virgin2 Posté(e) le 25 octobre 2013 Share Posté(e) le 25 octobre 2013 Bonjour a tous, Que pensez vous de ce char (le Challenger 2) ? Gagnerez t-il contre un T-90, un Leclerc, Un Abrams, un Leopard 2 ? J'aimerais des avis complet et détaillées si possible. Merci d'avance pour vos réponses ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
eikkN Posté(e) le 25 octobre 2013 Share Posté(e) le 25 octobre 2013 Je pense que 13 secondes pour reload le 120mm ça fait beaucoup, cf: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 25 octobre 2013 Share Posté(e) le 25 octobre 2013 (modifié) J'adore ce char "à l'ancienne". Lourd, lent mais très lourdement blindé et avec un excellent canon. Un char taillé pour le combat défensif. Modifié le 25 octobre 2013 par Kiriyama Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
virgin2 Posté(e) le 25 octobre 2013 Auteur Share Posté(e) le 25 octobre 2013 Ok, merci ! Face aux autres chars modernes, que vaut-il ? d'autres avis ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 (modifié) Difficile d'évaluer en l'absence de confrontation mais, excepté pour la mobilité (plutôt faible vu sa masse) il doit être tout à fait équivalent. Niveau blindage il rivalise sûrement sans problème avec les M1 et Leopard 2. Pour sa puissance de feu son canon est réputé extrêmement précis et ses obus de 120mm efficaces. A noter que c'est un Challenger 1 qui détient le record du coup au but à la plus longue distance : un T-62 irakien détruit à plus de 5.000 mètres. Un gros point faible par contre c'est le positionnement de ses munitions, qui ne sont pas aussi bien isolées que sur un M1. Si le blindage est percé ça peut faire mal. Au début le blindage frontal était jugé insuffisamment efficace, un Challenger 2 étant perdu lors d'un tir frontal de RPG-29 en Irak. Depuis lors ils ont été renforcés sur l'arc frontal. Une version export (Challenger 2E) avait été développée mais sera un échec : Grèce et Canada notamment. Londres avait bien mal vécu ces échecs. J'adore ce char et j'ai beaucoup de documentation dessus mais là je suis occupé. Si tu veux je retrouve tout ça et je te compile ça pour ce soir sur ce post. Modifié le 26 octobre 2013 par Kiriyama Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
virgin2 Posté(e) le 26 octobre 2013 Auteur Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Ok, merci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Le "Chally" a un canon à âme rayée qui offre au obus HESH une plus grande précision et une plus longue portée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
virgin2 Posté(e) le 26 octobre 2013 Auteur Share Posté(e) le 26 octobre 2013 (modifié) Ok, c'est surement une question bête mais quelle est la différence entre un canon à âme lisse et un canon à âme rayée ? Le quel est le meilleur selon vous ? Si vous deviez améliorer/modernisez le challenger 2 que changeriez vous ? Modifié le 26 octobre 2013 par virgin2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 les rainures font tourner l'obus sur lui même et lui donne une bien meilleur stabilité, précision et porté. Sauf erreur de ma part je crois que c'est la bataille de Gettysburg vit la première utilisation massive des canon à âme rayées. A noté que c'est un français qui inventa la première munition spécialement adaptée au arme à âme rayée. http://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_ray%C3%A9 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
virgin2 Posté(e) le 26 octobre 2013 Auteur Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Merci, donc il est meilleur que le canon a âme lisse ? sinon si vous deviez améliorer/modernisez le challenger 2 que changeriez vous ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 (modifié) Une fameuse remotorisation pour améliorer son rapport poids/puissance et développer sa mobilité. Travailler aussi sur le compartimentage des munitions à l'intérieur du char. A noter que certains composants du Challenger 2, notamment ses systèmes optiques, sont français : SAGEM, Thalès... Modifié le 26 octobre 2013 par Kiriyama Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
virgin2 Posté(e) le 26 octobre 2013 Auteur Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Merci beaucoup ! autre chose ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 La fiche Army Reco est assez complète au niveau de la description du char. Pour les choses à changer ches ce char je ne vois pas de trop. En fait il a les défauts de ses qualités. Il est lourd et peu mobile mais est très bien protégé par exemple. Son canon n'est pas compatible avec les munition OTAN mais ses munitions à lui sont extrêmement performantes. Son autonomie est faible mais c'est un char fait pour le combat défensif, donc l'espace dévolu au carburant est occupé par du blindage, etc. Excepté ses munitions mal protégées je ne vois pas d'autres grosses faiblesses à proprement parler. A noter qu'il possède dans son compartiment équipage un système pour faire bouillir le thé. A faire confirmer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
virgin2 Posté(e) le 26 octobre 2013 Auteur Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Faire bouillir le thé ? :lol: ok, merci pour tout ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 (modifié) Oui, il y aurait une bouilloire à l'intérieur du char. Sinon la dernière version avec blindage Dorchester et systèmes de brouillages contre les IED. Modifié le 26 octobre 2013 par Kiriyama Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 (modifié) les défauts majeurs sont sa sous motorisation (il n'a jamais réussi le "test du mur") et ses munitions en deux partie. De plus d'après certains le nombre de coups tirés par le canon avant de devoir changer se dernier est bien inférieur au 400 coups annoncées sur papier, et le canon à âme rayée s'encrasse beaucoup plus vite. Modifié le 26 octobre 2013 par Conan le Barbare Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Je vais resortir ce soir le rapport d'évaluation du Challenger 2E en Grèce avec ses points forts et faibles. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
virgin2 Posté(e) le 26 octobre 2013 Auteur Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Ok. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Challenger 2E (export) =/= Challenger 2 en dotation dans l'armée Britannique... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 La photo du thé c'est pas dns un Challenger!!! Le machin a l'air configuré comme un APC plutot ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 La photo du thé c'est pas dns un Challenger!!! Le machin a l'air configuré comme un APC plutot ... je sais, c'est juste qu'elle a la classe et était dans le meme thème :D ps: pourquoi l'accent circonflexe ne marche pas sur le site ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
La Balafre Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Le canon rayer pose aussi des problèmes pour tirer des obus flèche. D’ailleurs il me semble que c'est une des seules raison que presque tous les chars actuelles ont des canon lisses, les flèches n'aime pas les rotation Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Les rayures font perdre de la vitesse à l'obus, c'est défavorable aux flèches. La grand vitesse des obus flèches accélère beaucoup l'usure des rayures. Le dernier point c'est le tir de missile depuis le canon. En gros on peut tirer n'importe quoi avec l'un ou l'autre, mais pas optimisé autant. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Frost Posté(e) le 26 octobre 2013 Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Un autre soucis du Challenger 2 tient à son mode de combat privilégié : l'embuscade. Il était prévu que le Chally soit caché derrière des monticules de terre mis en place par le génie, de facon à ne laisser dépasser que la tourelle (laquelle est en conséquence assez massive). En contrepartie le châssis est peu blindé (particulièrement sur la partie basse du glâcis) ce qui explique les briques de blindage réactif dans la première photo. Mais cela lui est défavorable aujourd'hui, notamment du point de vue des IED. Par contre l'une de ses qualités est la présence de nombreux dérivés génie et poseur de pont qui lui donnent une très bonne mobilité (Quelque chose comme 33 Trojan et 33 Titan). On est loin de nos 10 pauvres SPRAT et de nos EBG antédiluviens ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
virgin2 Posté(e) le 26 octobre 2013 Auteur Share Posté(e) le 26 octobre 2013 Il est dit qu'en 2003 un challenger 2 a résisté à 70 tir de RPG-7 :o http://en.wikipedia.org/wiki/Challenger_2#Operational_usage http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/2905817.stm Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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