france futur etat federal?

[riri33]

pensez vous que nous devrions passé en etat federal cela pourrais reduire pas mal de probleme en france comme le pb corse l economie car chaque region aurais ca fiscalité et ainsi de suite

[chimère]

tu veux parler du système "étatique" des U.S.A?

[riri33]

oui pkoi car leurs systeme es bien mieux que le notre

[Ripolin]

Vu les dimensions du pays, je trouve cela absurde. Un mec peut bosser et vivre sur plusieurs régions, alors si la législation change d'une région à l'autre, cela devient ingérable. Aujourd'hui tout le monde n'est qu'à quelques heures de Paris ... alors c'est plus vraiment le bout du monde comme à l'instauration des départements lors de Révolution Française. Mais en parlant de ça, un autre point mériterait d'être soulevé : les départements sont-ils encore utiles ? Dans un "petit" pays comme le notre, ne gagnerait-on pas à supprimer le système des département en faveur de celui des Régions. Cela éviterait pas mal de redondances administratives et permetterait de clarifier et de simplifier les choses. Enfin n'oublions pas une chose : "la République est une et indivisible !"

[riri33]

oui je suis dac avec toi mais quand tu regarde l allemagne qui est plus petite c un etat federal

[Ripolin]

Oui, mais en Allemagne ils sont disciplinés. Là bas on peut faire des cohalitions, les partis travaillent entre eux et personne ne tire la couverture pour soit etc... En France tant que quelqu'un tape pas du poing sur la table ou ne gueule pas plus fort que les autres c'est le bordel (et l'histoire l'a prouvé maintes fois). Et c'est pour cette raison qu'un Etat fort reste la meilleur chose. Et c'est pour cette même raison que le fait d'un retour à un régime parlementaire pour une futur 6ème République me fait bien rigolé (et me fait aussi peur).

[Fenrir]

La France est un pays unifié depuis de nombreux siecles et beaucoup de pays européens ont cherché à l'etre sans jamais vraiement y arriver. Notre systeme a aussi beaucoup d'avantage: simplicité de la loi, des reglement, de l'ecole. Passer à un mode federal couterait tres cher pour rendre peu de service. Un systeme federal oui mais européen ;)

[riri33]

je suis plus au moind dac avec vous je pense au contraire qu un etat federal serai le mieux car par exemple pour l education national a l echelon national ca ne marche pas on verrais la difference entre les regions qui choisirais leurs systeme et les autres et on pourrais mieux comparé. a l echelle economique cel aserais mieux aussi car ilk y aurais une lutte entre les futurs et diminurais d autant les impots...

[Fouineur]

La France est un pays unifié depuis de nombreux siecles et beaucoup de pays européens ont cherché à l'etre sans jamais vraiement y arriver.

Notre systeme a aussi beaucoup d'avantage: simplicité de la loi, des reglement, de l'ecole. Passer à un mode federal couterait tres cher pour rendre peu de service.

Un systeme federal oui mais européen ;)

Ca a aussi le désavantage de tous centraliser et de se retrouver avec des institutions mammouth figées pour ne pas dire fossilisées. L'Assemblée Nationale est un magnifique exemple de sclérose institutionnelle, en déphasage complet avec le reste de la population.

La Grande Bretagne, qui n'est pas un état fédéral, donne cependant une grande part d'autonomie à ses régions comme l'Ecosse ou le Pays de Galle. C'est une politique qu'ils ont commencer il y a un peu plus d'une dizaine d'années et bien qu'il soit peut-être encore trop tôt pour supposer des résultats, il semble que cela propose une démocratie plus "directe".

Les institution étant plus petite puisqu’a l'échelle des provinces, elles deviennent un peu plus abordable au citoyen locaux, et si elle s'ouvrent suffisamment pour ne pas être uniquement un outil de promotion pour une élite politique d'énarques, elles peuvent permettre une plus grande mobilisation citoyenne en faisant en sorte d'impliquer chaque individu plus directement dans le fonctionnement du pays.

Bien sur cela entend que dans une France "fédérale" la politique des régions ne soit pas basée uniquement sur des critères ethniques qui ne feraient qu'accentuer les divisions.

Ce qui n'est pas si évident, car la France une et indivisible, si c'est écrit depuis des siècles, ce n'est si bien établit que ça.

De la Bretagne a la Corse, en passant par les Pays Basque, le sentiment d'appartenance a un "peuple" autre que les Francs reste vivace et même si les citoyen de ces régions ne s'impliquent pas dans les partis nationalistes, autonomistes et ou indépendantistes, c'est que ces derniers sont souvent monter pas des individus aux mentalités douteuses et a l'incompétence en terme de science politique. Cela ne signifie pas pour autant qu'ils ne souhaitent pas une politique plus locale.

Si je peux me permettre de citer l'exemple de la Bretagne. Tous les ans, il est intéressant de constater que les rassemblements pour la réunification de la Bretagne attirent de plus en plus de monde et de noter l'intérêt grandissant dans l'idée du rétablissement du parlement Breton. Enfin une portion importante de la Bretagne a voter pour le traite constitutionnel européen, en partie parce que l'UE reconnaît le droit a l'autodétermination des peuples et le droit a l'enseignement des langues minoritaire.

Il ne s'agit pas pour moi d'établir le bien fonde de ces tendances, mais juste de pointer du doigt qu'elles existent et que ce n'est pas en les refusant et en les ignorant ou pire en les raillant qu'elle vont disparaître.

Il y a réellement une attente dans les régions en matière d’autogestion.

Ce phénomène n'est pas uniquement Français, ailleurs en Europe en plus de l'Ecosse, du Pays de Galle et de la Cornouaille, on a récemment vus l'élargissement de l'autonomie de la Catalogne en Espagne qui elle aussi offre à ses régions des statuts autonomes. On pourrait encore citer la Polynésie française, même si les dernières élections ne se sont pas déroulées sans remous. Tout ces exemples montrent que le principe d'auto-determination est dans l'air et plutôt que d'y résister comme y poussent les instinct jacobins de nos institutions, on pourrait étudier les possibilités qu'offres ce concept, peser le pour, le contre et comment cela pourrait être intègrè a notre culture politique.

Surtout dans un contexte ou il apparaît clairement que les nations européenes, France en tête, ont une énorme soif de reformes.

Le fédéralisme, l'autonomie et, oui pourquoi pas, l'indépendance de certaine régions européennes peuvent être des projets qui pourraient mobiliser les européens au niveau de leur environnement proche (économie et politique locale, éducation ...) et relancer la construction de l'Europe.

Je ne sais pas si ce genre d'idéologie peut porter ces fruits, mais "qui ne fait rien ne se trompe jamais" et je trouve que ce genre de projet "bâtisseur" serait autrement plus "bandant" que ces minables rustines type "lois sur l'égalité des chances" qui ne sont avant tout que des manoeuvres pré électorale pour des individus fadasse dont la seule ambition c'est de trouver un nouveau job en 2007.

*plein de fautes, desole pas le temps.

[Bill]

vive l'Alsace libre a fond pour une federalisation de l'europe chouchen/riesling, meme combat la France serait mieux sans paris au milieu de toutes facon :!:

[Fenrir]

la France serait mieux sans paris au milieu de toutes facon :!:

Sans les parisiens qui generent le plus de richesse dans toute la France vous n'iriez pas bien loin ;)

C'est en s'unissant que l'on devient plus fort. La France est un état Uni depuis des siecles ont va pas faire un pas un arriere?

Vous voulez créer des sous ensemble pour faire avancer un grand ensemble qu'est l'Europe?

Imaginez: vous habitez Brest, vous demenagez à Bordeaux: nouvelles lois, education différente avec apprentissage du patois local parlé par 30 personnes au total. Impot tout aussi différend etc...

Pour un Francais basique c'est impossible à admettre.

Les Corses (une petite minorité )hurlent à l'oppresseur mais sont bien content de toucher les aides de l'Etat pour les maintenir en vie.

[Bill]

eh ho, j'ai pas dit que chaque village devait construire un chateau feodal ! et que les lois soient differentes entre Brest et Strasbourg mais que tout ne se decide pas a Paris ! la construction ou la refection d'une route DEPARTEMENTAL, ou de l'organisation des transports REGIONAUX, ou de l'organisation et de la gerance des ecoles jusqu'au lycee... plein de truc comme en allemagne

[Fenrir]

La decentralisation est en cours en France, meme si il faudrait accroitre la deconcentration je suis d'accord.

[TooNs]

Juste un rappel concernant les langues minoritaires (qui dit langue minoritaire dit region specifique et culture differente): la France et la Grece sont les deux seuls etats europeens á ne pas respecter la charte europeenne des langues minoritaires, alors qu'ils commencent pas reconnaitre les specifités de chaque region (Alsace, Bretagne, Occitanie, P-Basque, Flandres-fr et Catalogne-fr)... car jusqu'á mntnt on a l'impression qu'il n'y a que la Corse... Les francais ne comprendraient-ils que la violence? :rolleyes: Edit: P**** quel hors-sujet j'ai fait! :oops:

[SPARTAN]

La centralisation est une des caractéristiques de notre pays, et malgré tout ça a pas mal marché jusque la. Décentraliser pour ajouter des couches succésives de décision comme ça a l'air de se mettre en place, pas sur que ça soit vraiment bénefique.... de plus qui dit plus de décision a chaque niveau dit aussi plus de délai et ....plus d'impôts. En éffet je suis pas certain que les impôts baisseront avec la décentralisation.

[cvs]

Je pense qu'il y a certaines choses qu'on devrait décentraliser et d'autres non.

[Chris.]

Salut, en tout cas, faites pas comme les Suisse où c'est quasiment comme au moyen-age avec les états féodaux et vassaux (en exagérant). :lol: Chaque commune est souveraine sur son territoire (en tout cas dans certains cantons, d'autres ont réduits les droits des communes, surtout les cantons citadins), chaque canton est souverain dans pas mal de domaines (éducation, santé, police, etc.) et l'état n'est là que pour mettre un cadre aux actions des cantons (lois, réglements scolaires etc.) et n'a le contrôle que de certains domaines (défense, politique étrangère et quelques autres domaines moins importants). Exemple: 26 cantons: 26 programmes scolaires différents (heureusement que les Maturité et autres diplomes supérieurs sont fédéral sinon ça serait l'horreur absolue), 26 Polices cantonales différentes (qui normallement n'opèrent que dans leur canton...) A oui, si on regarde les examens de Matu (équivalent Bac): programme commun pour tous les gymnases et collèges de Suisse, mais en tout cas dans le canton de Vaud, chaque gymnase a ses propres examens... Et ils ne comptent que moitié, l'année scolaire compte pour le reste (ça c'est bien, ça évite l'apocalypse en cas de ratage...)