communication plus rapide que la lumière

[Chevalier Gilles]

voila il y a pas mal de théories scientifique pour se déplacer a des vitesses supérieures a celles de la lumière ( alcubierre drive par exemple) mais qu'en est il des moyen de communication? car c'est bien beau de pouvoir se déplacer vite mais si on ne peux même plus communiquer, comment faire passer des données...

alors voila y a il des études dans ce domaine?

[Divos]

Tout ce que j'ai pu lire sur futura-science, c'est que l'information ne peux pas voyager plus vite que la vitesse de la lumière, même la gravité ne dépasse pas cette vitesse. niveau relativité général, je crois que c'est mort à moins qu'on utilile des troues de vers. Il y a peut être un espoir du côté de la théorie des cordes..

Modifié le 6 août 2013 par Divos

[thibaut]

l'intrication quantique pourrait ètre une piste

[Divos]

J'avais cru comprendre que ça ne l'était pas =D

[thibaut]

je suis hélas tout pourris dans le domaine  :'(

je fait juste état de se que j'ai cru comprendre: 

 

Dans l'absolu. si tu fais intéragir des particules. Tu composes un nombre suffisant de paires interagis. tu sépares les paires, tu  places les particules ainsi séparées dans deux ordinateur distinct. A 1 et A 2

Tu associes un code mathématique au changement d'état de chaque particules.

Tu tapes "joyeux noel" dans A1 et il y a" joyeux noel" qui apparait dans A2 .

 

Boum tu as un telephone qui t'envois des info immédiatement dans les sous marin a 300 m sous l'eau ou une sonde a l'autre bout de la galaxie.

 

je suis preneur, mème si c'est a regret (j'aime bien réver), d'info qui explique que ça ne marche pas, ou mème de liens intellectuellement accessible au novices, pour mieux comprendre le phénomène. =)

Modifié le 6 août 2013 par thibaut

[alpacks]

voila il y a pas mal de théories scientifique pour se déplacer a des vitesses supérieures a celles de la lumière ( alcubierre drive par exemple) mais qu'en est il des moyen de communication? car c'est bien beau de pouvoir se déplacer vite mais si on ne peux même plus communiquer, comment faire passer des données...

alors voila y a il des études dans ce domaine?

 

 Pour l'instant on va dire que très clairement "non" mais sait on jamais avec la découverte d'une nouvelle physique comme le permet le LHC et l'apparition de matière et pourquoi pas énergie exotique on ne sait pas trop ...

 

 Mais une chose qui me parait sure, c'est que même théorisée la téléportation quantique d'un photon envisagée ne pourrait pas se faire + vite que la lumière, de la je pense que c'est mort ...

 

 

  Il est certain que dans un avenir relativement lointain (au de la du siècle) si l'humanité sort du système solaire, l'impossibilité de pouvoir communiquer au de la, de la vitesse de la lumière sera une tare contraignante dans l'exploration ...

 

  Et même l'exploration des confins du système solaire (dans les profondeurs et même au de la de la ceinture de Kuiper) posera quelques problématiques avec des délais de plusieurs heures pour communiquer avec la Terre si par exemple une mission habitée ou non partait a l'exploration d'Eris (le plutoïde le + éloigné connu je crois, 3x + éloigné que Pluton)

 

  Et d'ailleurs on remarque que pour la NASA ne serait ce que pour un jour explorer correctement Europa dans le système jovien (Jupiter) et pouvoir explorer sous la glace via drone sous marin, l'agence a estimé qu'on ne pourra hélas pas vraiment se passer d'une mission habitée a cause du délai de 20/30 min lumière des communications entre Jupiter et la Terre et encore si l'orientation est bonne ... Car l'exploration d'Europa exigera des prises de décision pour les engins impliqués a 2-3 min de délai maximum, voir moins encore

 

  A moins de développer une IA suffisamment costaud pour se débrouiller seule et décider, mais cela demanderait des moyens informatiques lourds (super-calculateur ...) alors que bon dans l'espace généralement on utilise des systèmes informatiques a processeurs relativement lents par rapport a ceux du grand public (décalage de performance d'environ 5 a 10 ans entre les proco durci pour l'espace et ceux grands publics ou pour supercalculateur) par exemple il y a quelques années il n'était pas rare sur un sat ou une sonde d'avoir comme proco le + puissant a bord un pentium pro durci de 200 megahertz ... (une technologie datant de 1995 environ)

 

  Ce qui montre le niveau de défis qui nous attends pour explorer le système solaire, on qu'assez peu compter sur les IA ou alors palier avec l'envoi de sondes spatiales spécialement vouée a cela en devenant une sorte de simple porteur de puissance de calcul pour améliorer l'IA de sondes ou l'on ne peut pas se permettre cette masse dessus (ce qui est un peu incongru ...) les véritables IA demanderons probablement des puissances de calculs assez gigantesque par rapport a l'architecture système d'une sonde ou d'un rover ... D'autant qu'en + les constructeurs de ces engins sont peu demandeurs de proco durcis + rapides car cela implique aussi des consomations d'énergie bien + marquée : équation difficile donc ...

 

   Qui va dans le sens qu'on ne pourra pas échapper a une exploration du système solaire dans le détail sous la forme de missions habitées, tant a cause des délais de communications pour certains besoins précis comme décrit par le projet HOPE de la Nasa pour l'explo d'Europa, que de la contrainte de densité énergétique disponible que réclament les très grandes puissances de calcul

 

   L'humanité au final se heurtera a un sacré mur avec les communications ne pouvant dépasser la vitesse la lumière

[collectionneur]

Et le systéme imaginé pour l'Honoverse ? Cela repose sur une base théorique ou c'est juste un truc de l'auteur ?

 

http://honorverse.wikia.com/wiki/Faster-than-light

[stormshadow]

On a bien téléporter de l'information donc pourquoi ne pas imaginer un systéme de communication qui téléporte de l'information. Cela permetterait de communiquer instantanément quel que soit la distance.

 

http://www.gurumed.org/2012/05/22/un-nouveau-record-de-tlportation-quantique-entre-deux-iles-des-canaries/

 

Ou sinon des trous de ver nanoscopique bien plus facile a mettre en place que des trou de ver macroscopique.

Modifié le 6 août 2013 par stormshadow

[seb24]

Oui la physique quantique permet normalement de téléporter  des particules de lumière. du coup on pourrait imaginer un système de communication basé dessus.

[alpacks]

 La téléportation quantique des photons implique me semble bien qu'on ne peut pas téléporter + vite que la lumière ... Cela ne change rien ...

 

Par contre, cela pourrait être parfait pour une technologie garantissant un signal max partout dans le système solaire et au de la, permettant de conserver une grande qualité des communications malgré la distance, mais pas vraiment le temps nécessaire ...

[stormshadow]

 

La téléportation quantique des photons implique me semble bien qu'on ne peut pas téléporter + vite que la lumière ... Cela ne change rien ...

 

Si justement c'est instantanné quel que soit la distance. C'est l'intrication quantique sinon pourquoi parlerait-on  de téléportations. C'est surement a cause de ca qu'on ne détecte aucun E.T via nos telescopes radios.

[alpacks]

Si justement c'est instantanné quel que soit la distance. C'est l'intrication quantique sinon pourquoi parlerait-on  de téléportations. C'est surement a cause de ca qu'on ne détecte aucun E.T via nos telescopes radios.

 

 

  perdu :

 

 

 

Les états intriqués prévus par la mécanique quantique ont, depuis, été observés en laboratoire et leur comportement correspond à celui que prévoit la théorie. Cela fait d'elle une théorie physique non-locale.

Par contre, la mécanique quantique est bien compatible avec la théorie de la relativité, car on démontre que les états intriqués ne peuvent pas être utilisés pour transmettre une information quelconque d'un point à un autre de l'espace-temps plus rapidement qu'avec de la lumière.

 

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Intrication_quantique

 

 

  il suffisait d'y aller pour le vérifier ...

 

 Et donc non, les zitis ne se cachent pas derrière l'intrication quantique ...

[seb24]

Pourtant :

http://www.swissinfo.ch/fre/sciences_technologies/Lumieres_suisses_sur_la_teleportation.html?cid=6856852

[Ptitponey]

L'intrication quantique persiste entre deux photons si l’un disparaît

 

L'intrication quantique, via le transfert d'informations, est peut-être sur le point d'entrer dans notre vie quotidienne, à l’instar d’une autre technologie quantique, le laser. On vient de prouver qu'elle subsistait entre deux particules même quand l'une n'existait plus.

http://www.futura-sciences.com/magazines/matiere/infos/actu/d/physique-intrication-quantique-persiste-deux-photons-si-disparait-46649/

[Chevalier Gilles]

je pensais en lançant ce sujet que certaines personnes auraient pensé a utiliser les tachyons puisque ces particules théoriques avancent plus vite que la vitesse de la lumière

[Dino]

Les tachions n'ont semble t'il aucune réalité physique.

[stormshadow]

http://www.futuretimeline.net/blog/2014/06/1.htm#.U4tiiXaqJ-s

 

Vive les communications FTL. 1ére communication FTL sur 3m, prochaine etape, communication FTL sur 1300m.

Modifié le 1 juin 2014 par stormshadow

[seb24]

Pouvoir mettre ça en application serait une énorme avancée. Ça enlèverais aussi une gros problème pour l'exploration spatiale.

[Kovy]

  Il est certain que dans un avenir relativement lointain (au de la du siècle) si l'humanité sort du système solaire, l'impossibilité de pouvoir communiquer au de la, de la vitesse de la lumière sera une tare contraignante dans l'exploration ...

 

  Et même l'exploration des confins du système solaire (dans les profondeurs et même au de la de la ceinture de Kuiper) posera quelques problématiques avec des délais de plusieurs heures pour communiquer avec la Terre si par exemple une mission habitée ou non partait a l'exploration d'Eris (le plutoïde le + éloigné connu je crois, 3x + éloigné que Pluton)

 

  Et d'ailleurs on remarque que pour la NASA ne serait ce que pour un jour explorer correctement Europa dans le système jovien (Jupiter) et pouvoir explorer sous la glace via drone sous marin, l'agence a estimé qu'on ne pourra hélas pas vraiment se passer d'une mission habitée a cause du délai de 20/30 min lumière des communications entre Jupiter et la Terre et encore si l'orientation est bonne ... Car l'exploration d'Europa exigera des prises de décision pour les engins impliqués a 2-3 min de délai maximum, voir moins encore

...

 

   L'humanité au final se heurtera a un sacré mur avec les communications ne pouvant dépasser la vitesse la lumière

 

Bof, l'absence totale de communication n'a pas empêché les grands explorateurs du 16e-17e siècle de coloniser la terre entière en quelques siècles en prenant les risques nécessaires pour y parvenir.

On est devenu bien pantouflar depuis cette époque.

Modifié le 1 juin 2014 par Kovy

[seb24]

Bof, l'absence totale de communication n'a pas empêché les grands explorateurs du 16e-17e siècle de coloniser la terre entière en quelques siècles en prenant les risques nécessaires pour y parvenir.

On est devenu bien pantouflar depuis cette époque.

Après les temps de voyages étaient souvent très courts a cette époque. Christophe colomb c'est un mois de voyage vers les Amériques par exemple.

Psychologiquement ça a un impacte différent et on parle, pour l'espace, de voyages au minimum de plus d'un an.

 

Je rajouterais qu'en plus, les moyens nécessaires étaient beaucoup plus faible a cette époque, aujourd'hui pour aller sur une autre planete il faut des moyens assez énorme qui ne sont pas a la portée des pionniers et aventuriers.

[nemo]

Un autre "détail" est que Christophe Colomb en cas de trou dans la coque d'un de ses navires pouvait le reboucher sans que sa cervelle repeigne les murs de sa chambre. L'hostilité absolue du milieu change beaucoup de chose, en cas de panne la mort est quasi assuré. A moins que les voyages se fassent a des vitesses nettement plus élevé que la lumière (qui peuvent très bien être totalement impossible) l'étoile la plus proche c'est plus de 4 ans, et ça augmente très vite.

[Sovngard]

l'intrication quantique pourrait ètre une piste

 

C'est comme ça que la RDA sur Pandora communique avec son siège social sur Terre, dans le film AVATAR. =D 

[Conan le Barbare]

Jusqu'à présent les neutrino sont toujours arrivés après les photons... Par contre leur capacité à traversé toute matières est franchement sympa.

[seb24]

Jusqu'à présent les neutrino sont toujours arrivés après les photons... Par contre leur capacité à traversé toute matières est franchement sympa.

On parle pas de neutrino ici. C'est il me semble un peu comme si une corde relie les deux éléments. Si tu tires sur un élément ça fait bouger l'autre instantanément. Sauf que c'est au niveau quantique.

[g4lly]

Si justement c'est instantanné quel que soit la distance. C'est l'intrication quantique sinon pourquoi parlerait-on  de téléportations. C'est surement a cause de ca qu'on ne détecte aucun E.T via nos telescopes radios.

 

Il n'y a rien "d'instantannée" tout phénomène d'interaction est lié a un la propagation d'une onde d'énergie qui a une vitesse particuliere.

 

Le seul moyen de déplacer des truc plus vite que la lumiere, c'est de délocaliser le référentiel dans lequel on applique la théorie général de la relativité, pour pouvoir obtenir un espace courber de maniere non négligeable, a ce moment il est possible de prendre des "raccourcis" qui donc l'impression qu'une interaction a eu lieu plus vite que la lumiere. On retrouve ce genre d'effet pour des interactions entre galaxie, du moins on le pense, parce que c'est pas évident a mettre en valeur de maniere définitive.

 

Localement dans un espace dont la courbure est négligeable, il est toujours pas priori d'avoir des interaction plus rapide que la lumiere.