune avant de demander le divorce...

Je passe sur les allégations d'étouffement de l'affaire par la police, les allégations de meurtre sous-traité par les gangs de malfrats des pays de l'Est, et les témoignages des familles des victimes, invérifiables (même si la cause invoquée, peur de voir les milliards des oligarches russes s'envoler ailleurs, et d'émeutes fomentées dans les communautés est-européennes a du sens).
Je laisse les spécialistes des barbouzeries recouper les détails de l'article (comme le Tchétchène armé arrêté, et bizarrement juste expulsé).

Je ne suis pas dupe : si cette enquête parait à ce moment (et avec de nombreux tuyaux de services secrets américains et anglais), c'est que les SR britanniques et américains ont décidé de répliquer aux dernières opérations russes, en montant la pression, en commençant par les affaires embarrassantes...
 

Si les services américains avaient vraiment décidé de "répliquer" en entamant une campagne médiatique contre la Russie, je ne suis pas sûr que ce sujet serait réellement leur outil de choix: l'histoire récente a montré que Poutine (et son électorat avec lui) se foutait complètement de ce genre de rumeurs, fondées ou non. Et que leur publication n'entraînait aucune conséquence lourde pour la diplomatie ou le business russe. Qui plus est, pourquoi passer par Buzzfeed en premier lieu? C'est l'un des meilleurs moyens d'estampiller la chose comme "fake news", étant donné le statut de varice officielle de l'Internet qu'a le site dans le monde anglo-saxon (du moins chez les gens qui pensent et ne sont pas d'ultra-gauchistes politiquement corrects). La CIA a, il semblerait, moins de pratique que les services russes pour l'usage ciblé des médias, mais ils ont les meilleurs consultants privés du monde sils veulent vraiment se donner cette peine d'une telle campagne, et une foultitude de moyens. S'ils voulaient vraiment faire ça et avoir des résultats, ils passeraient par d'autres méthodes, et surtout d'autres médias. Pareil pour les Brits: plus finauds que ça. Même leur presse tabloïd a plus de crédibilité et d'effet que Buzzfeed. 

[rogue0]

Autre mort suspecte (beaucoup plus étayée), Alexander Perepilichnyy, un financier russe qui fait lanceur d'alerte avec la police suisse sur de l'argent sale (après Magnitsky).

La police française, anglaise (MI6 et un chef anti terroriste à la retraite), et les SR américains considèrent que c'est un assassinat (EDIT ou une mort suspecte, avec des traces de poison dans l'estomac) (cf rapport demandé par le Congrès sur les assassinats  présumés d'opposant russe https://www.congress.gov/bill/114th-congress/senate-bill/1705.
L'enquête de la police anglaise aurait été là aussi étouffée, pour les mêmes raisons (scellé derrière la protection de la sécurité nationale UK, le même prétexte pour stopper les enquêtes sur les contrats d'armement Al-Yamamah)

Révélation

(Sec. 503) Directs the DNI to submit to Congress an assessment on the use of political assassinations as a form of statecraft by the Russian Federation since January 1, 2000.

Là encore, l'article a été fortement tuyauté par les SR américains, sans doute pour monter la pression sur les russes.

https://www.buzzfeed.com/heidiblake/poison-in-the-system?utm_term=.ejmJn6D88#.sk3MpbG77

il y a 17 minutes, Tancrède a dit :

Qui plus est, pourquoi passer par Buzzfeed en premier lieu? C'est l'un des meilleurs moyens d'estampiller la chose comme "fake news", étant donné le statut de varice officielle de l'Internet qu'a le site dans le monde anglo-saxon (du moins chez les gens qui pensent et ne sont pas d'ultra-gauchistes politiquement corrects). La CIA a, il semblerait, moins de pratique que les services russes pour l'usage ciblé des médias, mais ils ont les meilleurs consultants privés du monde sils veulent vraiment se donner cette peine d'une telle campagne, et une foultitude de moyens. S'ils voulaient vraiment faire ça et avoir des résultats, ils passeraient par d'autres méthodes, et surtout d'autres médias. Pareil pour les Brits: plus finauds que ça. Même leur presse tabloïd a plus de crédibilité et d'effet que Buzzfeed. 

ça m'avait aussi choqué ...
De voir un article bien écrit dans ce torchon.

Néanmoins, la presse anglaise plus "sérieuse" est désavantagée sur les sujets polémiques (EDIT et en plus, elle a les mains pleines avec la campagne anti Trump, ou soft Brexit pour May):
même sans "gag order" formel pour sécurité nationale (comme c'est arrivé plusieurs fois pour le scandale Al-Yamamah), je crois qu'ils ont tendance à se taire quand les autorités le demandent.

Bref, quelle est ton sentiment?
Parce que mine de rien, cet article se fait promouvoir à vitesse grand V sur les réseaux sociaux.
Je ne suis pas sur twitter, et j'ai vu sa pub 15mn après sa parution... (coup de pouce?)

Modifié le 16 juin 2017 par rogue0

[Tancrède]

27 minutes ago, rogue0 said:

Autre mort suspecte (beaucoup plus étayée), Alexander Perepilichnyy, un financier russe qui fait lanceur d'alerte avec la police suisse sur de l'argent sale (après Magnitsky).

La police française, anglaise (MI6 et un chef anti terroriste à la retraite), et les SR américains considèrent que c'est un assassinat (EDIT ou une mort suspecte, avec des traces de poison dans l'estomac) (cf rapport demandé par le Congrès sur les assassinats  présumés d'opposant russe https://www.congress.gov/bill/114th-congress/senate-bill/1705.
L'enquête de la police anglaise aurait été là aussi étouffée, pour les mêmes raisons (scellé derrière la protection de la sécurité nationale UK, le même prétexte pour stopper les enquêtes sur les contrats d'armement Al-Yamamah)

  Reveal hidden contents

(Sec. 503) Directs the DNI to submit to Congress an assessment on the use of political assassinations as a form of statecraft by the Russian Federation since January 1, 2000.

Là encore, l'article a été fortement tuyauté par les SR américains, sans doute pour monter la pression sur les russes.

https://www.buzzfeed.com/heidiblake/poison-in-the-system?utm_term=.ejmJn6D88#.sk3MpbG77

ça m'avait aussi choqué ...
De voir un article bien écrit dans ce torchon.

Néanmoins, la presse anglaise plus "sérieuse" est désavantagée sur les sujets polémiques (EDIT et en plus, elle a les mains pleines avec la campagne anti Trump, ou soft Brexit pour May):
même sans "gag order" formel pour sécurité nationale (comme c'est arrivé plusieurs fois pour le scandale Al-Yamamah), je crois qu'ils ont tendance à se taire quand les autorités le demandent.

Bref, quelle est ton sentiment?
Parce que mine de rien, cet article se fait promouvoir à vitesse grand V sur les réseaux sociaux.
Je ne suis pas sur twitter, et j'ai vu sa pub 15mn après sa parution... (coup de pouce?)

Attends de voir si ça prend au-delà des micro caisses de résonance multiples d'une certaine frange d'internet: si ça fait vraiment son chemin dans les médias dits "sérieux", au point de devenir plus que la friandise d'un soir, pour "occuper le terrain", là, oui, ça voudra dire qu'il y a quelque chose, au moins une volonté de mettre la chose sous les mirettes du plus grand nombre. Mais en ce moment, je vois mal le gouvernement britannique (qui n'en est encore pour l'instant pas réellement un) avoir du temps à perdre là-dessus, du moins tant qu'il n'est pas en position d'agir (et ça ferait un peu énorme et vain de balancer ça comme distraction après la défaite électorale). Un coup ricain peut-être, pour appuyer la résolution du Sénat quand aux sanctions contre la Russie? Parce que je ne vois pas ce genre de polémique, même si ça devenait le quotidien des newscycles pendant une semaine ou un mois, avoir grand effet sur la Russie. 

Enfin, en attendant, c'est juste de la spéculation.... Et de l'info sur Buzzfeed et une bande de ragoteurs en cascade online. Attendons de voir comment la sauce prend. Si elle prend. 

[Wallaby]

http://www.realclearworld.com/articles/2017/06/15/softer_brexit_uk_eu_pundits_112384.html (15 juin 2017)

Le résultat de l'élection ne va pas forcément conduire May à réviser sa position sur le hard brexit pour adopter un soft brexit :

- l'un des buts manqués par le mauvais résultat électoral de May était justement qu'elle puisse s'affranchir de l'aile la plus intransigeante, la plus pro-hard brexit du parti conservateur.

- Le parti travailliste aurait plutôt intérêt à aller à la confrontation en infligeant à May une défaite aux Communes sur le Brexit, de façon à déclencher de nouvelles élections et les gagner.

- L'effet de l'inclusion du DUP nord-irlandais dans le gouvernement aura un effet ambigu sur le Brexit : d'un côté le DUP ne veut pas de frontière fermée entre les deux Irlandes, de l'autre c'est un parti nationaliste qui exige que l'Angleterre puisse signer ses propres accords commerciaux avec le reste du monde, sans dépendre de Bruxelles.

- Un soft Brexit sera très long à négocier. Il n'est pas sûr qu'il reste suffisamment de temps.

Modifié le 16 juin 2017 par Wallaby

[rogue0]

Un édito  de Jean Quatremer qui dégouline d'ironie envers les anglais... Mais qui dit tout haut ce que les europeistes pensent tout bas.

En résumé, Merci aux anglais pour ce brexit super bordélique, qui a probablement refroidit de nombreux  electeurs de mouvements anti européens*.

(*note perso :  ce qui ne dispense pas de faire des grosses réformes sur l'europe sans vision)

https://amp.theguardian.com/commentisfree/2017/jun/15/britain-brexit-europe-populism-eu

[Tancrède]

C'est aussi exagéré que condescendant, surtout en ce qui concerne les populismes: il présente ce défaut de quasi anthropomorphiser les peuples comme s'ils étaient des êtres pensants, et non des agrégats d'individus. Les peuples européens (ces foutus prolos abrutis) auraient "pris la leçon du Brexit" et seraient rentrés dans le rangs, sous l'aile de "ceux qui savent". C'est oublier un peu vite la réalité des votes qu'il vante (taux de participation, niveau d'adhésion aux candidats, raisons de voter pour eux....), et surtout oublier que même si cet effet d'accalmie est au moins vrai en partie (ce que j'attends toujours qu'on me prouve), les raisons de la colère qui présidait à la montée des dits "populismes" restent là, aussi fortes et durables (concentration des richesses, immigration, "gap" démocratique et gouvernance problématique, faibles représentativité et responsabilité des instances supra-nationales, dilution de la responsabilité gouvernementale entre ces "hauts" échelons nationaux et européens....), et les premières difficultés qui surviendront le démontreront abondamment, à moins d'une révolution politique en Europe dont les élites en place sont proprement incapables, avant tout parce qu'elles ne veulent pas en entendre parler (et n'y ont pas personnellement intérêt). 

[Wallaby]

Pourquoi Jean Quatremer ne laisse-t-il pas les Anglais quitter l'Europe. Pourquoi pleurniche-t-il que, snif, snif, l'Angleterre va "perdre son influence à Bruxelles" ?

Serait-ce parce qu'il souhaite mettre l'Europe aux normes britanniques : ces normes si douces et si humaines :

https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jun/16/manufacturer-of-cladding-on-grenfell-tower-identified-as-omnis-exteriors (16 juin 2017)

En Allemagne, la tour Grenfell n'aurait pas été aux normes. Les revêtements en plastique inflammable sont interdits en Allemagne sur les tours de plus de 22 m de haut.

[Alexis]

il y a 54 minutes, rogue0 a dit :

Un édito  de Jean Quatremer qui dégouline d'ironie envers les anglais... Mais qui dit tout haut ce que les europeistes pensent tout bas.

En résumé, Merci aux anglais pour ce brexit super bordélique, qui a probablement refroidit de nombreux  electeurs de mouvements anti européens*.

(*note perso :  ce qui ne dispense pas de faire des grosses réformes sur l'europe sans vision)

https://amp.theguardian.com/commentisfree/2017/jun/15/britain-brexit-europe-populism-eu

@Tancrède a dit l'essentiel.

J'ajouterais seulement que ce genre de commentaire est représentatif d'un certain discours et d'une certaine interprétation convenue comme quoi les Anglais seraient forcément ridicules en plus d'être stupides, et n'auraient que des inconvénients à attendre de leur décision, sans compter qu'ils n'arrêtent pas de se tirer des balles dans le pied, dis donc ça continue.

Pour un exemple encore plus caricatural, je conseille cet article du Spiegel version anglaise, la Mort du Brexit aux mains de Theresa May, qui en plus de prendre ses désirs pour des réalités se fait un plaisir de ridiculiser les Britanniques à qui mieux mieux

Citation

Le parti de Churchill et de Thatcher est devenu un troupeau de flambeurs et clowns inconscients

(...) La France fournit l'électricité, les installations de purification d'eau du sud de l'Angleterre appartiennent aux Allemands et l'aéroport d'Heathrow aux Espagnols. (...) Un quart des docteurs qui gardent plus ou moins fonctionnel le système de santé viennent du Continent. (...) Les plombiers polonais s'assurent que les salles de bain redeviennent progressivement fonctionnelles.

(...) Dans quelques années, il est presque certain qu'un gouvernement britannique voudra rejoindre l'UE. Possible, mais les conditions offertes seront presque certainement pires.

La réalité bien sûr, c'est que l'ensemble des partis britanniques ont approuvé le Brexit, qu'il se fera d'une manière ou d'une autre avec un accord ou sans - et l'article pointé par Wallaby liste les difficultés pour avoir ne serait-ce qu'un accord c'est-à-dire autre chose que le Brexit le plus dur qui soit, et que tous les discours sur le ridicule et la stupidité britanniques ne pèseront au final rien. Seuls compteront les réponses à ces deux questions :

- L'économie britannique va-t-elle s'effondrer ou du moins connaître de très grandes difficultés dans les trois ou quatre ans à venir ?

- L'actualité de l'Union européenne sera-t-elle autre chose que l'habituel combinaison de centaines de milliards engagés pour la "défense de l'euro" et des banques en difficulté, d'extension du chômage et de la pauvreté dans les pays du Sud - dont fait partie la France, d'immigration de masse incontrôlée et de lois antisociales et autres imposées au niveau européen en contradiction avec les opinions ?

Distraire le chaland avec les tracas de Theresa May aura ou non un effet sur les souverainistes et les anti-austérité, même si oui l'effet n'aura qu'un temps.

Modifié le 16 juin 2017 par Alexis

[Shorr kan]

Jean Quatremer tient plus de l'idéologue/moraliste que du journaliste de toute façon. Sa position et ses propos sont donc parfaitement logiques à l'aune de son parti pris. 

Modifié le 19 juin 2017 par Shorr kan

[rogue0]

il y a une heure, Tancrède a dit :

... et surtout oublier que même si cet effet d'accalmie est au moins vrai en partie (ce que j'attends toujours qu'on me prouve), les raisons de la colère qui présidait à la montée des dits "populismes" restent là, aussi fortes et durables

C'est assez juste.

Après, CNN voit midi a sa porte, et dans son marc de café, c'est l'élection de Trump qui fait repoussoir pour les populistes européens.

Malgré la simplification, en toute fin d'article, il doit bien concéder que chaque situation locale a ses particularités.

https://amp.cnn.com/cnn/2017/05/07/opinions/curse-of-trump-example-opinion-ghitis/index.html

[Ciders]

Et pendant ce temps, Theresa May est encore en difficulté en raison de sa très tardive réaction après l'incendie de la tour près de Notting Hill. Notamment en raison du fait qu'elle n'a pas été au contact des victimes. Elle paraît de plus en plus déconnectée de la réalité ou c'est juste l'expression la plus parfaite du monstre politique, froid et impersonnel ?

 

[Wallaby]

Il y a 13 heures, Ciders a dit :

Et pendant ce temps, Theresa May est encore en difficulté en raison de sa très tardive réaction après l'incendie de la tour près de Notting Hill. Notamment en raison du fait qu'elle n'a pas été au contact des victimes. Elle paraît de plus en plus déconnectée de la réalité ou c'est juste l'expression la plus parfaite du monstre politique, froid et impersonnel ?

Elle n'a aucun charisme c'est tout. Elle n'a pas le contact facile. Quand elle fait un discours elle donne l'impression de faire une corvée et de vouloir repartir chez elle le plus vite possible, contrairement à d'autres politiciens comme... Jacques Chirac par exemple qui semble avoir vécu toute sa vie dans le salon de l'agriculture, à faire son show.

Ses forces sont ailleurs : c'est une idéologue. Et elle a aussi un bon carnet d'adresses : présidente du parti conservateur, membre du conseil privé...

http://www.bbc.com/news/uk-politics-36660372 (25 juillet 2016)

"Elle est la vierge des glaces, elle n'a aucune conversation familière. Aucune. J'ai eu des rencontres difficiles avec elle", dit Nick Clegg. "elle est instinctivement secrète et rigide. mais vous pouvez lui dire ses quatre vérités et elle va partir tout en y réfléchissant pour reprendre les choses autrement".

"Elle est stable et sérieuse. Les attaques superficielles contre elle ricochent sans l'atteindre" dit Yvette Cooper (travailliste).

Le revers de la médaille, c'est qu'elle n'est pas agile quand des crises surviennent, elle se cramponne (rappelez vous la crise de l'agence des passeports en 2014 quand le retard accumulé a empêché des centaines de personnes de partir en vacances, et la crise de la police des frontières en 2011 quand les contrôles aux frontières furent supprimés)

"Et elle se cache quand les choses vont mal. Pas d'interviews, pas de messages transmis indirectement, rien pour rassurer les gens ou pour simplement rappeler aux gens qu'elle existe. Ca l'a aidée à survivre comme ministre de l'intérieur, mais si vous êtes Premier Ministre, en définitive, il faut assumer, sans faire porter le chapeau aux autres".

 

Modifié le 17 juin 2017 par Wallaby

[Gibbs le Cajun]

@Fusilier

Tu avais raison , mes craintes sur un changement de cap pour le Brexit étaient prématurées .

 

[rogue0]

Une seconde d'humour involontaire dans ce souk.

Le responsable du département du Brexit ... en est parti (exited).
Ce n'est pas une blague.

Citation

Lord Bridges, who has been finding it increasingly frustrating trying to find a workable approach to Brexit for the government, has resigned from the Department for Exiting from the European Union in apparent disgust. Yes, he has exited the Department for Exiting. I am not making this up. And I don’t blame him

PS: Le département existe vraiment
https://www.gov.uk/government/organisations/department-for-exiting-the-european-union

https://www.theguardian.com/business/2017/jun/18/brexiters-vote-poverty-even-worse-than-austerity

Macron a l'air de s'activer en coulisse ... soit pour garder de bonnes relations avec le Royaume-uni, soit pour avoir leur approbation pour leur projet européen (après les élections allemandes).

EDIT : la porte ouverte du président (vous préférez PROF ou PR ou PdRF ou Pres ? comme acronyme )

https://www.theguardian.com/politics/2017/jun/13/brexit-talks-to-start-next-week

 

 

Modifié le 18 juin 2017 par rogue0

[Ciders]

Un pont qui quitte le département de la sortie. Appelez l'inspecteur Morse !

[Alexis]

Situation potentiellement terroriste à Londres

Un véhicule a renversé des piétons, scènes de panique, "un certain nombre de victimes", une personne arrêtée.

Un détail qui donne à penser, tout ceci se passe près de la mosquée de Finsbury Park, connue pour avoir été (être ?) un centre de diffusion de l'islamisme à Londres, qui a valu à la ville son surnom de "Londonistan". Si c'est un incident terroriste, s'agit-il d'islamistes... ou de gens qui veulent effectuer des représailles contre les islamistes en dehors de tout cadre légal  ?

Plus de détails demain !

[rogue0]

Il y a 6 heures, Alexis a dit :

Situation potentiellement terroriste à Londres

Un véhicule a renversé des piétons, scènes de panique, "un certain nombre de victimes", une personne arrêtée.

Un détail qui donne à penser, tout ceci se passe près de la mosquée de Finsbury Park, connue pour avoir été (être ?) un centre de diffusion de l'islamisme à Londres, qui a valu à la ville son surnom de "Londonistan". Si c'est un incident terroriste, s'agit-il d'islamistes... ou de gens qui veulent effectuer des représailles contre les islamistes en dehors de tout cadre légal  ?

Plus de détails demain !

D'après les premiers éléments,ça sent plutôt les représailles des énervés de l'autre bord.

[Wallaby]

Popularité de May et Corbyn :

source : http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/theresa-may-jeremy-corbyn-less-popular-election-2017-campaign-leader-conservative-labour-poll-yougov-a7792006.html

[Gibbs le Cajun]

Il y a 10 heures, rogue0 a dit :

D'après les premiers éléments,ça sent plutôt les représailles des énervés de l'autre bord.

Le pb , s'est que pour l'instant on a pas vraiment d'infos sur qui est ce type ...

Néanmoins fallait bien s'attendre à un acte comme sa au bout d'un moment . Ce type est peut-être issu d'une mouvance ou ne l'est pas .

Si c'est le cas , rien ne permet de dire qu'un jour sa ne soit pas une personne qui n'appartient à aucune mouvance qui décidera de passer à l'acte .

Le pb , s'est que quand bien même cette mosquée fait patte blanche , elle a eu une réputation sulfureuse par le passé et pas des moindres. 

De facto , sa ne va pas allé en s'améliorant, surtout en GB .

Mais ne croyons pas que nous soyons à l'abri , et si on continu à ne pas appelé un chat un chat , sa finira par arriver aussi en France. 

La GB a énormément laissé faire ... faut pas s'étonner de trouver une ambiance pourrie et une méfiance qui s'est installé. 

Quand je dis laissé faire , ce n'est pas des conneries , quand on voyait des abrutis venir insulter des soldats britanniques revenant d'Afghanistan ...Sans oublier le bordel communautaire ...

Oui en GB il y a la liberté d'expression m'enfin au vu de ce qui s'est passé avec ces radicalistes , passant en plus à la télé sans oublié les nuisances quotidienne concrète , ben oui fallait pas s'attendre à voir des gens trouvaient sympathique ce communautarisme qui vous renvoi à la figure sa haine .

Je ne justifie rien , j'explique seulement qu'il va falloir cesser de croire que tout va bien et que si on casse pas cette dynamique communautariste qui prend de l'ampleur , on va aussi finir par connaitre sa , l'enclenchement d'un cycle de vengeance .

Les musulmans britannique ont observé qu'ils sont de plus en plus regardé de travers , mais au bout d'un moment faut aussi qu'ils ce posent des questions , dont celle du comment ils ont laissé faire au niveau radicaliste , vu que vivant en communauté ils étaient pas non plus aveugle...

Enfin bref moi je dis que sa fait trop longtemps que le communautarisme avec des gens qui certes ne passent pas à l'acte mais qui n'en pensent pas moins va finir par aussi poser des pb si on ne ce bouge pas ...

Voilà ou mène des politiques sociétale ou seul fonctionne l'achat de la paix sociale .

La France bien que laïque a aussi vu s'installé le communautarisme, tout cela par une mauvaise politique qui a vu du clientélisme et une manière de caser le pb ...sauf que sa ne case pas le communautarisme ...

Et on aura des innoncents qui paieront le prix fort , car la raison n'aura plus sa place .

Et on a pas fini , des attentats il va y en avoir d'autre ...

Oui , je suis un peu dur mais bon j'ai aussi donnez mon avis sur le file Arabie Saoudite , car tout est lié. 

[Wallaby]

http://www.economist.com/blogs/bagehot/2017/06/bagehot-s-notebook (16 juin 2017)

[La tour Grenfell] a souligné une chose qui n'était devenue que trop évidente durant la campagne, à savoir que Mr Corbyn est simplement un bien meilleur politicien que Mme May, chaleureux quand elle est froide, naturel quand elle est guindée, et humain quand elle est robotique.

Le feu a aussi mis en lumière certains des problèmes inhérents à l'utilisation des mécanismes de marché pour fournir des biens sociaux : quatre directeurs de KCTMO, l'entreprise qui gère les appartements, auraient été payés 650.000 livres en primes l'an dernier.

 

[Lezard-vert]

J'espère que les anglais pourront les reloger dans un tour libérée de la City très bientôt.... ça serait une bonne revanche du destin

[Wallaby]

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/06/15/eight-failures-left-people-grenfell-tower-mercy-inferno/ (16 juin 2016)

En 1986, le gouvernement Thatcher a supprimé la réglementation qui exigeait que les murs extérieurs des bâtiments puissent tenir aux flammes pendant une heure.