[Artillerie] Préparer l'après AUF1

[hadriel]

il y a 36 minutes, Scarabé a dit :

 

Pour les urgences on aura toujours les mortiers de 120 mm et leur nouveau Fardier.  Qui eux sont qualifiés pour le transport en C130 et A 400M

L'échelon d'urgence est pas sensé être sur Serval donc dans un format ~17t? Les Caesar n'en font pas partie?

[Scarabé]

il y a 28 minutes, hadriel a dit :

L'échelon d'urgence est pas sensé être sur Serval donc dans un format ~17t? Les Caesar n'en font pas partie?

Le tout premeir echelon c'est la 11 BP avec l'alerte Guepard

Qui maintien un module d'alerte à 12 h avec une compagnie d'infenterie et 2 Mortier de 120 en appui. 

Qui ensuite est renforcé par le module 48H pour atteindre 650 hommes 

https://www.defense.gouv.fr/english/node_64/actu-terre/vent-d-autan-2021-exercice-intense-pour-la-11e-bp

[wagdoox]

Il y a 7 heures, hadriel a dit :

Pas tant que ça, ils veulent remplacer les PzH2000 rapidement aussi. C'est surtout que le besoin est différent: le CAESAR 8x8 sera beaucoup plus projetable (plus léger, 32t vs 39t, et pas besoin de démonter la tourelle pour rentrer dans un A400M) mais moins bon sur l'entrée/sortie en batterie parce que moins automatisé, et moins protégé. Par contre il sera probablement moins cher. Le problème est aussi que le calendrier pour ces remplacements étant serré, il faut adopter soit l'une soit l'autre des solutions et donc forcément ça lèse un des industriels.

Sauf que le pzh2000 devait etre remplacé par quoi ? Quand tu fais un cahier des charges qui te donne au final un produit que tu as deja, c’est tout le programme qui inutile. 

[FoxZz°]

Il y a 14 heures, Scarabé a dit :

L'armée de terre cherche un nouveau porteur pour les CESAR 6X6 les camions Sherpa 5 sont aux 3/4 de leur vie. Ils ont fait Afghanistan Irack le Mali les EAU la cote d'ivoire Etc... 

En 2022 le CEMAT doit trancher pour passer tout le parc en 8 x 8 ou en laisser une partie en 6 x 6.  Mais pas optimal pour la mainteance. 

Le but est de commander les 32 CESAR en 8x8 qui emporteront plus de munitions et ensuite de valoriser les anciens tubes et les remonter sur des porteur 8x8  neufs identique au autres.  Si Cette operation si validée sera étalé entre 2022 et 2026.  

Quand à la projection elle se fera comme d'habitude par bateau   

Pour les urgences on aura toujours les mortiers de 120 mm et leur nouveau Fardier.  Qui eux sont qualifiés pour le transport en C130 et A 400M

 

    

Je croyais qu'on avait abandonné les 8X8 pour conserver une flotte unique 6X6 ?

[rodac]

Où en est NEXTER de son projet d’auto-moteur chenillé ?

[leclercs]

Il y a un projet d'automoteur chez NEXTER?

[Snapcoke]

il y a 24 minutes, leclercs a dit :

Il y a un projet d'automoteur chez NEXTER?

il y a un projet chenillé chez nexter ?

[rodac]

il y a 10 minutes, Snapcoke a dit :

il y a un projet chenillé chez nexter ?

De mémoire il a été évoqué un projet pour concurrencer le K9. Peut-être dans le cadre de KNDS (sûrement).

[g4lly]

9 minutes ago, Snapcoke said:

il y a un projet chenillé chez nexter ?

Dans le cadre de Titan il semble que l'objectif soit de produire ou coproduire un/des plateforme chenillée.

Une autre piste c'était un automoteur d'artillerie avec armement en casemate.

On peut supposer que si ça se concrétise les deux solutions vont converger vers un automoteur d'artillerie chenillé avec l'armement en casemate ... et probablement fortement automatisé ... voir complétement télé-opérable.

[hadriel]

Le 11/09/2021 à 20:49, Scarabé a dit :

En 2022 le CEMAT doit trancher pour passer tout le parc en 8 x 8 ou en laisser une partie en 6 x 6.  Mais pas optimal pour la mainteance. 

Petite question sur le 8x8: on compte adopter le système de chargement auto?

Et quel serait l'avantage de garder du 6x6 si l'aérotransport est pas important? Une meilleur mobilité (18t sur 3 essieux vs 30t sur 4 essieux)?

[rodac]

Un cliché volé d’une maquette d’artillerie du programme américain Strategic Long Range Cannon ( est-ce un réel programme ?), on voit au deuxième plan une pièce haubanée. C’est à priori pour réduire la courbure du canon sous son poids. Bien sur Je ne connais pas la conception d’un canon, les contraintes énormes que le fût doit subir et je ne doute pas que le matriçage d’une telle pièce demande un savoir-faire que peu de pays possèdent, que ce domaine évolue comme les autres, mais à l’instar de ce qu’on voit pour les trains d’atterrissage qui eux aussi sont sans doute soumis à d’énormes contraintes (d’un autre ordre), et à ce que j’en sais, il n’est pas envisagé l’introduction de matériaux composites .

Si c’est avéré, quelqu’un sait-il pourquoi ?

 

[g4lly]

1 hour ago, rodac said:

Un cliché volé d’une maquette d’artillerie du programme américain Strategic Long Range Cannon ( est-ce un réel programme ?), on voit au deuxième plan une pièce haubanée. C’est à priori pour réduire la courbure du canon sous son poids. Bien sur Je ne connais pas la conception d’un canon, les contraintes énormes que le fût doit subir et je ne doute pas que le matriçage d’une telle pièce demande un savoir-faire que peu de pays possèdent, que ce domaine évolue comme les autres, mais à l’instar de ce qu’on voit pour les trains d’atterrissage qui eux aussi sont sans doute soumis à d’énormes contraintes (d’un autre ordre), et à ce que j’en sais, il n’est pas envisagé l’introduction de matériaux composites .

Si c’est avéré, quelqu’un sait-il pourquoi ?

 

C'est l’ancêtre M49? Tu parles de ça? https://www.thedrive.com/the-war-zone/32352/photos-surface-of-the-armys-crazy-1000-mile-range-supergun-concept-heres-what-we-know

Sinon un structure métallique treillis c'est une solution simple pour rigidifier le tube ... c'est léger ... parce qu'il ne s'agit pas de hauban à proprement parler.

[rodac]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

C'est l’ancêtre M49? Tu parles de ça? https://www.thedrive.com/the-war-zone/32352/photos-surface-of-the-armys-crazy-1000-mile-range-supergun-concept-heres-what-we-know

Sinon un structure métallique treillis c'est une solution simple pour rigidifier le tube ... c'est léger ... parce qu'il ne s'agit pas de hauban à proprement parler.

Oui et aussi à ça https://www.army.mil/article/173784/monster_cannon_celebrates_50th_anniversary_of_world_record_setting_shot

et ça https://en.wikipedia.org/wiki/21_cm_K_12_(E).

[BPCs]

Le 11/09/2021 à 20:49, Scarabé a dit :

Pour les urgences on aura toujours les mortiers de 120 mm et leur nouveau Fardier.  Qui eux sont qualifiés pour le transport en C130 et A 400M

 

    

Le simple mortier 120 "basique" du fardier risque d'être terrible s'il est compatible avec les munitions guidées prévues pour ce calibre...

[hadriel]

Il y a 3 heures, BPCs a dit :

Le simple mortier 120 "basique" du fardier risque d'être terrible s'il est compatible avec les munitions guidées prévues pour ce calibre...

Oui c'est prévu:

https://theatrum-belli.com/salons-sofins-2021-thales-presente-un-systeme-dappuis-feux-aeroporte-safa-en-partenariat-avec-unac-et-ixblue/

Vu l'emport limité en munition on a intérêt à maximiser la dotation de munitions guidées même si ça coute cher. Cela dit ça vaut aussi pour les Griffon MEPAC qui seront appelés à opérer dans l'échelon d'assaut Scorpion et donc loin de la logistique.

Modifié le 5 décembre 2021 par hadriel

[g4lly]

Intéressant la solution rocket aussi. Pratique pour le tir direct. Et c'est teleoperable.

[BPCs]

Le nouvel automoteur THUNDER Israélien : 

A mon sens l'illustration de ce qu'aurait pu être une tourelle d'AUF1 posée sur un camion, mais totalement automatisée et bénéficiant du chargeur auto de l'AUF2 dont @Rescator nous a vanté les mérites plusieurs fois.

https://armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/israeli-first-operationnal-use-of-new-8x8-fully-automatic-155mm-howitezer-nammed-thunder

Avec en prime, une cerise sur le gateau : un équipage de 3 hommes : un pilote, un tireur/commandant et un opérateur anti-drone.

Cela ferait rêver au niveau RH...