La série Star Wars continue !

[TarpTent]

Il y a 12 heures, elannion a dit :

De là à perdre son job ; . .

Personnellement, je ne prends pas partie. Je dis juste que, les règles du jeu étant amplement connues - surtout depuis ces 10 dernières années - , ne pas vouloir à toutes forces en tenir compte, c’est s’exposer directement à un aller simple.

On peut y voir toute la bêtise idéologique, le clientélisme ou l’avilissement derrière que l’on veut, ce fonctionnement n’est une surprise pour personne.

Les règles sont quand même assez simples* :

- discours inclusif à outrance ou tu la fermes

- penchant politique démocrate à outrance, ou tu la fermes

 

et peu importe si l’acteur est doué ou non, ou si son personnage a un intérêt ou pas.

 

 

* je mets de côté les mouvements Metoo, ou n’importe quel désir de vengeance, de reconnaissance ou de rancoeur peut suffire aussi à briser une carrière sur un claquement de doigt, aux côtés des vrais « abuseurs » qui eux méritent amplement un séjour derrière les barreaux. La présomption d’innocence n’existant plus, c’est le lynchage médiatique et professionnel qui prévaut.

Modifié le 11 février 2021 par TarpTent

[Tancrède]

2 hours ago, Shorr kan said:

La nana n'est pas mon genre politiquement, mais j'ai toujours trouvé infecte cette façon - et le manque de scrupule qui va avec- de priver quelqu'un de son gagne pain et de casser sa carrière because divergence politique.

Le trip, c'est qu'on ne sait pas ce qu'elle est politiquement: Twitter l'a déclarée nazie, mais elle ne s'est faite l'avocate d'aucune cause, ni n'a poussé aucun item politique particulier. Elle a juste pris des position contre certains excès sur certains sujets: ça a commencé avec le sujet des trans, où elle a réagi à des tweets exigeant qu'elle mette ses "pronoms" dans sa bio, "ou sinon....", et refusé les ultimatums et ce genre de comportement par le type de militants (quelle que soit la "cause") qui a de plus en plus pourri le débat public ces dernières années/décennies (boostés par les médias sociaux, à un degré qui est devenu sociétalement dangereux). Elle s'est moquée de ce genre de petits tyrans de la Toile, et a du coup été décrétée "transphobe" par ce genre de groupes informels en ligne, qui ont visiblement beaucoup de temps à passer là, tant et si bien qu'ils donnent l'impression d'être l'opinion dominante (loin d'être le cas), et dominent ce qui passe pour "la conversation", terrorisant individus et organisations. Depuis, elle a eu plusieurs accrochages de ce type en ne faisant guère plus qu'appeler à une certaine modération sur plusieurs sujets. Mais le hashtag pour la virer date de ce moment, avec la caractérisation de conservatrice/trump supporter/nazi (un peu la même chose dans la tête des tarés sur twitter). 

[Shorr kan]

il y a 33 minutes, Tancrède a dit :

Le trip, c'est qu'on ne sait pas ce qu'elle est politiquement: Twitter l'a déclarée nazie, mais elle ne s'est faite l'avocate d'aucune cause, ni n'a poussé aucun item politique particulier. Elle a juste pris des position contre certains excès sur certains sujets: ça a commencé avec le sujet des trans, où elle a réagi à des tweets exigeant qu'elle mette ses "pronoms" dans sa bio, "ou sinon....", et refusé les ultimatums et ce genre de comportement par le type de militants (quelle que soit la "cause") qui a de plus en plus pourri le débat public ces dernières années/décennies (boostés par les médias sociaux, à un degré qui est devenu sociétalement dangereux). Elle s'est moquée de ce genre de petits tyrans de la Toile, et a du coup été décrétée "transphobe" par ce genre de groupes informels en ligne, qui ont visiblement beaucoup de temps à passer là, tant et si bien qu'ils donnent l'impression d'être l'opinion dominante (loin d'être le cas), et dominent ce qui passe pour "la conversation", terrorisant individus et organisations. Depuis, elle a eu plusieurs accrochages de ce type en ne faisant guère plus qu'appeler à une certaine modération sur plusieurs sujets. Mais le hashtag pour la virer date de ce moment, avec la caractérisation de conservatrice/trump supporter/nazi (un peu la même chose dans la tête des tarés sur twitter). 

Tu vois ! J'avais une opinion à charge sans la connaître. Même en étant naturellement méfiant, leur propagande de merde est arrivé à m'atteindre !!

[Tancrède]

27 minutes ago, Shorr kan said:

Tu vois ! J'avais une opinion à charge sans la connaître. Même en étant naturellement méfiant, leur propagande de merde est arrivé à m'atteindre !!

C'est tout le trip avec des médias alignés sur l'une ou l'autre opinion, mais 80-90% d'entre eux versant d'un côté et pas de l'autre, et c'est encore plus un problème quand on atteint les degrés actuels de radicalité, d'univocité et d'absence totale de relation à la vérité ou de capacité à l'autocritique (ou de volonté de le faire), dans un système médiatique où l'incitation est à l'outrage, au sensationalisme et à la confirmation de biais d'audiences de plus en plus tribales: le côté qui a le plus de bruit médiatique de son côté (parce que c'est plus du journalisme: ce sont des tams-tams de guerre pour appeler le néanderthal tribal en nous) apparaît comme celui qui a le plus de chances d'incarner "le bon sens", ou "la normalité". Alors qu'il peut être tout aussi taré, biaisé et sans scrupules que Fox News à sa période la plus tarée (entre la guerre d'Irak et la réélection d'Obama). 

Ca devient aussi très chiant quand la presse spécialisée, ici la presse ciné/séries, joue aussi exactement le même jeu, excepté qu'il n'y a même pas de médias autres que très à gauche dans ce domaine, en dehors d'amateurs et semi amateurs sur youtube & co: la qualité, l'originalité.... Etant jugés comme des critères dépassés, imaginaires, voire racistes/sexistes, ce qui compte est le degré de conformité politique/idéologique des oeuvres, ou en tout cas de certains de leurs aspects. Pour aider à naviguer dans le raz de marée de productions qu'il y a actuellement, ça devient galère. Mais ça aide à comprendre pourquoi, désormais, un film ne pourra (c'est maintenant officiel) avoir un oscar s'il n'a pas la bonne quantité de gens de couleur (entendez: noirs. Pas les autres) devant et derrière la caméra. 

[Patrick]

À ce rythme on va rapidement se retrouver avec un paquet de personnes talentueuses, célèbres, et ostracisées.
Est-ce saugrenu de penser qu'à l'aide de financement participatif et grâce à leur renommée elles pourraient réaliser leurs propres oeuvres et les diffuser en ligne? Producteurs, réalisateurs, acteurs... Si on ajoute les personnels techniques au chômage ça finit par faire du monde, non?

Il y a déjà un public motivé et énervé par les boa constrictor "qu'on" leur fait avaler depuis un paquet d'années maintenant. La demande est donc là. L'occasion d'un renouveau du cinéma américain au passage?

[Chronos]

il y a 17 minutes, Patrick a dit :

À ce rythme on va rapidement se retrouver avec un paquet de personnes talentueuses, célèbres, et ostracisées.
Est-ce saugrenu de penser qu'à l'aide de financement participatif et grâce à leur renommée elles pourraient réaliser leurs propres oeuvres et les diffuser en ligne? Producteurs, réalisateurs, acteurs... Si on ajoute les personnels techniques au chômage ça finit par faire du monde, non?

Il y a déjà un public motivé et énervé par les boa constrictor "qu'on" leur fait avaler depuis un paquet d'années maintenant. La demande est donc là. L'occasion d'un renouveau du cinéma américain au passage?

 

Vu les masses de fric nécessaires ? J'en doute.

De plus, il y a une trop grosse concentration dans le secteur de la distribution, y compris en ligne, lorsque l'on prend la question de l'hébergement des sites en considération.

 

[elannion]

il y a 4 minutes, Chronos a dit :

 

Vu les masses de fric nécessaires ? J'en doute.

De plus, il y a une trop grosse concentration dans le secteur de la distribution, y compris en ligne, lorsque l'on prend la question de l'hébergement des sites en considération.

 

Sauf qu'une énorme partie de ce fric sert justement à gaver tout un tas de parasites qui n'aident en rien, bien au contraire, à la conception et à la réalisation du film.

On pourrait revenir sur des films bien foutus (évidemment pas de type marvel mais bon ce genre va vite s'essouffler aussi) qui coûtent quelques millions/dizaines de millions

En plus si des réals indépendants peuvent se rapprocher des gérants de salles de ciné qui vont vouloir absolument sauver leur outil de travail on pourrait voir une alternative crédible à hollywood

Il y a 2 heures, TarpTent a dit :

Personnellement, je ne prends pas partie. Je dis juste que, les règles du jeu étant amplement connues - surtout depuis ces 10 dernières années - , ne pas vouloir à toutes forces en tenir compte, c’est s’exposer directement avec un aller simple.

On peut y voir toute la bêtise idéologique, le clientélisme ou l’avilissement derrière que l’on veut, ce fonctionnement n’est une surprise pour personne.

Les règles sont quand même assez simples* :

- discours inclusif à outrance ou tu la fermes

- penchant politique démocrate à outrance, ou tu la fermes

 

et peu importe si l’acteur est doué ou non, ou si son personnage a un intérêt ou pas.

Tu te rends comptes que ton paragraphe légitime largement la comparaison avec n'importe lequel des pires régimes ayant existé dont le régime nazi ?

Tu penses réellement que toi tu t'en tireras ?

«  Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.

Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.  »

Après et à l'énorme différence c'est que les flingues sont dans le camps d'en face. . .

Mais en attendant que l'un/une/whateversongender fasse chier le mauvais gars et prenne tarif combien de vies vont ils détruire ?

N'empêche Lucas doit être tellement heureux d'être sorti de ce sac de serpents. . .

Finalement avec ses 4 milliards il est bien ^^

 

[Tancrède]

3 hours ago, Chronos said:

 

Vu les masses de fric nécessaires ? J'en doute.

De plus, il y a une trop grosse concentration dans le secteur de la distribution, y compris en ligne, lorsque l'on prend la question de l'hébergement des sites en considération.

 

Oui et non: malgré le gatekeeping, l'internet offre beaucoup de possibilités à des acteurs indépendants/moins dépendants pour se développer, et l'état des technologies actuelles permet d'obtenir pas mal de "production value" à moindre coût. Ne pas oublier en plus que le "marché" dont on parle est moins celui du cinéma et des séries que celui du temps d'attention disponible: un film Marvel est en compétition avec un film Warner autant qu'il l'est avec une vidéo d'un abruti comme Logan Paul, un onlyfan de Belle Delphine (une sud africaine déguisée en personne d'anime japonais et qui fait des coquineries... Pour 1 à 2 millions de dollars/mois), ou un stream de Pewdiepie. Aucun de ces 3 exemples ne dépense plus de quelques centaines de dollars de production/mois, et représentent une dépense très conséquente par tête de pipe dans leurs larges audiences, autant en argent qu'en temps. Et ils ne sont que 3 parmi des milliers de tels "influenceurs" qui représentent, en cumulé, un énorme CA et une gigantesque portion du temps de loisir disponible. 

Par ailleurs, outre le fait qu'il y a des investisseurs (pas tous intéressés par le profit: idéologie, "guerre culturelle", influence politique, prestige.... Entrent aussi en ligne de compte) conservateurs, libertariens ou même libéraux, qui n'aiment pas la vague monoculturelle qui envahit la culture actuellement et sont prêts à raquer, on est tout simplement encore dans un espace far west où beaucoup de choses sont possibles pour de nouveaux acteurs. Certes, il y a des goulots d'étranglement trustés par un oligopole fonctionnant de facto comme un monopole, mais outre le fait que les services de streaming sont désormais mondiaux, avec une portion importante et croissante de leurs budgets prod qui bypassent la prod US et ramènent des choses étrangères (qui marchent) répondant moins aux critères culturels US, il y a aussi de la place pour des acteurs avec un minimum de moyens pour rassembler ceux qui n'en ont pas mais ont conquis une audience, et produire des choses par eux-mêmes dans les genres qui permettent de faire de l'audience avec pas forcément de grands budgets (en format classique ou des formats plus adaptés au visionnage internet): petits thrillers, courts métrages, et évidemment, ce qui marche fort sur youtube et ailleurs, la comédie. Pas/peu de coûts, et des trucs où la liberté totale de ton, l'absence de contraintes par des annonceurs et l'envie d'échapper aux tropes et codes en vigueur, tendent à payer. 

 

 

[TarpTent]

Il y a 4 heures, elannion a dit :

Tu te rends comptes que ton paragraphe légitime largement la comparaison avec n'importe lequel des pires régimes ayant existé dont le régime nazi ?

Tu penses réellement que toi tu t'en tireras ?

Euh, je pense que tu n’as pas compris mon post : quand je dis que je ne prends pas parti ici, je dis juste que je ne vais pas donner mon sentiment quant à cette décision. Je préfère juste préciser les ressorts du mouvement à l’oeuvre actuellement à Hollywood tel que  je le perçois et qui, effectivement, sont largement malsains comme je le précise dans mon post.

Il n’y a pas d’obligation à toujours donner son sentiment sur tout, et l’on a le droit parfois de poser un regard objectif et clinique sur les choses sans se voir taxé de plein d’autres choses.

Maintenant si tu veux vraiment insister pour m’envoyer ce genre de réponse et me prendre ainsi à partie, je te promets de te recevoir très proprement et te renvoyer à tes couches en retour sans ménagement aucun la prochaine fois, suivi d’un ban direct, et je m’en fiche si ensuite je me fais virer de ce forum.

Il y a des limites à la décence dans les posts, et le tien les franchit très largement. Donc soit ton prochain message en mp ou ici sert à rectifier rapidement le tir, soit je t’invite très aimablement et très cordialement à ne surtout plus t’adresser à moi ni intervenir sur un seul de mes posts pendant quelques temps, voire indéfiniment.

 

Ça ne te manquera pas j’en suis certain, et quant à moi cela me conviendra parfaitement.

Modifié le 11 février 2021 par TarpTent

[elannion]

il y a 18 minutes, TarpTent a dit :

Euh, je pense que tu n’as pas compris mon post : quand je dis que je ne prends pas parti ici, je dis juste que je ne vais pas donner mon sentiment quant à cette décsion. Je préfère juste préciser les ressorts du mouvement à l’oeuvre actuellement à Hollywood tel que  je le perçois et qui, effectivement, sont largement malsains comme je le précise dans mon post.

Il n’y a pas d’obligation à toujours donner son sentiment sur tout, et l’on a le droit parfois de poser un regard objectif et clinique sur les choses sans se voir taxé de plein d’autres choses.

Maintenant si tu veux vraiment insister pour m’envoyer ce genre de réponse et me prendre ainsi à partie, je te promets de te recevoir très proprement et te renvoyer à tes couches en retour sans ménagement aucun la prochaine fois, suivi d’un ban direct, et je m’en fiche si ensuite je me fais virer de ce forum.

Il y a des limites à la décence dans les posts, et le tien les franchit très largement à mon goût. Donc soit ton prochain message en mp ou ici est pour rectifier rapidement le tir, soit je t’invite très aimablement et très cordialement à ne surtout plus t’adresser à moi ni intervenir sur un seul de mes posts pendant quelques temps, voire indéfiniment.

 

Ça ne te manquera pas j’en suis certain, et quant à moi cela me conviendra parfaitement.

On va en rester là en effet. Ton post prêtait largement a confusion quand a sa compréhension.

Je maintiens tout de même. Laisser des gens détruire des vies pour des fadaises idéologiques et laisser faire c'est très dangereux pour la cohésion d'une société

Et j'apprécierais également que tu ne montés pas sur tes grands chevaux avec des menaces douteuses. Un forum c'est également fait pour opposer des idées contradictoires..

Bref

 

 

 

 

 

[rendbo]

Il y a 13 heures, TarpTent a dit :

Gina Carano vient donc finalement de se faire débarquer par Disney... et lâcher par son agent.

En même temps, quand on décide de faire un rapprochement entre le sort des Républicains et celui des juifs durant la Shoah... « on cherche », comme qui dirait.

Bref, il y avait pas mal de rumeurs de projets pour son personnage, au-delà même du Mandalorian, y compris un possible spin off => à la trappe.

j'vais aller remater de suite "piégée", son meilleur rôle des films avec elle que j'ai vus, en soutient à la madame... font chier les groupes de JSW/LGBTQ&autreslettres

[Shorr kan]

Le 11/02/2021 à 19:29, Tancrède a dit :

C'est tout le trip avec des médias alignés sur l'une ou l'autre opinion, mais 80-90% d'entre eux versant d'un côté et pas de l'autre, et c'est encore plus un problème quand on atteint les degrés actuels de radicalité, d'univocité et d'absence totale de relation à la vérité ou de capacité à l'autocritique (ou de volonté de le faire), dans un système médiatique où l'incitation est à l'outrage, au sensationalisme et à la confirmation de biais d'audiences de plus en plus tribales: le côté qui a le plus de bruit médiatique de son côté (parce que c'est plus du journalisme: ce sont des tams-tams de guerre pour appeler le néanderthal tribal en nous) apparaît comme celui qui a le plus de chances d'incarner "le bon sens", ou "la normalité". Alors qu'il peut être tout aussi taré, biaisé et sans scrupules que Fox News à sa période la plus tarée (entre la guerre d'Irak et la réélection d'Obama). 

Ca devient aussi très chiant quand la presse spécialisée, ici la presse ciné/séries, joue aussi exactement le même jeu, excepté qu'il n'y a même pas de médias autres que très à gauche dans ce domaine, en dehors d'amateurs et semi amateurs sur youtube & co: la qualité, l'originalité.... Etant jugés comme des critères dépassés, imaginaires, voire racistes/sexistes, ce qui compte est le degré de conformité politique/idéologique des oeuvres, ou en tout cas de certains de leurs aspects. Pour aider à naviguer dans le raz de marée de productions qu'il y a actuellement, ça devient galère. Mais ça aide à comprendre pourquoi, désormais, un film ne pourra (c'est maintenant officiel) avoir un oscar s'il n'a pas la bonne quantité de gens de couleur (entendez: noirs. Pas les autres) devant et derrière la caméra. 

Pour te dire, par exemple quand je visionne un "vieux" film (pas moins que le début des années 2000) je me surprend à me faire des réflexions du genre "humm? les quotas ne sont pas bien respectés dans ce film" ou "elle est où l'héroïne mère célibataire avec un p'tit garçon qui veut devenir une petite fille en cours de route ?" et des trucs comme ça auquel je ne pensais pas avant.

C'est fou comment ça infiltre ton cerveau sans le vouloir cette chienlit ! 

Modifié le 12 février 2021 par Shorr kan

[Tancrède]

2 hours ago, Shorr kan said:

Pour te dire, par exemple quand je visionne un "vieux" film (pas moins que le début des années 2000) je me surprend à me faire des réflexions du genre "humm? les quotas ne sont pas bien respectés dans ce film" ou "elle est où l'héroïne mère célibataire avec un p'tit garçon qui veut devenir une petite fille en cours de route ?" et des trucs comme ça auquel je ne pensais pas avant.

C'est fou comme ça infiltre ton cerveau sans le vouloir cette chienlit ! 

Quand la monoculture qui les produit est devenue si tranchée, univoque, auto-entretenue dans ses tares à force de purger ou faire taire tout début d'opinion même un peu dissidente, et qu'en plus on a une avalanche permanente de produits venant tous de la même source, c'est ce qui arrive: qu'importe si un film ou une série tranche même un peu dans le décor, si l'essentiel vient du même moule et que tu ne manges que là. 

Pareil que toi: je regarde des "vieux" films et séries (pas que ceux de ma jeunesse: ça va de bien avant moi aux années 2000), j'ai l'impression de voir et entendre des humains plus normaux/moins anormaux, des tropes moins répétitives, des dialogues qui coulent un peu mieux en moyenne.... Et en général l'impression d'avoir moins besoin d'être sur mes gardes pour le prochain cliché forcé de la sainte inquisition actuelle. 

Revu le premier Jurassik Park récemment, cependant.... Et c'était en fait déjà là!!!!! Ils le disent dans le film: les dinosaures y changent de sexe pour se reproduire ! Le ver était déjà dans le fruit, mon dieu! Et le T-Rex est une "strong, empowered female". 

 

[Ciders]

il y a 2 minutes, Tancrède a dit :

Revu le premier Jurassik Park récemment, cependant.... Et c'était en fait déjà là!!!!! Ils le disent dans le film: les dinosaures y changent de sexe pour se reproduire ! Le ver était déjà dans le fruit, mon dieu! Et le T-Rex est une "strong, empowered female".

Objection Votre Déshonneur. Dans le monde animal, il est fréquent que la femelle soit plus puissante et grande que le mâle. Les dinosaures ne font pas exception.

Et on n'attaque pas Jurassic Park. JAMAIS. Sauf le trois et une partie du deux. Et encore.

[Shorr kan]

il y a 24 minutes, Tancrède a dit :

...

Pareil que toi: je regarde des "vieux" films et séries (pas que ceux de ma jeunesse: ça va de bien avant moi aux années 2000), j'ai l'impression de voir et entendre des humains plus normaux/moins anormaux, des tropes moins répétitives, des dialogues qui coulent un peu mieux en moyenne.... Et en général l'impression d'avoir moins besoin d'être sur mes gardes pour le prochain cliché forcé de la sainte inquisition actuelle. 

....

 

Surtout voir ! Je suis étonné à quel point ils, tant les hommes que les femmes, avaient des corps normaux à ces époques là.

Modifié le 12 février 2021 par Shorr kan

[Tancrède]

20 minutes ago, Ciders said:

Objection Votre Déshonneur. Dans le monde animal, il est fréquent que la femelle soit plus puissante et grande que le mâle. Les dinosaures ne font pas exception.

Et on n'attaque pas Jurassic Park. JAMAIS. Sauf le trois et une partie du deux. Et encore.

Je ne l'attaque pas, et la première scène où on voit des dinos (les gros herbivores dans le lointain, près d'un lac), avec la musique-thème du film (John Williams forever!), reste dans ma mémoire l'un des plus beaux moments de ciné qui soit. Y m'en faut pas beaucoup. 

Mais il n'en reste pas moins que rétrospectivement, la mafia woke travaillait déjà en sous-main  (après tout, K Kennedy était alors l'assistance de prod de Spielberg), avec ce féminisme jurassique finement introduit .... Bon, OK, un peu parano.... Mais quand même, bon méheuh, ohéfaupafairchier!

En attendant, Disney Lucasfilm vient de perdre l'un des deux personnages populaires de son seul produit qui marche actuellement (et l'un des seuls persos dont les figurines se vendent), et qui devait être à la base d'un spinoff.... Un point amusant: la réaction sur les médias sociaux a été vraiment beaucoup plus importante que le mouvement qui militait depuis plusieurs mois à faire virer Carano: le trending pour la virer n'a jamais dépassé 30 000 voix sur twitter poussant le hashtag, dans les meilleurs des meilleurs jours. La réaction depuis l'annonce a surfé entre 70 000 et plus de 100 000, et se maintient... Et le nom du hashtag est "cancel disney +". Certains doivent apprécier, surtout que l'annonce du renvoi a été faite via une fuite, la veille du rapport trimestriel de Disney, ce qui n'était vraiment PAS dans les plans de la direction; ils ont été obligés de surfer dessus, et se retrouvent maintenant avec le résultat. Je doute que ça change les grandes données de Disney, évidemment, mais pour ce qui est de l'univers SW et du début de confiance qu'il avait réussi à rétablir avec la fanbase.... 

[Ciders]

La paranoïa vous guette Votre Déshonneur. A ce titre, je demande l'application de la procédure A-38 pour non-conformité avec le protocole de désignation du dinosaure qui a la plus grosse. Et en plus, vous ignorez le nom des brachiosaures ce qui, pour moi qui ait toujours jalousement conservé les huit classeurs de la collection Dinosaures de chez Atlas, est une honte.

il y a 1 minute, Tancrède a dit :

En attendant, Disney Lucasfilm vient de perdre l'un des deux personnages populaires de son seul produit qui marche actuellement (et l'un des seuls persos dont les figurines se vendent), et qui devait être à la base d'un spinoff.... Un point amusant: la réaction sur les médias sociaux a été vraiment beaucoup plus importante que le mouvement qui militait depuis plusieurs mois à faire virer Carano: le trending pour la virer n'a jamais dépassé 30 000 voix sur twitter poussant le hashtag, dans les meilleurs des meilleurs jours. La réaction depuis l'annonce a surfé entre 70 000 et plus de 100 000, et se maintient... Et le nom du hashtag est "cancel disney +". Certains doivent apprécier, surtout que l'annonce du renvoi a été faite via une fuite, la veille du rapport trimestriel de Disney, ce qui n'était vraiment PAS dans les plans de la direction; ils ont été obligés de surfer dessus, et se retrouvent maintenant avec le résultat. Je doute que ça change les grandes données de Disney, évidemment, mais pour ce qui est de l'univers SW et du début de confiance qu'il avait réussi à rétablir avec la fanbase.... 

La seule chose qui pourrait les faire bouger - éventuellement - serait une campagne d'annulation massive des abonnements à Disney+. Et encore.

[Tancrède]

Just now, Ciders said:

La paranoïa vous guette Votre Déshonneur. A ce titre, je demande l'application de la procédure A-38 pour non-conformité avec le protocole de désignation du dinosaure qui a la plus grosse. Et en plus, vous ignorez le nom des brachiosaures ce qui, pour moi qui ait toujours jalousement conservé les huit classeurs de la collection Dinosaures de chez Atlas, est une honte.

La seule chose qui pourrait les faire bouger - éventuellement - serait une campagne d'annulation massive des abonnements à Disney+. Et encore.

Il faudrait qu'elle se compte en millions, ou à tout le moins soit de nature non à en faire perdre beaucoup, mais à casser la tendance à la hausse, à accroître les taux de désabonnement intermittent (ce qui devient la norme du streaming: on signe pour 1 ou 2 mois/an, on binge tout ce qu'il y a à binger -saisons entières de séries en court....- et on se barre). C'est plus pour le management de la marque SW en particulier qu'il peut y avoir du dégât net. 

Et c'est de toute façon trop tard maintenant: Carano ne sera pas réembauchée après avoir été virée avec à la fois Disney et son ex-agence qui l'ont pour ainsi dire traitée de nazie (en disant texto qu'elle avait attaqué diverses communautés) pour avoir essentiellement dit "ne vous comportez pas comme des nazis". Peut être pas de la façon la plus adroite, mais assez clairement. Et il semble qu'elle soit directement allée dans une boîte de prod débutante (liée à un média conservateur), qui essaie de démarrer un circuit alternatif de ciné (sorti un film récemment, pas mal du tout pour une série B classique à budget réduit: pas d'idéologie dedans). 

 

 

[Shorr kan]

il y a 10 minutes, Tancrède a dit :

...Et il semble qu'elle soit directement allée dans une boîte de prod débutante (liée à un média conservateur), qui essaie de démarrer un circuit alternatif de ciné (sorti un film récemment, pas mal du tout pour une série B classique à budget réduit: pas d'idéologie dedans). 

 

 

Name please ?

[g4lly]

22 minutes ago, Tancrède said:

Il faudrait qu'elle se compte en millions, ou à tout le moins soit de nature non à en faire perdre beaucoup, mais à casser la tendance à la hausse, à accroître les taux de désabonnement intermittent (ce qui devient la norme du streaming: on signe pour 1 ou 2 mois/an, on binge tout ce qu'il y a à binger -saisons entières de séries en court....- et on se barre). C'est plus pour le management de la marque SW en particulier qu'il peut y avoir du dégât net. 

Et c'est de toute façon trop tard maintenant: Carano ne sera pas réembauchée après avoir été virée avec à la fois Disney et son ex-agence qui l'ont pour ainsi dire traitée de nazie (en disant texto qu'elle avait attaqué diverses communautés) pour avoir essentiellement dit "ne vous comportez pas comme des nazis". Peut être pas de la façon la plus adroite, mais assez clairement. Et il semble qu'elle soit directement allée dans une boîte de prod débutante (liée à un média conservateur), qui essaie de démarrer un circuit alternatif de ciné (sorti un film récemment, pas mal du tout pour une série B classique à budget réduit: pas d'idéologie dedans). 

 

 

Ce qui est intéressant c'est les articles de presse française ... concernant l'affaire.

• Gina Carano renvoyée de Lucasfilm après des publications Instagram inappropriées
• Star Wars : l'actrice Gina Carano virée par Disney après ses propos "odieux et inacceptables" sur la Shoah
• Qui est Gina Carano, l’actrice Disney virée pour ses insultes à caractère religieux ?
• «The Mandalorian» : Disney vire l’actrice Gina Carano après des messages «odieux» sur les Juifs et l’Allemagne nazie

[Tancrède]

8 minutes ago, g4lly said:

Ce qui est intéressant c'est les articles de presse française ... concernant l'affaire.

• Gina Carano renvoyée de Lucasfilm après des publications Instagram inappropriées
• Star Wars : l'actrice Gina Carano virée par Disney après ses propos "odieux et inacceptables" sur la Shoah
• Qui est Gina Carano, l’actrice Disney virée pour ses insultes à caractère religieux ?
• «The Mandalorian» : Disney vire l’actrice Gina Carano après des messages «odieux» sur les Juifs et l’Allemagne nazie

Les "journalistes" actuels sont des pigistes cherchant à booster leurs profils médias sociaux qui est la seule chose qui leur donne de la valeur (pécuniaire -pas sur le moment: plus tard-, sociale/prestige, influence) dans le contexte actuel, et ils sont motivés soit par du pur carriérisme, soit par idéologie, soit par goût du petit pouvoir que cette influence, collective ou individuelle, leur donne... Ou plus généralement un panaché des 3, qui les motive pour être "dans le jeu" qui se joue à H24 et constitue essentiellement une bulle fermée allant de chatrooms privées de leurs petits cercles pros aux pages des médias sociaux (twitter en tête), en passant par la politique interne des salles de rédac (physiques et/ou virtuelles) et celles de l'édition sur Wikipedia (politisée et manipulée pour en obtenir la légitimité de source qu'ils veulent pour produire des articles ou segments en format long). C'est un jeu de téléphone arabe en circuit complètement fermé entre des gens vivant dans une bulle monoculturelle où ils ne se soucient que très peu du réel. 

Résultat, ces titres que tu mentionnes, venus de la presse ciné/télé de genre qui est encore pire, vu qu'il y a très peu de fric dedans. Un des exemples est qu'ils mentionnent la Shoah, alors que dans son exemple maladroit (essayer de ne jamais se référer au nazisme est la règle... Que peu respectent), elle n'en fait aucunement mention, et pointe justement plus le fonctionnement de la stigmatisation sociale et politique d'une minorité dans l'Allemagne nazie d'AVANT la guerre, qui a conduit à faire de pans entiers de la population des harceleurs et des bourreaux aux petits pieds de tous les jours pour les juifs. Pas la meilleure période à laquelle se référer en raison de la charge émotionnelle, mais en terme d'analogie du fonctionnement de cet aspect du totalitarisme, séculaire ou religieux, c'était l'idée avancée: comment la déshumanisation progressive a facilité une escalade lente, puis toujours accélérée vers le pire. Aucune insulte religieuse, culturelle ou ethnique, aucune accusation d'un groupe en particulier, rien de ce qui est mentionné. Les tweets et instas sont dispos aisément... Aucun journaleux qui a bavé sur l'affaire ne semble les avoir consulté. 

 

 

[Shorr kan]

J'attends avec gourmandise le jour où même les nazis seront considérés comme un groupe injustement stigmatisé .

[g4lly]

23 minutes ago, Shorr kan said:

J'attends avec gourmandise le jour où même les nazis seront considérés comme un groupe injustement stigmatisé .

C'est déjà le cas pour les talibans ...

[elannion]

il y a 48 minutes, Shorr kan a dit :

J'attends avec gourmandise le jour où même les nazis seront considérés comme un groupe injustement stigmatisé .

https://www.youtube.com/watch?v=_0JSdxdRjho&ab_channel=moutmout80

point godwin ou pas ?

[clem200]

il y a 50 minutes, Shorr kan a dit :

J'attends avec gourmandise le jour où même les nazis seront considérés comme un groupe injustement stigmatisé .

https://youtu.be/XCFkOYFhzTc?t=152

@elannion tu m'as devancé mais pas la même ref ^^

 

Modifié le 12 février 2021 par clem200